Abortus

Stranica 3 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on čet pro 13 2007, 11:04

Konin je napisao/la:
ILIJA je napisao/la:
Rekao je Bog -osobno:

Onda Bog izgovori sve ove riječi: ………..

Ne ubij!

Izlazak 20,1……… Izlazak 20,13

A 5 minuta kasnije kaže ubij:
Izlazak 24:13-14 Onda Jahve reče Mojsiju: "... A onda neka ga sva zajednica kamenuje."

Očito nije upitno da li se smije ubiti, nego koga i iz kojih razloga. Ubojstvo je zlo, ali kada je alternativa veće zlo nego samo ubojstvo, tada je dopušteno. Da ne ulazim sada u rasprave da je ubojstvo ponekad čak i znak vrline, a ne samo manje zlo....

P.S. To što si nešto napisao većim slovima ne znači da je i veća istina. Wink

Tocno Konine. Biblija je puna kontradikcija, ja mislim osobno da je to zato sto nam Bog daje razum da rasudujemo i savjest da znamo kad i sto...Bog kaze ne ubij a onda nareduje sveti harem nad svim nezidovima i sto onda?Biblija je puno vise od samo knjige,ona se mora citati sa mozgom i savjesti...
Upravo to nekad postoji razlog za ubojstvo kao i za mnoge stvari koje Bog na jednom mjestu zabranjuje a na drugom dozvoljava...Recimo inces?I mnogo toga...Savjest je ta koja nas jedina moze opravdati ili osuditi...Sva sreca sto je Bog drugaciji od nas ljudi....

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on čet pro 13 2007, 14:15

Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:dali je meso potrebno po tebi ljudskom organizmu, dali ga covjek mora jesti???
Naravno. mudri


to ti mislis, kako su onda adam i eva zivjeli bez toga

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on pet pro 14 2007, 09:45

UČENIK10 je napisao/la:
Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:dali je meso potrebno po tebi ljudskom organizmu, dali ga covjek mora jesti???
Naravno. mudri


to ti mislis, kako su onda adam i eva zivjeli bez toga

Adam i Eva su življeli u raju,dok smo mi van njega. Very Happy

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pet pro 14 2007, 15:58

Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:dali je meso potrebno po tebi ljudskom organizmu, dali ga covjek mora jesti???
Naravno. mudri


to ti mislis, kako su onda adam i eva zivjeli bez toga

Adam i Eva su življeli u raju,dok smo mi van njega. Very Happy


samo malo, ja neznam koji je tvoj cilj ali moj je biti savrsen kao nas Otac jer je Bog rekao budite savrseni kao sto sam Ja savrsen, a savrsena prehrana je ona koju su imali adam i eva prije grijeha i treba teziti tom savrsenstvu, ali ja cu ti reci da ako na malim stvarima pokleknes, kao sto je prehrana i zdravlje, na vecima ces jos lakse.

Bog je mesom skratio nas zivot sa 969god na 120god.

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on pet pro 14 2007, 18:14

UČENIK10 je napisao/la:
samo malo, ja neznam koji je tvoj cilj ali moj je biti savrsen kao nas Otac jer je Bog rekao budite savrseni kao sto sam Ja savrsen, a savrsena prehrana je ona koju su imali adam i eva prije grijeha i treba teziti tom savrsenstvu, ali ja cu ti reci da ako na malim stvarima pokleknes, kao sto je prehrana i zdravlje, na vecima ces jos lakse.
Ne mislim da je Bog savršen,primjer mu je onaj pali kerub što je napravio
toliko nevolja.
Što se tiče Adama i Eve koji su goli šetali rajem što se ne ugledaš na njih
pa prošetaš gol ulicama svoga grada kad već hočeš da budeš savršen. Very Happy

UČENIK10 je napisao/la:Bog je mesom skratio nas zivot sa 969god na 120god.
U ovoj rečenici ne vidim smisao,kojim mesom?

