Abortus

Stranica 6 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Abortus

Postaj by jakob on sub pro 22 2007, 12:47

hvala, a sto bi ucinila da si u situaciji da je ugrozen i tvoj i djetetov zivot, dali bi vjerovala Bogu ili bi ipak spasila svoj???
Dečko, mislim da Ti ne znaš što pitaš ..niti koga pitaš..
Što misliš da tako nešto netko kao Ti pita Tvoju Mamu ili Tvoga Oca?
Možda si prva saznanja načuo tu i tamo, vidljivo je da premalo znaš, ali apriori ponižavaš vjeru sugovornicima samo da se istakneš pozivanjem na vjernost..
Otrijezni se od tog fanatizma , više uči, stiči duhovnoga znanja i ne fraziraj..
Što bi Ti radio da si otac djeteta ili dvojki ili trojki , što bi Ti savjetovao Tvojoj ženi kao zajednički dogovor..
Što ustvari tebe muči ?Mislim da Ti nemožeš postizati duhovnoga znanja bez duhovne škole, potrebno je uz to i opće obrazovanje..Više ćeš napredovati ako se suočiš sa svojom tvrdoglavošću i svladaš je u sili Kristovoj..

jakob
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 185
Age : 57
Registration date : 22.10.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by jakob on sub pro 22 2007, 12:53

UČENIK10 je napisao/la:znaci ako te okolina odbaci smijes uciniti abortus???

Ti ne budi u toj okolini koja odbacuje..Što si učinio za Tvoju okolinu, oče možebit žene koja bez Tebe donosi odluke jer si je previše gnjavio , maltretirao, dosadjivao..

jakob
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 185
Age : 57
Registration date : 22.10.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 22 2007, 13:02

mi govorimo ovdje dali je abortus grijeh i u kojem slucaju nije, ako postoji takav slucaj???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by jakob on sub pro 22 2007, 13:09

UČENIK10 je napisao/la:mi govorimo ovdje dali je abortus grijeh i u kojem slucaju nije, ako postoji takav slucaj???

Vidiš koliko si već uvredljivo Tvrdoglav..
Odgovori Ti.
Preporučam da ne ideš u krevet prije braka,
niti da želiš djevojku prije braka..

jakob
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 185
Age : 57
Registration date : 22.10.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 22 2007, 13:17

jakob je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:mi govorimo ovdje dali je abortus grijeh i u kojem slucaju nije, ako postoji takav slucaj???

Vidiš koliko si već uvredljivo Tvrdoglav..
Odgovori Ti.
Preporučam da ne ideš u krevet prije braka,
niti da želiš djevojku prije braka..

svaki abortus je grijeh, ono sto dina kaze,spontani abortus, ja neznam sto misli s time spontani,ali ako majka ne moze utjecati da se to dogodi onda to nije grijeh.

pa naravno sex prije braka i svaki preljub da je grijeh!

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on sub pro 22 2007, 13:33

UČENIK10 je napisao/la:
jakob je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:mi govorimo ovdje dali je abortus grijeh i u kojem slucaju nije, ako postoji takav slucaj???

Vidiš koliko si već uvredljivo Tvrdoglav..
Odgovori Ti.
Preporučam da ne ideš u krevet prije braka,
niti da želiš djevojku prije braka..

svaki abortus je grijeh, ono sto dina kaze,spontani abortus, ja neznam sto misli s time spontani,ali ako majka ne moze utjecati da se to dogodi onda to nije grijeh.

pa naravno sex prije braka i svaki preljub da je grijeh!

Ali ako otac može utjecati a ne utiče - tada je to njegov grijeh a ne majčin!Neobuzdane očeve strasti su već odpočetka grijeh, pa često uzokuju spontane abortuse i žena šuti..Pogledaj i drugu polovinu odgovornosti..


