Abortus

Stranica 5 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Abortus

Postaj by Konin on sri pro 19 2007, 13:06

abraham je napisao/la:
Bilo bi dobro da definiras sistematiku kontesta - tj kontkstualnu varijantu abortusa..
Konteksti se dijele prema cemu?
Tko je taj koji ocjenjuje kontekst, nauka, religija, drzava..obitelj itd..
Na osnovu koje logike ili etike ili...


Čemu ovakvo kompliciranje, šta želiš uopće pitati?
Imam osjećaj da bi ti želio da se svako pojedino djelo stavi u svaki mogući kontekst i kao takvo definira kao grijeh ili vrlina. E pa nije to tako lagano, u stvarnom svijetu stvari ne funkcioniraju tako. U unaprijed određenim pravilima nema savijesti, nema slobode i nema Boga....
Naša savijest je upravo veza sa Bogom i ona nam govori šta je ispravno, a šta nije. Sputavanjem naše savijesti i "slušanjem" pisanih zakona ubijamo upravo tu vezu sa Bogom, umjesto da je potičemo da raste i jača.
Da prenesemo to na temu o abortusu, situaciju u kojoj su u žena i fetus u smrtnoj opasnosti i gdje je jedina solucija abortus, ne učiniti ti ga zbog nekog pisanog zakona, bilo bi protivno savijesti i gušilo bi našu vezu sa Bogom....

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sri pro 19 2007, 14:44

Iskreno mi je zao ove djevojke, ali pogledajte situaciju, prvo da ta djevojka ne pije alkohol, nebi niti otisla s njima u podrum i ovo se nebi dogodilo, ali dogodilo se nazalost i sad ako je zatrudnjela, ako namjerno ucini abortus, grijeh je jer je ubila stvorenje Bozje i tu nebi trebalo biti rasprave.

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on sri pro 19 2007, 17:23

Dina je napisao/la:Da to je velicina Boga,zeli nas spasti ali na silu.A meni je najzanimljivije kad o abortusu govore ljudi,koji nikad nece biti u toj poziciji.A ako Bog daje zivot i uzima,on tocno zna kad je trenutak za to,pa je jednom ta ista stvar grijeh,a drugi puta nije,jer postoje situacije koje mi niti ne mozemo zamisliti.Pa kad vec pricamo o abortusu,a sto mislite o spontanom abortusu?

Tocno Dina.U potpunosti se slazem s tobom...
UCENIK10 jbolset po mojoj definiciji nije nista lose nego je stanje kojemu je potrebana pomoc tako da to uopce nije bila uvreda niti tebi niti bilo kome drugome...Osim toga kako nazvati covjeka koji kao sto rekoh cita Bibliju i kaze ubojstvo je grijeh a onda okrene stari zavjet i gle sve puno ubojstva pa i provorodencati i gle Bog to dozvolio?Ajde sa ti meni to objasni?Sto i Bog je usobno upao u grijeh ili?I njemu treba UCENIK10 da ga nesto nauci?Very Happy Citas li ti Biliju?Pa ja cu ti na bar 10 mjesta starog zavjeta naci gdje Bog osobno nareduje da se tare sve pa i djeca...

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Konin on sri pro 19 2007, 17:57

Istina je napisao/la:Osim toga kako nazvati covjeka koji kao sto rekoh cita Bibliju i kaze ubojstvo je grijeh a onda okrene stari zavjet i gle sve puno ubojstva pa i provorodencati i gle Bog to dozvolio?Ajde sa ti meni to objasni?Sto i Bog je usobno upao u grijeh ili?I njemu treba UCENIK10 da ga nesto nauci?Very Happy

Pa kako ne kužiš... ubojstvo je uvijek, ali baš uvijek grijeh... osim naravno u onom slučaju kada Bog to naredi... tada treba biti dobar mali farizej i to slijepo poštivati, a kada dođe Isus i kaže ne nemojte ubiti bludnicu, ti skužiš da ovaj govori protiv Boga i daš ga razapeti. Laughing Laughing