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on sub pro 15 2007, 19:50

Pobačaj i svetost života





Svakidašnja stvarnost Mlada sedamnaestogodišnjakinja, nazovimo je Mirta, ostaje trudna u vezi sa svojim vršnjakom. Ispočetka nije sigurna u tu činjenicu, koju ni emotivno ne može prihvatiti, ali nakon definitivne liječničke potvrde postaje još zbunjenijom ne znajući kome bi se povjerila. Prva adresa, dakako, jest njezin mladić koji je zgranut: "Kako je to moguće?" naivno se pita tobože ne znajući što bi moglo biti posljedicom spolnih odnosa u koje se bezbrižno upustio. Dugi trenuci šutnje, a onda riječi kakve Mirta nije mislila da će ikad čuti: "Nemam ja s time ništa, ti to već nekako riješi."
Zbunjena i uvrijeđena, djevojka se potom obraća svojim roditeljima koji reagiraju previše emotivno - majka neprestano plače i grdi je, dok otac samo sikće prijeteće riječi: "S tim kopiletom mi nikada nećeš ući u kuću!" U srednjoj školi koju Mirta pohađa nemaju rješenja za njezin slučaj jer je praktički nemoguće zamisliti održavanje trudnoće i istodobno ispunjavanje školskih obveza. Mirtu razumijevaju i žale jedino njezine prijateljice, no ne mogu joj ponuditi nikakvu konkretnu pomoć. U bolnici u Mirtinom gradu liječnici više ne obavljaju pobačaje jer se to protivi njihovoj savjesti, ali neki to u stvarnosti ipak obavljaju, dakako, privatno (što će reći za novac). Razredna kolegica Maja daje joj telefon liječnika koji "takve stvari" obavlja čisto i sigurno, a nije ni pretjerano skup (svega par tisuća kuna). Mirti taj prijedlog nije stran; uostalom, osjeća se premladom za ulogu majke, a uz to je još napuštena i odbačena od roditelja i od mladića koji joj se prestao javljati. Novac dobiva od majke uz prešutni očev pristanak i nesigurnim korakom odlazi na kliniku. Dok čeka na "zahvat" koji se medicinski neutralno počesto naziva "indikacija", ima prilike da na stolu pročita hrpu traktata od raznih udruga za promicanje života.
Draga majko ističe se svojim naslovom jedan traktat koji je pokušava upozoriti da bi taj maleni plod u Mirtinoj utrobi uskoro mogao biti prekrasna djevojčica plavih uvojaka. Mirta nije išla k svećeniku, prestala je odlaziti u crkvu još nakon krizme, ali zna iz iskustva Marte, djevojke iz njezine ulice, kako joj ni tu ne mogu pomoći, osim što će joj pater napomenuti kako je pobačaj strašno veliki grijeh. Mirtu stoga traktati na stolu više ne zanimaju, neće je odvratiti ni eventualni susret s nekom aktivisticom pokreta za zabranu pobačaja jer ne vidi nikakav drugi izlaz za sebe osim pobačaja ili da se (kao što je ne tako davno uradila njezina poznanica Eva) baci u rijeku. Tu njezinu dvojbu svega nekoliko minuta poslije rješava ljubazan i ozbiljan liječnik koji je, prethodno primivši novac na ruke, odvodi u operacijsku sobu i rutinski obavlja traženi zahvat. Mirtin se mladi organizam uspješno oporavlja tako da se ona ubrzo vraća normalnom životu, bogatija za jedno (u svakom smislu) vrlo bolno iskustvo.

Za razliku od Mirte, njezina profesorica Gordana, udana žena i majka troje djece, odlazi na pobačaj bez ikakvog krzmanja i raspravljanja jer se ionako teško uspijeva baviti i poslom i djecom. Jedino muž zna za njezinu situaciju i potpuno se slaže s Gordaninim stavom. Muž njezine prijateljice Zvonke ne zna, međutim, ništa, jer Zvonka nije zatrudnjela s njim, nego sa svojim kolegom s posla, koji je isto tako u braku i ne želi rođenje izvanbračnog djeteta.


Društveni uzroci pobačaja
Ove (samo naoko) izmišljene priče predočuju glavninu razloga zbog kojih se danas brojne žene odlučuju na pobačaj. Prvo treba istaknuti činjenicu da se one ne odlučuju na takav korak sasvim svojevoljno. Mirta bi možda rodila, kada bi to prihvatili njezini roditelji i njezin dečko, kad bi imala mogućnost koliko-toliko normalnog nastavka školovanja. Gordana bi rodila kad bi znala da će muž biti spreman pomoći više, a država pružiti bolje financijske uvjete. Zvonka bi možda ipak razmišljala o rođenju djeteta kada bi kolega s posla bio spreman na život s njom. Ali sve ove "treće osobe" uglavnom stoje sa strane i ne žele u bilo kojem smislu trpjeti posljedice rođenja neželjenog djeteta. Nekima bi bila ugrožena čast, drugima bi se prekinulo školovanje, trećima bi propao brak, četvrtima bi život postao manje ugodnim.