Prvi cilj braka je bračna zajednica, zajedništvo muža i žene. Bog je pozvao muškarca i ženu da budu jedno. Oni su stvoreni jedno za drugo. Trebaju dijeliti sve darove tijela, duha, duše, srca te u životnoj i obostranoj ljubavi graditi tu novu stvarnost — bračnu zajednicu.
Ta zajednica obuhvaća i razmjenu nježnosti koja se izražava u tjelesnom sjedinjenju, u zajednici tijela (1 Kor 7,4). Svi koji uče da ta zajednica tijela može opstajati samo kad bračni par zaželi djecu — osiromašuju bračnu zajednicu i svode je samo na “tvornicu djece”.
S druge strane, ne mogu se danas više doslovce uzeti riječi: Plodite se i napunite zemlju” Post 1,28 Taj je nalog vrijedio, rekli bismo, dok se “Zemlja ne napuni” ljudima. Prava misao vodilja kršćanskog braka danas treba biti: ne donositi na svijet neograničeni broj djece, već rađati djecu koja će biti odgojena kao Božja djeca.
Stoga pred bračne drugove često dolazi pitanje: pokloniti, i kada, život novom djetetu? Pitanje je povezano s problemima materijalnog stanja, stambenog prostora, a često i s mogućnostima odgoja i školovanja.
Nisu manji problemi ni zdravlje majke i djece. Majka, primjerice, treba obnoviti svoj organizam, a sljedeće dijete ima pravo na svu njezinu moguću brigu i ljubav.
Isto tako, već rođeno dijete ima pravo na pažnju, skrb i odgoj dulje razdob­lje svojeg života, a to mu može uskratiti prebrzi dolazak novog brata ili sestre.
Tako nastaje nova odgovornost roditelja i pitanje kako planirati obitelj, kako kontrolirati rađanje, a ta odgovornost nije ograničena samo na spomenute razloge.
Nadahnuta spisateljica Ellen G. White jednog je dana zamolila svojega muža da posjeti nekog vjernika u obližnjem mjestu. Objasnila mu je razlog. Njoj je Bog otkrio da će žena tog čovjeka uskoro umrijeti od iscrpljenosti i slabosti ako ne prestane s daljnjim rađanjem. Već je rodila devetero djece i doista bila iscrpljena i bolesna.
Pođi, James, — govorila je Ellen svojem mužu — posjeti tog čovjeka i reci mu da njegova supruga mora prestati s rađa-njem.
James se namrštio kad je to čuo. Pitao se kako će i što reći te je oklijevao s posjetom. Napokon se odlučio i otišao u kuću tog čovjeka.
Nakon pozdrava James mu je u povjerenju prenio poruku. Čovjek ga je čudno pogledao. Bez riječi je posegnuo rukom za drvenom gredom na stropu, izvadio ispod nje debelu knjigu i rekao Jamesu:



Pogledaj dobro, James, ovo je naša stara obiteljska Bib­lija.

Što piše u njoj? Bog je ljudima dao zapovijed da se “plode, množe i napune zemlju”, a ja vjerujem u Bibliju!

James nije znao u prvi mah što odgovoriti na tu činjenicu koja doista stoji u Bibliji. Onda se brzo snašao i rekao:
A gdje stoji u Bibliji da si ti jedini pozvan “napuniti zemlju”?
tako je ovaj čovjek odustao od svoje nakane da on jedini “napuni zemlju”.
Ali , impuno muževa koji poput nerasta nasrču na svoju ženu i upropaštavaju njeno zdravlje koje dovodi do spontanog abortusa..a muž dobar kršćanin - kaže ženi neku ružnu riječ..

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on sub pro 22 2007, 13:51

Učeniće:
ali ako majka ne moze utjecati da se to dogodi onda to nije grijeh.


To ti nje logično : ako majka ne može utjecati da se to dogodi onda to nije grijeh?!Ako želi abortus i nije ga mogla ostvariti jer nije mogla utjecati iz raznih razloga, opet je pitnje da li je grijeh bila sama želja..
Zatim , nisi li htio reči : ali ako majka ne može utjecati da se to ne dogodi a dogodi se - onda to nije grijeh..
Koliko majka može utjecati na budućnost ploda, a koliko otac , a koliko okolina ...?Na primjer, majka može biti u komi ..kako u takvom stanju može utjecati ako prije kome nije vodila računa o zdravlju..ili muž nije vodio računa..ili nije mogla ili nije mogao, ili nisu htjeli voditi računa o zdravlju te ih je zadesila nesreća - ispade da je kriv liječnik a ne oni sami jer nisu dobro investirali u brak...na pr..

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 22 2007, 14:49

ne htio sam reci da ako se abortus dogodi ako majka nije ga htijela i dogodio se a nije mogla utjecati, to nije onda grijeh!

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Euro on sub pro 22 2007, 16:01

ne htio sam reci da ako se abortus dogodi ako majka nije ga htijela i dogodio se a nije mogla utjecati, to nije onda grijeh!


Moja sestrična je imala prije dva tjedna spontani pobačaj u bolnici. Dobivala je u bolnici mjesec dana infuziju i sa njom nekakav lijek koji spriječava spontani pobačaj.
A onda je doktor odlučio da više ne treba infuziju. I za dva dana se desio spontani pobačaj.