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on sri pro 19 2007, 18:04

»Gloria Dei vivens homo - Slava je Božja živi čovjek«, zapisao je sv. Irenej Lionski

Konin je napisao:
Čemu ovakvo kompliciranje, šta želiš uopće pitati?
Imam osjećaj da bi ti želio da se svako pojedino djelo stavi u svaki mogući kontekst i kao takvo definira kao grijeh ili vrlina. E pa nije to tako lagano, u stvarnom svijetu stvari ne funkcioniraju tako. U unaprijed određenim pravilima nema savijesti, nema slobode i nema Boga....
Naša savijest je upravo veza sa Bogom i ona nam govori šta je ispravno, a šta nije. Sputavanjem naše savijesti i "slušanjem" pisanih zakona ubijamo upravo tu vezu sa Bogom, umjesto da je potičemo da raste i jača.
Da prenesemo to na temu o abortusu, situaciju u kojoj su u žena i fetus u smrtnoj opasnosti i gdje je jedina solucija abortus, ne učiniti ti ga zbog nekog pisanog zakona, bilo bi protivno savijesti i gušilo bi našu vezu sa Bogom....

Kada si spominjao kontekst - vjerojatno si mislio na pojedinacne slucajeve..
No , ministarstvo obitelji ne moze predloziti ovakvu kontekstualnu varijantu odnosa..Da bi zena bila zasticena, da bi dijete bilo zasticeno, da bi obitelj bila zasticena , da bi tezili ka prokreativnom drustvu ipak je potrebno utvrditi zakon..Savjest moze i krivo procjenjivati..
To pokazuje iskustvo..Jedan lijecnik po savjesti mirne duse - dopusta eutanaziju dok drugi ne dopusta..u istom slucaju..
Abortusi na crno kod divljih babica takodjer mogu biti po savjesti..Abortus ipak treba raditi strucnjak..po znanju i savjesti..
Zakonodavac bi trebao tako riješiti tu materiju da sam tekst zakona ne ospori neospornu činjenicu da je pobačaj zlo, zapravo zločin, postupak načelno neprihvatljiv, a da u nekim određenim slučajevima ipak ne bude kažnjiv. Takvo zakonsko rješenje o određenoj depenalizaciji pobačaja ne bi bilo u duhu trajnoga nauka Katoličke Crkve, za koju za sada nema kompromisa kad je riječ o uništavanju života ljudskoga bića, pa ne bi nitko mogao ni tvrditi da se u suvremenoj Hrvatskoj svim građanima zakonskim putem nameće katolički moral, već bi to bilo pragmatično i kompromisno rješenje s kojim bi se pomirili i katolici, koji znaju da su u savjesti dužni slijediti zahtjeve katoličkog morala i promicati i braniti život svakog ljudskog bića od časa začeća do časa naravne smrti.
Zašto se zgražamo nad čedomorstvom a ne zgražamo nad ubojstvom djeteta, jer što je pobačaj nego ubojstvo, a sudjelovanje liječnika sudioništvo u ubojstvu kroz tzv. legalne i ilegalne pobačaje. Prema statistici, u Hrvatskoj je od 1990. do 2004. godine ubijeno 228.000 djece legalnim pobačajima a ilegalnim navodno još toliko, ako ne i više. Koja je razlika između legalnih i ilegalnih pobačaja? Ilegalni se izvode ponekad i nestručno, u prostorima koji nisu za to namijenjeni, cijena je točno određena a zahvat se ne upisuje u liječnički karton, za razliku od legalnih koji se izvode u bolnicama.