Institucije su također pasivne: škola ima svoje programe i norme koje se moraju ispuniti, država ima ograničena financijska sredstva (za što je ne možemo kriviti jer smo mi izvor tih sredstava), Crkva ima stroga i jasna pravila, a medicinska struka ima svoju tarifu. Zato je logičan odgovor u stilu Neka visi Pedro, a Pedro je par milimetara dugački fetus, kojega ionako nitko ne može vidjeti i upitati za
mišljenje. Njegov se život uopće ne smatra toliko vrijednim da bi se žrtvovalo bilo što od navedenog te se pobačaj (ili, kako se perverzno naziva, "čišćenje") čini najjednostavnijim rješenjem.

Živimo u društvu i vremenu koje premalo cijeni život nerođenog djeteta. Prekid tog života čak se smatra pravom žene, za što se gorljivo zalažu feminističke udruge previđajući da barem polovinu tih pobačenih fetusa također čine nesuđene žene. S druge strane, vjerske zajednice i prateće udruge za pravo na život svode svoju aktivnost uglavnom na traženje od države da se pobačaji zabrane, kao da bi zabrane uistinu mogle riješiti problem pobačaja. Za one prve, svetost života nerođenog djeteta ne postoji. Za druge, svetost života nerođenog djeteta je teološka dogma, ali ne i konkretna stvarnost za koju se treba istinski boriti. Jer sva borba bit će svedena na držanje vatrenih propovijedi i lobiranje kod vlasti, a da nitko neće prstom maknuti da se nizom aktivnosti omogući ženama da mogu roditi. Praktički ne postoje ustanove koje će pružiti budućim majkama dugotrajnu skrb i pomoć kako bi
mogle započeti i nastaviti život s neplaniranim djetetom. Osuda će pogađati samo trudnice koje se odluče na prekid trudnoće i liječnike koji to obavljaju, a nitko neće govoriti o društvenim mehanizmima (ili, ako hoćete, o poslovičnom "grijehu struktura") koji ih suptilno ili manje suptilno nagone na pobačaj.


Pastoralni rad Crkve
Crkva, međutim, ne može imati nikakvog drugog sredstva u borbi protiv bilo kakvog zla, uključivši i zlo pobačaja, osim pastoralnog djelovanja. To se može potkrijepiti i statistikom: iako se liberalni zakon u Hrvatskoj nije promijenio, u svega dvanaest godina broj pobačaja je smanjen sa 55 tisuća (1985. godine) na 16 tisuća godišnje. To je očito posljedica uporne kampanje protiv pobačaja, iako bi se samoj kampanji moglo itekako naći prigovora.

Pastoralni rad ne smije završiti na uzvikivanju netočnih tvrdnji, poput one o pobačaju kao glavnom uzroku pada nataliteta, jer je taj natalitet bio puno veći u vrijeme kad je pobačaja bilo znatno više nego danas. Pastoralni rad ne znači ni zastrašivanje vjeroučenika filmovima poput Nijemog krika, jer se za pobačaj ionako nitko ne odlučuje zato što misli da je to nešto jako lijepo. Pastoralni rad podrazumijeva davanje trudnicama pune konkretne potpore da mogu roditi, što podrazumijeva smještaj za njih i djecu; savjetovanje roditelja i institucija; zalaganje za cijeli niz socijalnih mjera koje bi spriječile ugrožavanje karijera i školovanja majkama neplanirane djece; pružanje pune psihološke pomoći trudnicama, bez zastrašivanja mitologijom pakla; i nadasve podučavanjem svih vjernika da je rođenje djeteta neusporedivo lijep događaj, čak i kada se dogodi neplanirano. Trebamo ojačati svijest da svetost života označuje zapravo Božji dar života svakome čovjeku, dar koji nemamo pravo protratiti, nego ga trebamo prihvatiti s
radošću.