Pitam se sada - da li je doktor svojom nepažnjom učinio grijeh?


pozdrav

Euro

Euro
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 863
Age : 50
Registration date : 31.03.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 22 2007, 16:12

pa ako je on u svom srcu ucinio sve sto je bilo u njegovoj moci i zelio da se to ne dogodi onda to nije grijeh,kao i njoj!

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on sub pro 22 2007, 19:21

UČENIK10 je napisao/la:Znaci mislis da Bog nije savrsen, jer po tebi ni Bozja rijec nije savrsena?????????

Ljudi su pisali Bibliju,a ne Bog.Biblija ima jako puno grešaka i svakoga koga
zanima istina reći će da je to točno. Very Happy

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on ned pro 23 2007, 12:45

znaci i ti kazes da Bog nije savrsen, kakvog si ga ti onda upoznao, dali je on u tvom srcu??? brate ti citas clanke od ljudi koji se ismijavaju od biblije i iz toga da biblija nema smisla, pitanje je samo dali ti vjerujes Bogu i njegovoj rijeci i mislis da bi Bog dopustio greske u bibliji tako da buduci narastaji budu zavedeni...

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on pon pro 24 2007, 21:02

UČENIK10 je napisao/la:znaci i ti kazes da Bog nije savrsen, kakvog si ga ti onda upoznao, dali je on u tvom srcu??? brate ti citas clanke od ljudi koji se ismijavaju od biblije i iz toga da biblija nema smisla, pitanje je samo dali ti vjerujes Bogu i njegovoj rijeci i mislis da bi Bog dopustio greske u bibliji tako da buduci narastaji budu zavedeni...

Moj cilj je Istina,u Bibliji ima dosta primjera gdje dolazi do grešaka.
Vjerovati u nešto,a ne istraživati zove se naivnost.
Navest ću samo nekoliko primjera i s time ću završiti jer je ovdje ipak tema o abortusu. Very Happy

Svaki "apostol" piše svoju verziju o tome tko je prvi vidio prazan Isusov
grob ,što je nakon toga rekao i koga je našao:
Je li grob otvoren (Luka 24,2) ili zatvoren kada su stigle žene/žena (Mat 28,1-2); Koga su vidjele kraj groba? Anđela (Mat. 28,2) ili mladića (Marko 16,5) ili dva muškarca (Luka 24,4) ili dva anđela (Ivan 20,11-12); Jesu li ti ljudi ili anđeli bili izvan (Mat. 28.2) ili unutar grobnice (Marko 16,5, Luka 24,3-4, Ivan 20,11-12).; Stajali (Luka 24,4) ili sjedili (Matej 28,2, Marko 16,5, Ivan 20,12).; Je li Marija Magdalena prepoznala Isusa kad joj se prvi puta pojavio? Da (Matt. 28,9). Ne (Ivan 20,14).

Interesantno je da u evanđelju po Marku 16,1 (i po Luki 23,56 - 24,1) čitamo:
Kad prođe subota, Marija Magdalena i Marija Jakovljeva i
Saloma kupiše miomirisa da odu pomazati Isusa.
Kako to kada:
Nikodem - donese sa sobom oko sto libara smjese
smirne i aloja. Uzmu dakle tijelo Isusovo i poviju ga u povoje s miomirisima,
kako je u Židova običaj za ukop.
(Po Ivanu 19,39)

Nojevi su okrutne i glupe ptice, ali visoko lete

"Krilima svojim noj trepće radosno, iako krila oskudnih i perja. On svoja jaja na zemlji ostavlja, povjerava ih pijesku da ih grije, ne mareć' što ih zgazit' može noga ili nekakva divlja zvijer zgnječiti. S nojićima k'o s tuđima postupa; što mu je trud zaludu, on ne mari.
Jer Bog je njega lišio pameti, nije mu dao nikakva razbora.Ali kada na
let krila raširi, tada se ruga konju i konjaniku.
"
Osim što ne lete, nojevi su
vrlo brižni roditelji. Mužjak leži na jajima položenim u pijesak, a ženka se
nježno brine o potomstvu kada se izleže. Da bi potvrdio svoje praznovjerje,
Božanski nadahnuti biblijski pisac ponavlja:
"Čak i šakali pružaju dojke i doje mladunčad, ali kćeri
naroda moga postaše okrutne kao nojevi u pustinji. "

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Euro on pon pro 24 2007, 22:09

Osim što ne lete, nojevi su vrlo brižni roditelji. Mužjak leži na jajima položenim u pijesak, a ženka senježno brine o potomstvu kada se izleže.