U tzv. katoličkoj zemlji u kojoj vlada tzv. konzervativna stranka sve više se govori o već spomenutoj demografskoj katastrofi i idealnim uvjetima u kojima se moraju rađati djeca, o zakonu koji bi trebao biti donesen kao da je konsenzusom izborena šutnja. Je li i to dio priče o MMF-ovskoj reformi zdravstva koja je započela krajem siječnja 2006, za koju ne vjerujemo da treba polučiti smanjenje broja stanovnika Hrvatske? Katolička vjera a i drugih krscanskih denominacija ne propovijeda kažnjavanje nego samilost prema grešnicima, možda će i brojni liječnici - jahači apokalipse, osobito oni koji se javno izjašnjavaju katolicima, shvatiti da je pobačaj ubojstvo a ne pomoć ženi. Liječnici koji obavljaju pobačaje podsjećaju na slike i filmove o vladarima, najvećim ubojicama u povijesti, koji bi poslije masovnih ubojstava bili prikazani kako miluju djecu ili uzgajaju cvijeće. Sprema li se Hrvatskoj novim zakonom Betlehem ili Golgota, ovisi i o našem zauzimanju. U suprotnom sudjelujemo u zlu nasilnog prekidanja spirale života, a ne u radosti njegova stvaranja.
U zemljama EU vode se pravi mali ratovi o pitanju pobačaja pa nastaju krize vlade i parlamenta kao u Slovačkoj i Italiji... U Hrvatskoj kao da političari proživljavaju prastaro prokletstvo bavljenja samih sobom, bave se međusobnim obračunima i malim prizemnim pobjedama. Iznenađujući je razgovor sa sadašnjim ministrom zdravstva koji na niz provokativnih pitanja o tvrdnjama spomenutih novinarki koje su istraživale rad (i dopunski rad) ginekologa u privatnim klinikama, odgovara: »Ako je pacijent odlučio i ima medicinsku indikaciju, ima pravo otići u privatni sektor.« Kada mu novinar priopćuje da je to zakonom zabranjeno, ministar tvrdi da treba dokaze, jer koliko on zna, nije bilo ni jedne prijave da je netko odbijen u bolnici a primljen u privatnoj ordinaciji. Predsjednica udruge za promicanje prava pacijenata dr. Đula Rušinović-Sunara tvrdi suprotno na temelju ispovijesti pacijentica. Potkrijepljene tvrdnje o prekršajima u zdravstvu, izgleda da su govor gluhima. Još više zbunjuju odgovori bivšega ministra zdravstva, imenovanog od vlade za voditelja zdravstvene reforme prema napucima MMF-a. Novinarska blic-pitanja dobivaju i blic-odgovore, krajnje podvojene. Na kratko pitanje: »Pobačaj?« - bivši ministar odgovara: »Ne za zabranu, ali sam kao građanin protiv toga.« Znači li to da kao liječnik odobrava pobačaj, a kao otac ne bi ga odobrio!? U odgovorima se okomljuje na ilegalne pobačaje, ali ne i legalne, riječima: Ako se dokaže, treba odijeliti kukolj od žita. Jesu li liječnici koji rade pobačaje u bolnici žito a ovi drugi - kukolj? Pitamo se tko je pozvan pokrenuti postupak utvrđivanja već utvrđenih činjenica, odnosno: Jesu li ikoji pojedinac ili ustanova od toga oslobođeni?
_________________


Zadnja promjena: ; sri pro 19 2007, 18:14; ukupno mijenjano 1 put.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by jakob on sri pro 19 2007, 18:09

Pitam Konina Istinu Ucenika Abrahama Dinu...:
Zašto je Hrvatska obavijena nijemim plačem mrtve djece, ubijene rukama onih koji nas uvjeravaju u Hipokratovu zakletvu? Znaju li ti liječnici koliko se žena poslije pokajalo i proklinjalo trenutak odluke, koliko su izazvali teških sudbina, teških do ruba samoubojstva? Te žene, obično u stresu, panici, nisu svjesne što rade, ali liječnici koji postaju vladari najnevinijih života itekako jesu svjesni i krajnje hladnokrvni.

jakob
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 185
Age : 57
Registration date : 22.10.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sri pro 19 2007, 19:19

ja govorim iz stajalista krscanina a ne nevjernika, zena koja je krscanka ako se odluci za abortus, ona ga nece uciniti jer zna da je to grijeh.
zena koja u sebi nema ljubavi, njoj je svejedno hoce li se odluciti za abortus ili ce kako su neke napravile, bacile malo dijete u smece...