Željko Porobija
www.adventisti.info

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 15 2007, 23:30

Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
samo malo, ja neznam koji je tvoj cilj ali moj je biti savrsen kao nas Otac jer je Bog rekao budite savrseni kao sto sam Ja savrsen, a savrsena prehrana je ona koju su imali adam i eva prije grijeha i treba teziti tom savrsenstvu, ali ja cu ti reci da ako na malim stvarima pokleknes, kao sto je prehrana i zdravlje, na vecima ces jos lakse.
Ne mislim da je Bog savršen,primjer mu je onaj pali kerub što je napravio
toliko nevolja.
Što se tiče Adama i Eve koji su goli šetali rajem što se ne ugledaš na njih
pa prošetaš gol ulicama svoga grada kad već hočeš da budeš savršen. Very Happy

UČENIK10 je napisao/la:Bog je mesom skratio nas zivot sa 969god na 120god.
U ovoj rečenici ne vidim smisao,kojim mesom?

BOG JE SAVRSEN:

[url=http://74.53.88.18/~sda/biblija/glava.php?prijevod=sve&knjiga=Ponovljeni zakon&glava=32#4]Ponovljeni zakon 32,4[/url]On je Stijena, djelo mu je savršeno, jer pravi su svi njegovi putovi. Bog je on vjeran i bez zloće, pravedan je on i pravičan.
<tr>
[url=http://74.53.88.18/~sda/biblija/glava.php?prijevod=sve&knjiga=2. Samuelova&glava=22#31]2. Samuelova 22,31[/url]Savršeni su puti Gospodnji, i riječ je Jahvina ognjem kušana. on je štit svima, samo on, koji se k njemu utječu.
Job 11,7Možeš li dubine Božje proniknuti, dokučiti savršenstvo Svesilnoga?
<tr>
Matej 5,48"Budite dakle savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski!
Matej 19,21Reče mu Isus: "Hoćeš li biti savršen, idi, prodaj što imaš i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.
Rimljanima 12,2Ne suobličujte se ovomu svijetu, nego se preobrazujte obnavljanjem svoje pameti da mognete razabirati što je volja Božja, što li je dobro, Bogu milo, savršeno.

necu to uciniti jer to nije volja Bozja!

pa nakon potopa su morali jesti meso jer nije bilo izobilja, i time je skracen zivotni vijek za 800god

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 15 2007, 23:36

pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on ned pro 16 2007, 12:30

UČENIK10 je napisao/la:
pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...

Pobacaj je dozvoljen u izuzetnim slucajevima, jer je i Bog ubijao iako je zabrnio u zapovjedima da se ne ubija...Imamo savjest i razum da odlucujemo, a dogme ostavimo sastrane...

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on ned pro 16 2007, 16:22

Istina je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...


Pobacaj je dozvoljen u izuzetnim slucajevima, jer je i Bog ubijao iako je zabrnio u zapovjedima da se ne ubija...Imamo savjest i razum da odlucujemo, a dogme ostavimo sastrane...


koji su po tebi to izuzetni slucajevi???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on pon pro 17 2007, 00:00

UČENIK10 je napisao/la:

BOG JE SAVRSEN:

[url=http://74.53.88.18/~sda/biblija/glava.php?prijevod=sve&knjiga=Ponovljeni zakon&glava=32#4]Ponovljeni zakon 32,4[/url]On je Stijena, djelo mu je savršeno, jer pravi su svi njegovi putovi. Bog je on vjeran i bez zloće, pravedan je on i pravičan.
[url=http://74.53.88.18/~sda/biblija/glava.php?prijevod=sve&knjiga=2. Samuelova&glava=22#31]2. Samuelova 22,31[/url]Savršeni su puti Gospodnji, i riječ je Jahvina ognjem kušana. on je štit svima, samo on, koji se k njemu utječu.
Job 11,7Možeš li dubine Božje proniknuti, dokučiti savršenstvo Svesilnoga?
Matej 5,48"Budite dakle savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski!
Matej 19,21Reče mu Isus: "Hoćeš li biti savršen, idi, prodaj što imaš i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.
Rimljanima 12,2Ne suobličujte se ovomu svijetu, nego se preobrazujte obnavljanjem svoje pameti da mognete razabirati što je volja Božja, što li je dobro, Bogu milo, savršeno.
Najviše volim kad mi netko citira Ponovljene zakone,u kojima naravno
piše da je i svinja nečista životinja ali u njima piše masu toga što je
protivno 10 zapovjedima pa i upustva o ubojstvima onih koji su zgriješili.
Primjer:Pnz 22.
"pa ih kamenjem zasipljite dok ne umru" itd,itd...........
Isus naravno potvrđuje Ponovljene zakone tako što kaže:
Lakše će nebo i zemlja proći, negoli propasti i jedan potezić Zakona.