Živa istina. Ja sam gledao o nojevima i nojićima emisiju na TV.
Čak se mužjak i ženka ustremljuju na lavove i hijene kada se približe malim nojićima !!!


pozdrav

Euro

Euro
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 863
Age : 50
Registration date : 31.03.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on čet pro 27 2007, 13:56

Prvo pozdrav svima nije me bilo neko vrijeme.Sretan Bozic! Very Happy
Ja cu poceti od kud sam zadnji put stala.
Abrahame:Poznata je stvar da su casne sestre ispred Rimske Bazilike bacale mrtvu rodenu djecu koja su odkopana prije odprilike 10 godina i bilo je preko 2000 leseva djece, sto dokazuje da se za grijeh znalo i da se konstantno unutar struktura Crkve cak i takvo ubijanje potiho i dozvoljavalo.
Ucenik10:Bog je lijepo rekao da je on uvijek isti i danas i jucer i sutra i da se njegova Rijec ne mjenja zato ti opravdanje da je u Starom Zavjetu nesto bilo potrebno a sad kao nije ne stoji, jer je totalno protiv Biblije i Isusove Rijeci, soim toga Bog kaze ne ubij i po tvom uvjerenju to mora biti tako, a sad odjednom i nemora jer je Stari zavjet ovakav i onakav.....Daj molim te. Upravo takva opravdanja i jesu grijeh struktura sto svatko izbacuje i ubacuje u Bibliju sto hoce a neke denominacije skroz i nijecu Stari Zavjet da bi opravdale u biti svoj grijeh... A u bit uvode primitivizam kao svijecu vodilju koja je evidentna i ovdje...
Medo: Da sa ovim se slazem Bibliju su pisali nesavrseni, grijesni ljudi i zato naravno imamo Duha svetoga da nam on pokaze kako da koju stvar iz nje prihvatimo ili ne prihvatimo..A cistu Rijec kao napisanu moze prihvatiti bas netko tko tog Duha nema, jer nas bas Duh sveti obvezuje da presipitujemo i razmisljamo...
Dina: Potrebna je velika hrabrost priznati i prihvatiti takvu stvar u svom zivotu o koj ti pricas i upravo si ti jedna od onih koja ima pravo govoriti o abortusu a ne oni koji samo poslusno ispunjavaju rijeci svojih voda i denominacija....

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on čet pro 27 2007, 16:47

Istina je napisao/la:Prvo pozdrav svima nije me bilo neko vrijeme.Sretan Bozic! Very Happy
Ja cu poceti od kud sam zadnji put stala.
Abrahame:Poznata je stvar da su casne sestre ispred Rimske Bazilike bacale mrtvu rodenu djecu koja su odkopana prije odprilike 10 godina i bilo je preko 2000 leseva djece, sto dokazuje da se za grijeh znalo i da se konstantno unutar struktura Crkve cak i takvo ubijanje potiho i dozvoljavalo.
Ucenik10:Bog je lijepo rekao da je on uvijek isti i danas i jucer i sutra i da se njegova Rijec ne mjenja zato ti opravdanje da je u Starom Zavjetu nesto bilo potrebno a sad kao nije ne stoji, jer je totalno protiv Biblije i Isusove Rijeci, soim toga Bog kaze ne ubij i po tvom uvjerenju to mora biti tako, a sad odjednom i nemora jer je Stari zavjet ovakav i onakav.....Daj molim te. Upravo takva opravdanja i jesu grijeh struktura sto svatko izbacuje i ubacuje u Bibliju sto hoce a neke denominacije skroz i nijecu Stari Zavjet da bi opravdale u biti svoj grijeh... A u bit uvode primitivizam kao svijecu vodilju koja je evidentna i ovdje...
Medo: Da sa ovim se slazem Bibliju su pisali nesavrseni, grijesni ljudi i zato naravno imamo Duha svetoga da nam on pokaze kako da koju stvar iz nje prihvatimo ili ne prihvatimo..A cistu Rijec kao napisanu moze prihvatiti bas netko tko tog Duha nema, jer nas bas Duh sveti obvezuje da presipitujemo i razmisljamo...
Dina: Potrebna je velika hrabrost priznati i prihvatiti takvu stvar u svom zivotu o koj ti pricas i upravo si ti jedna od onih koja ima pravo govoriti o abortusu a ne oni koji samo poslusno ispunjavaju rijeci svojih voda i denominacija....

u kojem slucaju abortus nije grijeh???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on pet pro 28 2007, 09:53