Ja sad pitam sestru Dinu jer ona moze biti u toj situaciji. molim te reci nam, dali bi ti kao krscanka ucinila abortus, dali postoje okolnosti u kojima bi se odlucila za abortus???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Konin on sri pro 19 2007, 19:44

abraham je napisao/la:»Gloria Dei vivens homo - Slava je Božja živi čovjek«, zapisao je sv. Irenej Lionski

Kada si spominjao kontekst - vjerojatno si mislio na pojedinacne slucajeve..
No , ministarstvo obitelji ne moze predloziti ovakvu kontekstualnu varijantu odnosa..Da bi zena bila zasticena, da bi dijete bilo zasticeno, da bi obitelj bila zasticena , da bi tezili ka prokreativnom drustvu ipak je potrebno utvrditi zakon..Savjest moze i krivo procjenjivati..
To pokazuje iskustvo..Jedan lijecnik po savjesti mirne duse - dopusta eutanaziju dok drugi ne dopusta..u istom slucaju..
Abortusi na crno kod divljih babica takodjer mogu biti po savjesti..Abortus ipak treba raditi strucnjak..po znanju i savjesti..
Zakonodavac bi trebao tako riješiti tu materiju da sam tekst zakona ne ospori neospornu činjenicu da je pobačaj zlo, zapravo zločin, postupak načelno neprihvatljiv, a da u nekim određenim slučajevima ipak ne bude kažnjiv. Takvo zakonsko rješenje o određenoj depenalizaciji pobačaja ne bi bilo u duhu trajnoga nauka Katoličke Crkve, za koju za sada nema kompromisa kad je riječ o uništavanju života ljudskoga bića, pa ne bi nitko mogao ni tvrditi da se u suvremenoj Hrvatskoj svim građanima zakonskim putem nameće katolički moral, već bi to bilo pragmatično i kompromisno rješenje s kojim bi se pomirili i katolici, koji znaju da su u savjesti dužni slijediti zahtjeve katoličkog morala i promicati i braniti život svakog ljudskog bića od časa začeća do časa naravne smrti.

Jako mi je drago da je netko podigao ovu raspravu na jedan viši nivo. Ovo je stvarno pametno, ali i vrlo kompleksno pitanje: Kolika treba biti uloga zakona u moralnosti pojedinca?
Kada se uređuju odnosi dvoje nezavisnih osoba, tada je relativno lako odredite neke smjernice i pretvoriti ih u zakone. Abortus je jako teško zakonski urediti, jer tko može reći gdje je granica u kojoj se štiti pojedinac(dijete) na štetu slobode drugog pojedinca(majka)?
Kao što sam već spomenuo dva ekstrema nemogu donijeti nikakvo dobro, niti potpuna legalizacija abortusa, niti potpuna zabrana. U svijetu postoje neka srednja rješenja, sigurnosni mehanizmi, poput odobrenja stručnih komisija, obavezne konzultacije sa psihologom, dužih perioda čekanja nakon izbora, itd.... Stvarno nebi volio biti u koži onoga tko bi morao povući neku opću granicu dozvoljenosti abortusa i vjerujem da nitko nezna gdje je njegova osobna granica dok se ne nedaj Bože susretne sa takvom situacijom.
Ono što se u trenutnom stanju može i mora promijeniti, to je ukidanje potpuna legalizacija abortusa i ono najvažnije, edukacija putem medija i društva o stvarnim činjenicama i posljedicama abortusa. Ali stvarna, pametna edukacija, a ne fanatične zabrane i propovijedi revnih "kršćana" koji stvaraju samo kontraefekt...

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by crusader on sri pro 19 2007, 19:49

UČENIK10 je napisao/la:
zena koja u sebi nema ljubavi, njoj je svejedno hoce li se odluciti za abortus ili ce kako su neke napravile, bacile malo dijete u smece...