Ukratko toliko o savršenstvu Božjem.

UČENIK10 je napisao/la:
pa nakon potopa su morali jesti meso jer nije bilo izobilja, i time je skracen zivotni vijek za 800god
To što je Isus jeo meso samo
je potvrda da nema govora o nekoj štetnosti jedenja mesa koja bi bila na štetu ljudima.
Very Happy

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by ILIJA on pon pro 17 2007, 09:48

Istina je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...


Pobacaj je dozvoljen u izuzetnim slucajevima, jer je i Bog ubijao iako je zabrnio u zapovjedima da se ne ubija...Imamo savjest i razum da odlucujemo, a dogme ostavimo sastrane...

A ti si sebi uzela za pravo da odlucujes umjesto Boga !!!!????

ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pon pro 17 2007, 10:44

Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:

BOG JE SAVRSEN:

[url=http://74.53.88.18/~sda/biblija/glava.php?prijevod=sve&knjiga=Ponovljeni zakon&glava=32#4]Ponovljeni zakon 32,4[/url]On je Stijena, djelo mu je savršeno, jer pravi su svi njegovi putovi. Bog je on vjeran i bez zloće, pravedan je on i pravičan.
[url=http://74.53.88.18/~sda/biblija/glava.php?prijevod=sve&knjiga=2. Samuelova&glava=22#31]2. Samuelova 22,31[/url]Savršeni su puti Gospodnji, i riječ je Jahvina ognjem kušana. on je štit svima, samo on, koji se k njemu utječu.
Job 11,7Možeš li dubine Božje proniknuti, dokučiti savršenstvo Svesilnoga?
Matej 5,48"Budite dakle savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski!
Matej 19,21Reče mu Isus: "Hoćeš li biti savršen, idi, prodaj što imaš i podaj siromasima pa ćeš imati blago na nebu. A onda dođi i idi za mnom.
Rimljanima 12,2Ne suobličujte se ovomu svijetu, nego se preobrazujte obnavljanjem svoje pameti da mognete razabirati što je volja Božja, što li je dobro, Bogu milo, savršeno.

Najviše volim kad mi netko citira Ponovljene zakone,u kojima naravno
piše da je i svinja nečista životinja ali u njima piše masu toga što je
protivno 10 zapovjedima pa i upustva o ubojstvima onih koji su zgriješili.
Primjer:Pnz 22.
"pa ih kamenjem zasipljite dok ne umru" itd,itd...........
Isus naravno potvrđuje Ponovljene zakone tako što kaže:
Lakše će nebo i zemlja proći, negoli propasti i jedan potezić Zakona.

Ukratko toliko o savršenstvu Božjem.

UČENIK10 je napisao/la:
pa nakon potopa su morali jesti meso jer nije bilo izobilja, i time je skracen zivotni vijek za 800god
To što je Isus jeo meso samo
je potvrda da nema govora o nekoj štetnosti jedenja mesa koja bi bila na štetu ljudima.
Very Happy


sto ti sumnjas u Bozje savrsenstvo???


Izaija 66,2-4 Ta sve je moja ruka načinila i sve je moje" - riječ je Jahvina. "Ali na koga svoj pogled svraćam? Na siromaha i čovjeka duha ponizna koji od moje riječi dršće. Ima ih koji kolju bika, ali i ljude ubijaju; žrtvuju ovcu, ali i psu vrat lome. Netko prinosi žrtvu, ali i krv svinjsku; prinose kad, ali časte i kipove. Kao što oni izabraše svoje putove i duši im se mile gnusobe njihove,tako ću i ja izabrati za njih nevolje nesmiljene, pustit ću na njih ono čega se plaše. Jer zvao sam, a nitko se ne odazva, govorio sam, a nitko ne posluša, nego su činili što je zlo u očima mojim, izabrali ono što mi nije po volji.

brate tvoj problem je to sto ne zelis shvatiti da je Isus jeo meso jer nakon potopa bilo unisteno mnogo biljaka i Bog je dozvolio da se jede meso, ali nije Isus jeo meso svaki dan...

citirat cu sestru White: Meso ne izaziva samo tjelesna oboljenja, ono unistava i moralne sile. Zar nije vec vrijeme da izostavljanje mesne hrane svima bude cilj? Kako mogu oni koji teze da postanu cisti,sveti,plemeniti, kako bi mogli boraviti u drustvu nebeskih anđela, a jos uvijek jesti ono sto toliko steti i dusi i tijelu? kako samo mogu oduzimati zivot Bozjim stvorenjima i naslađivati se njihovim mesom? Neka se radije vrate zdravoj i dobroj hrani koja je covjeku data u pocetku i neka u svom postupanju ispoljavaju milost prema nijemim stvorenjma koje je Bog stavio pod nasu vlast, uceci svoju djecu da i ona to isto cine.