Nevina dječica


Mučenici Danas
Crkva slavi spomen na Nevinu dječicu. Najbolje je da ovo razmišljanje
započnemo odlomkom svetog teksta iz Matejevog evanđelja: "Tada se
Herod, vidjevši da su ga magi izigrali, veoma rasrdi te naredi da se
poubijaju u Betlehemu i njegovoj okolici sva muška djeca od dvije
godine pa naniže, prema vremenu za koje se pomno raspitao u maga. Tada
se ispuni riječ proroka Jeremije: 'Glas u Rami ču se - plač i jauk
mnogi: to za djecom Rahela tuži - neutješena što ih nema'".
S pravom se zgražamo nad nasiljem jednog vlastodršca koji
beskompromisno želi sačuvati vlast i prijestolje. Radi svojih sebičnih
interesa okrutno je pogazio pravo na život malene dječice.
Nažalost, i
danas se ta krv prolijeva kada se vrše pobačaji začete a još nerođene
djece. Ljudski je život svetinja. Bračni parovi koji ubijaju svoje
dijete su grobari svoje obitelji i svoga naroda. Dok slavimo mučeničku
uspomenu Nevine dječice, želimo dozvati u pamet svim našim obiteljima
da su odgovorne pred svojim narodom, pred poviješću, pred budućnošću,
pred savješću, i što je najvažnije pred samim Bogom. Obitelji moraju
svoje postupke uskladiti sa stvaralačkom Božjom namjerom izraženom u
samoj naravi braka i njegovih čina. KNI

uz prve koji su izgubili život poradi imena Isusovog, imenu Isusovu predajem sebe i posvećujem sve žrtve tihe mučeničke smrti!!

Mir ljudima dobre volje

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on pet pro 28 2007, 20:40

Prema " po savjesti, ispravno oblikovanoj"

Pobačaj je zločin,...

Prenosim sa radio Vatikana:



"Na sveti Božić, blagdan života, nije suvišno niti nesuvislo razmišljati o životu – rekao je dominikanac Bruno Esposito, profesor Kanonskoga prava na Papinskome sveučilištu svetoga Tome Akvinskoga – Angelicum, u Rimu. Osvrćući se na veliku pozornost obavijesnih sredstava posvećenu postsinodnoj pobudnici 'Otajstvo ljubavi', rekao je kako Sveti Otac, govoreći o obvezama sadržanima u Pričešćivanju, o „euharistijskoj dosljednosti“, ističe između ostaloga posebnu obvezu kršćanskih političara: Stoga, katolički političari i zakonodavci, svjesni svoje velike socijalne odgovornosti, moraju postupati po savjesti, ispravno oblikovanoj, predlažući i podupirući zakone nadahnute vrednotama utemeljenim na ljudskoj naravi – stoji u enciklici.
Taj nepobitan zaključak, koji Papa predlože svakome kršćaninu, izazvao je niz reakcija, nesuvislih čak i histeričnih, s optužbama Katoličkoj crkvi radi miješanja u unutarnje poslove jedne suverene države. Iz iskrenoga i dužnog poštovanja različitoga mišljenja, a upravo radi toga da se ne promiče i opravdava neku vrstu teorije „jednosmjernoga pluralizma“, u kojem je dopušteno i vrednuje se samo jednosmjerno mišljenje, nije suvišno, vodeći računa o posljednjoj optužbi protiv Crkve kao i onoj o činjeničnim zajednicama, pojasniti neke vidike oko kojih se stvorila velika pometenost – rekao je profesor.
Prije svega valja se pozvati na jednostavna razmišljanja o neupitnom i općem pravu crkvenoga učiteljstva da posreduje u političkome okviru kada je u pitanju život i dostojanstvo ljudske osobe. Iz toga proizlazi primjena na zakon o pobačaju. Zakon je, nažalost, već odavno na snazi u pravnome ustroju brojnih država, a javno ga mnijenje sve više shvaća „dužnim“ i plodom modernosti i civilizacije. Bilo bi dobro za katolike i ne katolike ponovno pročitati što o tome govori pastoralna konstitucija „Gaudium et spes“. U njoj saborski oci jasno i odmjereno govore o pravom i zdravom odnosu između Crkve i države. Pretpostavljajući da je svatko neovisan na vlastitome području, premda u jedinstvenome služenju istim ljudskim osobama, jasno je i pravodobno potvrđeno pravo Crkve uvijek i posvuda propovijedati vjeru i naučavati socijalni nauk, te očitovanje moralnoga suda, čak i u stvarima koje se odnose na politički ustroj, kada su u pitanju temeljna prava osobe i spas duša.
Kako se zaključuje iz navedenoga teksta, Saborski su oci istaknuli obvezu Crkve ne zato da pred političkom zajednicom brane njezino pravo nego da Crkvu upozore na njezinu obvezu koja proizlazi iz Utemeljiteljeve zapovijedi. Vjerna svome Utemeljitelju Crkva ništa drugo ne predlaže doli oslobađajući navještaj evanđeoske istine, ne želi ga nikome nametnuti, što bi danas više nego ikada izazvalo suprotni učinak. Ali to ne znači da tko ima vlast u Crkvi na prikladan način, u pogodnome mjestu i vremenu političkoga i socijalnog života ne smije očitovati važnost svojih odluka. U obavljanju svoje točno određene zadaće, Učiteljstvo upozorava sve ljude na nutarnje i neuklonjive zahtjeve ljudske naravi, oni su u svjetlu Objave i vječnoga spasenja za vjernika obveza – istaknuo je profesor.
U tome kontekstu valja promatrati zakon o pobačaju, koji se smatra civilizacijskim dobrom, „nepovredivim pravom“ moderne žene. Objektivno govoreći pobačaj je uvijek i bit će gnusan zločin, koji se želi proglasiti pravom, to je ubijanje nevinoga u pravome smislu riječi. Proglašavanje pobačaja pravom zaista ne želi vidjeti pravnu kontradikciju na kojoj se temelji. Ako je ideja pravne države nastala i potvrdila se tijekom vremena štiteći prava svih, protiv svake anarhije i totalitarizma, kako se u pravni poredak može uvrstiti zakon protivan prvom i temeljnom pravu, to jest pravu na život, koji to pravo pretvara u predmet proizvoljnoga ustupka? Ako je svatko od nas došao na život zato što mu se majka smilovala, onda se ne može govoriti o istinitom „pravu“, nego se naprotiv raslojava čitavo shvaćanje i slijedom toga ustroj moderne države, jer se prvo i temeljno pravo smatra „milošću“! – istaknuo je profesor./-podvukao abraham-/
Ako se crkveno učiteljstvo ne umara uvijek i posvuda, po cijenu nepopularnosti i optužbi, potvrđivati vrhovnu i nepovredivu vrednotu života, to čini svjesno jer je to njegova obveza. Ta obveza proizlazi iz vjere i vjera ju prosvjetljava ali ne smije ostati samo u vjerskim okvirima. Ona se posebno odnosi na parlamentarce koji se priznaju katolicima. Obrana života nije konfesionalno pitanje, jer bi bilo dovoljno proglasiti se nevjernikom da se opravdaju odluke i ponašanja protivna razumu, istini, pravu i pravdi. Govoreći o životu i dostojanstvu ljudske osobe dotičemo okvire i odluke koji se konsenzusom većine ne mogu moralno opravdati. Stoga je dužnost Učiteljstva i katoličkih političara kao i javnih upravitelja intervenirati u političkome okviru, odstranjujući kompleks podložnosti koji je često odigrao znakovitu ulogu, s nesretnim ishodima, u političkom djelovanju katolika. Dijalog je obvezan i važan, ali se uvijek mora tražiti istina i pravda, njih se ne smije žrtvovati na oltaru kompromisa, oportunizma ili ciničnoga utilitarizma, poglavito ako će na tome oltaru biti žrtvovani nevini – upozorio je profesor Esposito i dodao kako nas ova kratka i jednostavna razmišljanja potiču da se nadamo i molimo da katolici postanu svjesni bitnosti zrele vjere u naviještanju i svjedočenju današnjem svijetu, ta vjera mora biti plod življenoga odnosa s Onim koji se na križu za nas žrtvovao, koji nikada nije protiv čovjeka nego je uvijek za čovjeka i za sve ljude – zaključio je profesor."

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on sub pro 29 2007, 10:32

Bog nam je dao razum,savjest i srce da postupamo...Biblija je prepuna primjera o tome kako je Bog u razlicitim situacijam razlicito reagirao i da nije bio iskljuciv u svojim djelovanjima...Primjer se bezbrojna ubojstva u Bibliji,nekaznjeni preljubi,lazi i prevari skojim su se ljudi Boziji bavili a nisu bili kaznjeni, po meni razlika je u motivu cinjenja grijeha i dali se taj "grijeh" moze ili nemoze izbjeci...Npr.ako ti ude provalnik u kucu i pocne silovat tvoju zenu ti ga uzmes za ramena i bacis i on bude mrtav?Dali je to grijeh?Zasluzujes li kaznu?Stojis u trgovini na cesti neko orobljava tvoj auto,ti izletis it trgovine bez da si platio...Dali je to grijeh?Ili recimo ti si njem u gluh i dode policija i pitate da svjedocis a nema nikoga da prevede sto govoris...Dali je to svjedocanstvo lazno?I masu takvih slicnih primjera kad se Bozija Rijec bas kao i u Bibliji nemo shvacati fanaticno u bukvalno nego sa savjesti i razumom...Tako je sa abortusom...Ako je zena silovana i zan da nikad nemoze voljeti to djete,ili jednostavno zna da je djete toliko mentalno retardirano da nece moci uopce zivjeti onda ja mislim da Bog nema nista protiv toga...