Dobro je (jos) malo dijete odloziti u smece, no, kad bih vidio takvu mater da ostavlja dijete na "-10 stupnjeva ispod nistice" ; jao si ga onda takvoj materi sto bi JA ucinio njoj da je uhvatim. Bog je dobrostiv u mnogim slucajevima, zanima me kako bi ON reagirao na čedomorstvo (zivo bitje koje se muci zabaceno negdje vani u hladnoci i to u kontenjeru za smetje). Maajke mu...

crusader
senior
senior

Broj postova : 666
Age : 37
Localisation : North Baghdad
Registration date : 26.07.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by apostol on čet pro 20 2007, 00:05

Zasto to cine?
Tko ce njih zastititi, Te Majke - Nemajke da ostanu hrabre zene koje stite zivot?
Gdje su Ocevi -Neocevi koji dopustaju svoju djecu bacati na msece ili u industriju kreme za seksi glumice i mamiparke koje unistavaju muzevnost i zenstvenost svojim barbikastim izgledima i uslugama..Tko je njih sutnuo na ulicu, ciji su oni robovi, gdje su im robovlasnici..?
Kakav ce im biti Bozic?

apostol
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 167
Age : 53
Registration date : 31.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on čet pro 20 2007, 11:40

No - ovo su bolje vijesti ali sto je sa prigovorom savjesti?:

SVE VIŠE LIJEČNIKA KORISTI PRIGOVOR SAVJESTI:
U Hrvatskoj sve manje pobačaja

Ako je vjerovati u pouzdanost i vjerodostojnost prijava iz zdravstvenih ustanova, koji se potom godišnje obrađuju i analiziraju u Hrvatskom zavodu za javno zdravstvo, Hrvatska danas nema problema s prekidima trudnoće.

Do početka devedesetih, kada se bilježilo i do 35.000 pobačaja, među kojima je bilo nevjerojatnih oko 26.000 legalno induciranih, što znači željenih prekida trudnoće, posljednjih godina broj je namjernih abortusa između pet i šest tisuća, prenosi Večernji.hr.

Iako podaci za ovu godinu još nisu potpuno obrađeni, skok u prekidima trudnoće se ne očekuje te su brojke otprilike iste kao lani. Gotovo 60 posto žena koje traže prekid trudnoće su u braku, a najviše ih je među ženama u dobi od 30 do 39 godina gotovo 30 posto koje, k tome, već imaju dvoje djece.

Očito je, dakle, da je u Hrvatskoj u većini obitelji treće dijete neželjeno. Prekida trudnoće među mladim djevojkama do 19 godina relativno je malo, oko 400. Prema županiji prebivališta žena, lani je najveća stopa pobačaja na 100.000 žena fertilne dobi bila u Primorsko-goranskoj županiji, a najnižu stopu ima Splitsko-dalmatinska županija.

Također su zanimljivi podaci vezani uz prigovor savjesti liječnika po pitanju pobačaja. Liječnici prema zakonu imaju pravo na izražavanje prigovora savjesti bez ičijih pitanja ili formalnosti. I do prije nekoliko godina ginekologa s prigovorom savjesti moglo se nabrojiti na prste jedne ruke, a danas ih je u tom statusu u Hrvatskoj bar 70-ak posto.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by jakob on čet pro 20 2007, 12:35