Zelim ti samo reci da neznam kako ces uzivati u kraljevstvu nebeskom, jer tamo nece biti mesa, a ti si rekao da obozavas meso, kako ces bez mesa???

zelim ti zdravlje brate i da te sotona ne kusa preko lose hrane!!!

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on pon pro 17 2007, 11:47

UČENIK10 je napisao/la:
Zelim ti samo reci da neznam kako ces uzivati u kraljevstvu nebeskom, jer tamo nece biti mesa, a ti si rekao da obozavas meso, kako ces bez mesa???
Tko kaže da u kraljestvu nebeskom nema mesa,zar nam nije Isus ponudio svoje
tijelo za jelo,dok je naprotiv poganima određeno da će jesti lišće sa stabla,pa
uživaj u biljnoj hrani. Very Happy
UČENIK10 je napisao/la:
zelim ti zdravlje brate i da te sotona ne kusa preko lose hrane!!!
Loša hrana dolazi preko ušiju,a ne preko usta.Very Happy


Zadnja promjena: ; pon pro 17 2007, 12:07; ukupno mijenjano 1 put.

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on pon pro 17 2007, 11:53

Ne ja nisam sebi dala pravo da odluvcujem mjesto Boga , nego mi je dao Bog razum i savjest da iscitivam Bibliju prvenstveno kao Duhovnu knjigu koja je ako je citas kako treba u biti dvosmilsena zato da bi nama dala slobodu da upotrijebiomo savjest i razumijemo je prema nasim nacelima...
Bog kaze ne ubij,kao sto sam rekala ali onda nareduje sveto unistenje i ubije i stoku i djecu koja su nevina...Bog kaze ne ubij pa naredi ubijanje prvorodenaca, bas djece...Bog kaze ne incestu pa ga dozvoljava...Bog kaze ne proklinanju pa ga dozvoljava...Bog kaze ne osveti pa ju sam radi,...da ti jos nabrajam????Covjek sa iti malo razuma i savjesti moze iscitati poruku Boziju da ne budimo iskljucivi nego da postupamo po savjesti, bas kao sto je i on u jednom dijelu nesto branio a nesto dozvoljovao...U razlicitim situacijama...To je mudrost, to je Bozanstvo, a dogme kao sto rekoh i fanatizam su od davala, jer fanatizam i dogmatizam iskljucuju razum a slijede sikljucivo primitivizam i misiljnje drugih...

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on pon pro 17 2007, 12:14

ILIJA je napisao/la:
Istina je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...


Pobacaj je dozvoljen u izuzetnim slucajevima, jer je i Bog ubijao iako je zabrnio u zapovjedima da se ne ubija...Imamo savjest i razum da odlucujemo, a dogme ostavimo sastrane...

A ti si sebi uzela za pravo da odlucujes umjesto Boga !!!!????

Razum je važniji od Boga. Very Happy

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pon pro 17 2007, 15:38

Medo je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
Zelim ti samo reci da neznam kako ces uzivati u kraljevstvu nebeskom, jer tamo nece biti mesa, a ti si rekao da obozavas meso, kako ces bez mesa???
Tko kaže da u kraljestvu nebeskom nema mesa,zar nam nije Isus ponudio svoje
tijelo za jelo,dok je naprotiv poganima određeno da će jesti lišće sa stabla,pa
uživaj u biljnoj hrani. Very Happy
UČENIK10 je napisao/la:
zelim ti zdravlje brate i da te sotona ne kusa preko lose hrane!!!
Loša hrana dolazi preko ušiju,a ne preko usta.Very Happy


Kraljevstvo nebesko:
Izaija 65,25 Vuk i jagnje zajedno će pasti, lav će jesti slamu k`o govedo; al` će se zmija prahom hraniti. Nitko neće činiti zla ni štete na svoj Svetoj gori mojoj" - govori Jahve.