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Medeni on sub pro 29 2007, 11:05

Istina je napisao/la:Ako je zena silovana i zan da nikad nemoze voljeti to djete,ili jednostavno zna da je djete toliko mentalno retardirano da nece moci uopce zivjeti onda ja mislim da Bog nema nista protiv toga...

Slažem s ovim što je napisano.
Mislim da nitko nema pravo podržavati život pod svaku cjenu,tj navodim se
primjerom gladnih u Africi,gdje žene rađaju djecu bez obzira što im nisu
osigurali osnovno za život,a to je hrana.
Stvarati nečiji život,a znati da će ta osoba patiti nazivam sotonizmom tj.slavljenje kulta smrti.

(Lk 17,20)

Sjetite se žene Lotove! Tko god bude
nastojao život svoj sačuvati, izgubit će ga; a tko ga izgubi, živa će ga
sačuvati."
Very Happy

Medeni
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 930
Age : 49
Registration date : 17.09.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on ned pro 30 2007, 16:03

joj da je dobro i zlo nama lako razvidno
pa da čiste vidimo obrise bijelog i crnog,...no no
onda bismo bili-kao bogovi-jer bi si pridržali Bogu samom svojstveno pravo
Suditi

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on ned pro 30 2007, 16:23

mi pak imamo luksuz znanja Božjeg
kojeg je ipak Bog sam nama obznanio

možemo koliko nam je dano (kako kome:) )

Ja bih se u ovom,(malom "s") sudu, o abortusu
držala nekoliko jasnih smjernica preispitujući glas savjesti što odgovara kad je upitam:

-da sam ja dijete (svakojako: atributiraj po želji: hendikepirano, retardirano, nevoljeno i budući siromah...) o čijoj sudbini života ili smrti raspravljaju tamo van ove utrobe mog prvog doma-ljudi,majka,otac,doktori...što bih si PRESUDILA?
-ako sam vjenica (ko što kažem)
imam li Ufanja u svog Boga da je Dobro iznad svakog Zla i da je prevelika PROVIDNOST Božja te Ljubav nikad ne napušta ako bi me i napustila majka moja (ta hrani i tice nebeske i oblači ljiljane poljske, valjda je sudbina mene u Njegovim Rukama!)
- Vjerujem li da je samo tvorac Života i njegov Gospodar,
dati život i uzet ga??!

što sam ja....
samo prah zemaljski i dah Božje Ljubavi,
ubijem li Ga
ne živim više
ostajem prašina

Mir s vama

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on ned pro 30 2007, 16:35

P.S. čak i zemaljski zakoni svrstavaju UBOJSTVO u kategorije zločina, od kojih je suprotno ubojstvo u samoobrani nasuprot planiranog i zvjerski okrutno izvršenog...........o motivima i alibijima da ne pričamo, zar ima ijednog osim -ljubim život svoj više nego tvoj-

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on ned pro 30 2007, 17:29

postoji velika vjerojatnost da ljudskom intervencijom zaobilazenja Bozjih zakona i njegove primjene u svagdasnju praksu - umjesto čovjeka dobijemo monstruma..i sto s njime..

...Ako je zena silovana i zna da nikad nemoze voljeti to djete, ili jednostavno zna da je djete toliko mentalno retardirano da nece moci uopce zivjeti onda ja mislim da Bog nema nista protiv toga...
Kako se to moze znati?
I - ovo dijete nije samo silovatelja , vec i jadne zene..
Mislimo li da zena ne bi mogla biti utjesena i ohrabrena?
mnogi od nas ne bi ni postojali da "smo" po toj logici odbacivali
svoje pretke koji su se zaceli u pohodima mnogih vojski..
Bolje je zaustaviti terorizam, divljstvo tzv. civiliziranih krscana cija ce zemlja na pr. prdsjedavati komitetom protiv terorizma..
Ako katolicka hijerarhija nije dala sve od sebe da vjerski odgoji - vecinski narod, onda je ona kriva za silovanje..tako vrijedi i za pravoslavnu hijerarhiju itd..
pa i za abortuse..