Citiram Djurdjicu Lieb



"U predsjedničkoj kampanji svi su kandidati spominjali demografsku obnovu. Stručnjaci će vas upozoriti da je demografska obnova Hrvatske, koja se danas provodi kao plan za budućnost, zacrtana prije 20 godina, u doba Jugoslavije. Tada su ubijena djeca iz hrvatskih rodilišta prosljeđivana u Francusku i Srbiju gdje su prerađivana za kozmetičke preparate. Ginekolozi koji su to radili danas su u vrhu hrvatske medicine, i dalje na sličan način trguju (više ne fetusima, jer se ne upotrebljavaju u kozmetici, nego samo posteljicama), umjetnom oplodnjom i pobačajima, ali i eksperimentiranjem koje u krajnjem slučaju može dovesti do kloniranja. Ono što se desetljećima događalo i događa u hrvatskim rodilištima, zločin je o kojem mnogi ginekolozi moraju šutjeti, ali ako i ne žele šutjeti, mediji neće objaviti njihovu istinu. Npr. za vježbanje liječnika, često i na novim aparatima, desetljećima su se obavljali pokusi na djeci u 25. tjednu trudnoće (i kasnije), neke od njih kardiocentezom, tj. ubodom u srce, a u ostalim slučajevima ubodom u pupkovinu, tj. kordocentezom. Da bi se omogućio taj zahvat, trudnicama je dano službeno objašnjenje da se ultrazvučno sumnja na teške fetalne anomalije i one su potpisivale potvrdu o pristanku za zahvat i ukop djeteta. Ni jedno dijete nije obducirano, iako se pokušalo legalizirati medicinski postupak kroz nepostojeći ugovor između zavoda za patologiju i određenog rodilišta. To je samo jedan od oblika ubijanja djece. Ne treba spomenuti stotine pobačaja i umjetnu oplodnju u kojoj se ne zna postotak uspjeha. Nemarnost je takva da se već u Zagrebu mogu događati brakovi između polubraće i polusestara. I u Povjerenstvu Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi i Ministarstva branitelja, obitelji i međugeneracijske solidarnosti, koji se brinu o demografskoj obnovi, prisutni su upravo liječnici osumnjičeni za najstrašnije poslove u ginekologiji, među ostalim i za krađu jajnih stanica. Liječnici čiji se glas ne može čuti reći će vam da to nema veze sa strankama, jer iste ljude, kao ugledne stručnjake za demografsku obnovu, koristi i ruralno i menadžersko krilo SDP-a, i veliki dio vladajućih u HDZ-u."

jakob
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 185
Age : 57
Registration date : 22.10.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Istina on čet pro 20 2007, 15:42

Konin je napisao/la:
Istina je napisao/la:Osim toga kako nazvati covjeka koji kao sto rekoh cita Bibliju i kaze ubojstvo je grijeh a onda okrene stari zavjet i gle sve puno ubojstva pa i provorodencati i gle Bog to dozvolio?Ajde sa ti meni to objasni?Sto i Bog je usobno upao u grijeh ili?I njemu treba UCENIK10 da ga nesto nauci?Very Happy

Pa kako ne kužiš... ubojstvo je uvijek, ali baš uvijek grijeh... osim naravno u onom slučaju kada Bog to naredi... tada treba biti dobar mali farizej i to slijepo poštivati, a kada dođe Isus i kaže ne nemojte ubiti bludnicu, ti skužiš da ovaj govori protiv Boga i daš ga razapeti. Laughing Laughing

Upravo tako Konine.Zar ne vidi kako dam UCENIK10 Nikako da odgovori kako to Bog kaze ne ubij a onda pobio miliune svojom zapovjedi?Ovo pitam sad vec cetvrti put a nikako da mi odgovori.Shocked Laughing Pitam se zasto?
Inace jakob znas zasto je Hrvatska u ovakvoj situaciji zbog primitivizma i fanatizma tako zvanih nanovorodenih krscana i grijeha struktura svecenstva i Crkve,zbog licimjerja, pa i oko 20000 casnih koje su rodile djecu pa ih bacala ili kopale ispod samostana... I itd, a vjeruj mi da nerodena dijeca nemaju nista s tim....

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on čet pro 20 2007, 16:54

Ovo je priča ili činjenica?

Ima li statistika?Ima li tko dokaza i može li se to provjeriti:
pa i oko 20000 casnih koje su rodile djecu pa ih bacala ili kopale ispod samostana...

Tko su očevi?