Brate samo mi reci gdje je tu ljubav ako ubijes zivotinju???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pon pro 17 2007, 15:40

Medo je napisao/la:
ILIJA je napisao/la:
Istina je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...



Pobacaj je dozvoljen u izuzetnim slucajevima, jer je i Bog ubijao iako je zabrnio u zapovjedima da se ne ubija...Imamo savjest i razum da odlucujemo, a dogme ostavimo sastrane...

A ti si sebi uzela za pravo da odlucujes umjesto Boga !!!!????

Razum je važniji od Boga. Very Happy



Bozja zapovjed je jasna: Ne ubij!

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by ILIJA on pon pro 17 2007, 17:03

Istina je napisao/la:Ne ja nisam sebi dala pravo da odluvcujem mjesto Boga , nego mi je dao Bog razum i savjest da iscitivam Bibliju prvenstveno kao Duhovnu knjigu koja je ako je citas kako treba u biti dvosmilsena zato da bi nama dala slobodu da upotrijebiomo savjest i razumijemo je prema nasim nacelima...
Bog kaze ne ubij,kao sto sam rekala ali onda nareduje sveto unistenje i ubije i stoku i djecu koja su nevina...Bog kaze ne ubij pa naredi ubijanje prvorodenaca, bas djece...Bog kaze ne incestu pa ga dozvoljava...Bog kaze ne proklinanju pa ga dozvoljava...Bog kaze ne osveti pa ju sam radi,...da ti jos nabrajam????Covjek sa iti malo razuma i savjesti moze iscitati poruku Boziju da ne budimo iskljucivi nego da postupamo po savjesti, bas kao sto je i on u jednom dijelu nesto branio a nesto dozvoljovao...U razlicitim situacijama...To je mudrost, to je Bozanstvo, a dogme kao sto rekoh i fanatizam su od davala, jer fanatizam i dogmatizam iskljucuju razum a slijede sikljucivo primitivizam i misiljnje drugih...

Da, slobodu da upotrijebimo a ne zloupotrijebimo.....

ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

olim mod

Postaj by ILIJA on pon pro 17 2007, 17:06

Medo je napisao/la:
ILIJA je napisao/la:
Istina je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
pobacaj je grijeh u svim slucajevima osim u onom kada se odlucuje dali da se spasi zivot djeteta ili majke, tada je pobacaj dozvoljen...ali ako si krscanin vjerovat ces Bogu da ce spasiti i djete i zenu...




Pobacaj je dozvoljen u izuzetnim slucajevima, jer je i Bog ubijao iako je zabrnio u zapovjedima da se ne ubija...Imamo savjest i razum da odlucujemo, a dogme ostavimo sastrane...

A ti si sebi uzela za pravo da odlucujes umjesto Boga !!!!????

Razum je važniji od Boga. Very Happy


"Nema mudrosti ni razuma ni savjeta nasuprot Bogu."

Price Solomunove 21,30




ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Konin on pon pro 17 2007, 17:16

UČENIK10 je napisao/la:
Bozja zapovjed je jasna: Ne ubij!

Opet se ti vraćaš na tvrdnju koja je srušena. Već smo dokazali da je ubojstvo samo po sebi neutralno, motivi iz kojih netko počini ubojstvo je ono što ga čini grijehom ili vrlinom.
Dakle, kada govorimo o abortusu, nije uopće upitno da li je ono ubojstvo ili nije, naravno da jest. Pitanje je da li postoji slučaj u kojem je manji grijeh napraviti abortus, nego to ne učiniti...

I još jedna stvar, u ovakvom isključivom razmišljanju i leže najveći problemi što se tiče abortusa (a i drugih područja). S jedne strane imamo vjerske fanatike koji nemaju veze sa realnošću i stvarnim problemima i pitanjima, a s druge potpune liberale koji nemaju nikakav osjećaj za ispravnost. Te dvije struje su ujedno i najjače u današnjem svijetu, a glas razuma je nažalost sve tiši....

Abortus je užasno kompleksno pitanje i teško tko može dati neki univerzalni odgovor ili pravilo, a da time ne učini brdo štete. Niti potpuna legalizacija abortusa, gdje se on koristi praktički kao kontracepcijsko sredstvo, niti potpuna zabrana, pri kojoj se uopće ne misli na majku, a ni na dijete, nikako nemože biti dobro. Gdje točno postaviti granicu, to je jako teško reći. Ali bitno je shvatiti da abortus ponekad i nije najgore rješenje.