"Sve je izvjesnije da ćemo za koju godinu ući u Europsku uniju. Uz ekonomski boljitak, čije predviđanje prepuštamo ekonomistima, sve bi nas trebalo brinuti; hoće li i nas pogoditi posvemašnja vjerska mlakost koja nema samo negativne posljedice na području vjere nego daleko šire? Činjenica je da su prekrasne crkve i velebne katredrale u zapadnoj Europi prazne. Da se iznajmljuju ili prodaju za druge namjene, kao što su knjižnice, izložbeni prostori… U isto vrijeme niču novi minareti. Zapadni hedonist bježi od obiteljskog života, stoga nema djece. Zapadnjačko stanovništvo je staračko. Na pomolu je nešto što nitko nije mogao predvidjeti da neka mjesta i gradovi već sada imaju više muslimanskog nego kršćanskog stanovništva. Razlog tomu je jednostavan; dok islam drži zapovijedi svoje vjere, kršćanski zapad ih je davno odbacio. Pa ako i ne obdržavaju svi svoje vjerske propise, muslimani nikada neće pogrđivati ili ne daj Bože izrugivati svetinje svoje vjere, kao što se to događa kod nas kršćana. Odbacili smo Božji zakon i prihvatili ljudske uredbe, koje nam još uvijek nisu dovoljno liberalne pa ih se nastoji mijenjati te se uvode takvi zakoni koji ubrzavaju rapidno vlastito odumiranje. Povrh toga kao da smo se raspametili. Postoje udruge i neke stranke koje se zdušno bore za zaštitu životinja i ubijanje životinja nazivaju zločinom, a ti isti zagovaraju pravo na pobačaj, eutanaziju…

No to je tek početak… Pred nama su daleko veći problemi koje sa sobom donosi suvremena znanost, posebno ona na području biologije i genetike, jer zadire u vrlo osjetljivo područje samog života. Sve je počelo kloniranjem ovce Dolly. Znanstvenici bez savjesti i moralne odgovornosti prijetnja su životu kakvog smo do sada poznavali. Ako se začeće i rađanje preseli u laboratorije, kakvi će to biti ljudi? Hoće li zapravo u budućnosti postojati obitelj? Kakav će to biti svijet? Ljudi strojevi? Istina, tijekom povijesti je bilo sličnih maštanja. Tako Thomas Campanella (1568. - 1639.) u svojem djelu Civitas solis (Grad sunca), zamišlja jedno strogo racionalizirano i harmonizirano čovječanstvo koje će biti sređeno po strogim znanstvenim pravilima pa će funkcionirati bez greške… Tako danas znanost ima mogućnost čitanjem ljudskog genoma ''mudro srediti'' samog čovjeka kako bi funkcionirao bez greške, pri čemu postoji velika vjerojatnost da umjesto čovjeka dobijemo monstruma. To više nije znanstvena fantastika nego nažalost realnost koja će biti to strašnija što će se više nesavjesnim znanstvenicima dopuštati igrati Boga.

Bog, izvor života, zamislio je obitelj kao temeljnu i idealnu ćeliju u kojoj se rađa i razvija život u ozračju ljubavi, obiteljske topline, zdrave socijalizacije koja je to kvalitetnija što je brojnija obitelj. Takvoj obitelji nema alternative. Jednako tako, povratak takvom modelu obitelji povratak je istinskom i pravom životu.

Stoga molimo da stvaralačka Božja snaga koja je svojim utjelovljenjem u nazaretskoj obitelji posvetila tu obitelj, neka posveti i naše obitelji da budu rasadnici života kakvog je sam Bog zamislio. Amen." svecenik Juranic
-----------
prenio sa Kriza zivota

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on ned pro 30 2007, 20:27

Slazem se sa nekim tvrdnjama istrazitelja srca...U krscanstvu pa ni u zivotu stvari nisu crno-bijele skoro nikad...kao sto i ubojstvo nije uvijek ubojstvo,laz nije laz,ljubomora nije ljubomora,niti preljub nije preljub...Zivot je pre kompleksan da bi mogli reci sad je onako sad ovako i nikako drugacije...ubojstvo je ubojstvo,ali postoje mnoge druge vrste olakotnih ubojstva u kojem je izvrsitelj cak i osloboden krivnje...Zato nam je Bog upravo dao svoga Duha i savjest...

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Sponsored content Today at 21:38


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 6 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.