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on čet pro 20 2007, 18:35

Istina je napisao/la:
Konin je napisao/la:
Istina je napisao/la:Osim toga kako nazvati covjeka koji kao sto rekoh cita Bibliju i kaze ubojstvo je grijeh a onda okrene stari zavjet i gle sve puno ubojstva pa i provorodencati i gle Bog to dozvolio?Ajde sa ti meni to objasni?Sto i Bog je usobno upao u grijeh ili?I njemu treba UCENIK10 da ga nesto nauci?Very Happy

Pa kako ne kužiš... ubojstvo je uvijek, ali baš uvijek grijeh... osim naravno u onom slučaju kada Bog to naredi... tada treba biti dobar mali farizej i to slijepo poštivati, a kada dođe Isus i kaže ne nemojte ubiti bludnicu, ti skužiš da ovaj govori protiv Boga i daš ga razapeti. Laughing Laughing

Upravo tako Konine.Zar ne vidi kako dam UCENIK10 Nikako da odgovori kako to Bog kaze ne ubij a onda pobio miliune svojom zapovjedi?Ovo pitam sad vec cetvrti put a nikako da mi odgovori.Shocked Laughing Pitam se zasto?
Inace jakob znas zasto je Hrvatska u ovakvoj situaciji zbog primitivizma i fanatizma tako zvanih nanovorodenih krscana i grijeha struktura svecenstva i Crkve,zbog licimjerja, pa i oko 20000 casnih koje su rodile djecu pa ih bacala ili kopale ispod samostana... I itd, a vjeruj mi da nerodena dijeca nemaju nista s tim....


prvo ono vrijeme prije potopa je bilo vrijeme Boga Oca, a sad je vrijeme Duha Svetoga, i Bog je onda to cinio jer su ljudi bili pokvareni i bio je prisiljen, pa vidis koliko se ljudi spasilo u potopu...

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by crusader on čet pro 20 2007, 19:47

UČENIK10 je napisao/la:prvo ono vrijeme prije potopa je bilo vrijeme Boga Oca, a sad je vrijeme Duha Svetoga, i Bog je onda to cinio jer su ljudi bili pokvareni i bio je prisiljen, pa vidis koliko se ljudi spasilo u potopu...

zbog samo nekolicine ili sacice "dobrih", dobrostivi Bog nece unistiti svijet! Svijet ce na kraju unistiti sam sebe!

crusader
senior
senior

Broj postova : 666
Age : 37
Localisation : North Baghdad
Registration date : 26.07.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pet pro 21 2007, 12:15

kad ljudi vise vole svijet nego Boga!

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Pravednik on pet pro 21 2007, 15:17

Istina je napisao/la:Zar ne vidi kako dam UCENIK10 Nikako da odgovori kako to Bog kaze ne ubij a onda pobio miliune svojom zapovjedi? Ovo pitam sad vec cetvrti put a nikako da mi odgovori.Shocked Laughing Pitam se zasto?

Učenik ni neće nikada odgovoriti zašto jer se onda zamotava u klupko. No probao bih ti ja odgovoriti na tvoje pitanje.
Po mom mišljenju, u SZ je napisano toliko neistine, ali i gluposti tako da po meni ne treba vjerovati u tekst. Po meni Bog nije ubio nikoga. On je upozoravao ljude na loše stvari, ali oni ga nisu slušali. Zato ih je on prepustio sudbini.
Po meni je potop iz Biblije u principu priča o Atlantidi. Sodoma i Gomora su stradale u vulkanskoj eksploziji (ako nisi znao u Siriji i Saudijskoj Arabiji ima nekoliko aktivnih vulkana). On nije pobio svu prvorođećad egipatsku, već je to bila posljedica trovanja hranom i nisu stradala svi prvorođenci. I da ti ne nabrajam dalje.
Zašto to piše tako u Bibliji, možemo se pitati. Po meni je to nastalo iz političkih razloga, ali danas nam je teško utvrditi kojih.

Pravednik
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 181
Age : 47
Localisation : EU
Registration date : 25.09.2007

Korisnički profil http://www.bezrespekta.com/

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pet pro 21 2007, 15:27

sumnjas u istinitost biblije???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Pravednik on pet pro 21 2007, 22:23

Da. Neke stvari u Bibliji se sigurno nisu dogodile uopće, a neke onako kako je opisano.