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pon pro 17 2007, 17:28

brate moj, nema nagađanja s Bogom, Bog je jasno rekao: Ne ubij! i svaka rasprava oko toga je suvisna.


Dragi UCENICE,molim te pridrzavaj se pravila lijepog ponasanja na forumu,a)ne boldaj slova

b)postuj sugovornika jenim finim tonom kako pripada krscaninu
c)ne drzis li se svega ovoga nazalost morat cu primjeniti disciplinske mjere i pored najbolje svoje volje da to ne cinim.Shvati ovu opomenu ozbiljno.....hvala

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by ILIJA on pon pro 17 2007, 17:57

Konin je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:
Bozja zapovjed je jasna: Ne ubij!

Opet se ti vraćaš na tvrdnju koja je srušena. Već smo dokazali da je ubojstvo samo po sebi neutralno, motivi iz kojih netko počini ubojstvo je ono što ga čini grijehom ili vrlinom.
Dakle, kada govorimo o abortusu, nije uopće upitno da li je ono ubojstvo ili nije, naravno da jest. Pitanje je da li postoji slučaj u kojem je manji grijeh napraviti abortus, nego to ne učiniti...

I još jedna stvar, u ovakvom isključivom razmišljanju i leže najveći problemi što se tiče abortusa (a i drugih područja). S jedne strane imamo vjerske fanatike koji nemaju veze sa realnošću i stvarnim problemima i pitanjima, a s druge potpune liberale koji nemaju nikakav osjećaj za ispravnost. Te dvije struje su ujedno i najjače u današnjem svijetu, a glas razuma je nažalost sve tiši....

Abortus je užasno kompleksno pitanje i teško tko može dati neki univerzalni odgovor ili pravilo, a da time ne učini brdo štete. Niti potpuna legalizacija abortusa, gdje se on koristi praktički kao kontracepcijsko sredstvo, niti potpuna zabrana, pri kojoj se uopće ne misli na majku, a ni na dijete, nikako nemože biti dobro. Gdje točno postaviti granicu, to je jako teško reći. Ali bitno je shvatiti da abortus ponekad i nije najgore rješenje.

....naravno da nije ako smo krvnici-Kain uvjek razmislja na Kainovski nacin ....


I za vašu krv, od koje ovisi život vaš, iskat ću račun; od svake životinje iskat ću za to račun, od čovjeka, od svakoga, pa i od brata njegova iskat ću račun za život čovječji. Postanak 9,5


Tko prolije krv čovječju, njegova se krv ima također proliti od čovjeka, jer je Bog stvorio čovjeka po slici Božjoj. Postanak 9,6



Jer noge njihove hite k zlu, trče da prolijevaju krv. Mudre izreke 1,16

Vrebaju vlastitu krv svoju, stavljaju sami sebi zamku. Mudre izreke 1,18





Hoće li i tada još reći pred krvnicima svojim "Ja sam Bog!", kad si ipak samo čovjek a ne Bog u ruci onoga, koji te ubija? Ezekiel 28,9

ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Konin on pon pro 17 2007, 18:20

UČENIK10 je napisao/la:brate moj, nema nagađanja s Bogom, Bog je jasno rekao: Ne ubij! i svaka rasprava oko toga je suvisna.

Govoriš neistinu (to je kao politički korektno).. Cool
Bog je rekao "Ne ubij!" i Bog je rekao "Ubij", ako je tebi to jasna zabrana ubijanja, onda si učio neku drugu logiku. Jedno isključuje drugo, što znači da ta zapovijed(i) ovisi o kontekstu. Kraj dokaza!
Meni je inače totalno apsurdno da jedan pravi "kršćanin" tvrdi da Bog u potpunosti zabranjuje ubijanje. Vjerojatno, kada bi ja tvrdio da Bog sigurno nije naradio sve one pokolje i "neljudske" zakone u SZ, isti ovi koji tvrde da Bog zabranjuje bilo kakvo ubojstvo, bi tada tvrdili upravo suprotno. Da nije žalosno, bilo bi smiješno. Rolling Eyes

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pon pro 17 2007, 19:36

Bog valjda ima svoj razlog zasto je to ucinio, sto ti ne vjerujes da je bog pravedan???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Sponsored content Today at 17:31


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 3 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.