Pravednik
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 181
Age : 47
Localisation : EU
Registration date : 25.09.2007

Korisnički profil http://www.bezrespekta.com/

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on pet pro 21 2007, 22:30

Znaci mislis da Bog nije savrsen, jer po tebi ni Bozja rijec nije savrsena?????????

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on sub pro 22 2007, 00:27

UČENIK10 je napisao/la:ja govorim iz stajalista krscanina a ne nevjernika, zena koja je krscanka ako se odluci za abortus, ona ga nece uciniti jer zna da je to grijeh.
zena koja u sebi nema ljubavi, njoj je svejedno hoce li se odluciti za abortus ili ce kako su neke napravile, bacile malo dijete u smece...

Ja sad pitam sestru Dinu jer ona moze biti u toj situaciji. molim te reci nam, dali bi ti kao krscanka ucinila abortus, dali postoje okolnosti u kojima bi se odlucila za abortus???
Ne,nikad jer sam zena bez djece i samo moj Bog,moj suprug i ja znamo koliko sam ga zeljela,i koliko bi ga voljela.Ali sigurno znam iz razgovora jedne evangelicke svecenice dusebriznice,koliko zena pati kad to mora uraditi iz bilo kojih razloga,zato sam u jednom postu i rekla,da mozda je malo degutantno napadat zenu,koja je na to prisiljena,malo je vrlo malo majki,koje to naprave onako bez boli i pitam se da li mogu tako napraviti,opet se osvrcem na svecenicu dusebriznicu punu iskustava.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 22 2007, 10:15

Dina je napisao/la:
UČENIK10 je napisao/la:ja govorim iz stajalista krscanina a ne nevjernika, zena koja je krscanka ako se odluci za abortus, ona ga nece uciniti jer zna da je to grijeh.
zena koja u sebi nema ljubavi, njoj je svejedno hoce li se odluciti za abortus ili ce kako su neke napravile, bacile malo dijete u smece...

Ja sad pitam sestru Dinu jer ona moze biti u toj situaciji. molim te reci nam, dali bi ti kao krscanka ucinila abortus, dali postoje okolnosti u kojima bi se odlucila za abortus???
Ne,nikad jer sam zena bez djece i samo moj Bog,moj suprug i ja znamo koliko sam ga zeljela,i koliko bi ga voljela.Ali sigurno znam iz razgovora jedne evangelicke svecenice dusebriznice,koliko zena pati kad to mora uraditi iz bilo kojih razloga,zato sam u jednom postu i rekla,da mozda je malo degutantno napadat zenu,koja je na to prisiljena,malo je vrlo malo majki,koje to naprave onako bez boli i pitam se da li mogu tako napraviti,opet se osvrcem na svecenicu dusebriznicu punu iskustava.

hvala, a sto bi ucinila da si u situaciji da je ugrozen i tvoj i djetetov zivot, dali bi vjerovala Bogu ili bi ipak spasila svoj???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Gost on sub pro 22 2007, 12:31

Znas ucenik,mislim da ti pitas malo pregrubo,zivot nije crno bjela tehnika,mislim da si premlad,i ne znas koliko dusa, zenu moze boljeti kad dodje do spontanog abortusa,da li znas kolike su djevojke rodile vanbracno dijete ne gledajuci na okolinu koja ih je odbacila.Mislim da je jedan duhovni pisac reka,nemoj nikad nikome suditi tok se ne nadjes u njegovoj situaciji.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by UČENIK10 on sub pro 22 2007, 12:42

znaci ako te okolina odbaci smijes uciniti abortus???

UČENIK10
senior
senior

Broj postova : 713
Age : 30
Localisation : Zagreb
Registration date : 09.12.2007

Korisnički profil http://www.creation6days.com

[Vrh] Go down

Re: Abortus

Postaj by Sponsored content Today at 17:33


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 5 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.