Homoseksualnost

Stranica 6 / 19. Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19  Next

Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on ned svi 20 2007, 19:57

dragi jevrenjine razlika je preogromna....ne mozes me uvjeriti da nasilnost kao crta karaktera moze biti u covjeku tako ukorijenjena kao sam eros , libido tj. seksualnost.ali naravno svakome je njegov problem opet najveci.
Samo ja zelim da se menjam. Zelim da budem jos bolji i jos savrseniji.
Pa onda ne znam zaista sto ja radim citav zivot?tj. u onih 24 godine dosad.ne znam cini se da govorimo razlicitim jezicima...rekao sam da sam molio i zelio oduvijek ne biti homoseksualac..ali jos jesam.bog zna sto nam je u srcu ne moramo mi stalno ponavljati sto zelimo.
Stupajuci u zavetni odnos zajednice UPOZNAVANJA Isusa Hrista, primas taj vecni zivot i imas ga upravo u tom trenutku. I dok nastavljas da MU prilazis takav kakav jesi ON ce te svemogucom silom svoje ljubavi ljubiti neizmerno snazno i duboko, kao i beskonacno sve dok ne pozelis da budes, dok ne zatrazis da te ON licno svojom dobrotom i ljubavlju, nezno, uz svo uvazavanje tvoje licnosti, PRETVORI, ili STVORI, u jednakost Njegovog oblicja i svetog bozanskog Bica.Znaci ne moras biti bolji, ne moras biti jaci, i ne moras biti drugaciji da bi bio prihvacen i uveden u vecni zivot kroz Isusa Hrista tvog Spasitelja punog neizmerne Bozje ljubavi. Mozes MU doci i ostati sa Njim zauvek, takav kakav si svestan da si zauvek prihvacen.
nisam siguran da razumnijem ovaj dio - u prvom pises da se moram mijenjati ali to ne zelim a ovdje da ne moram?pa ja sam s bogom - molim se , razgovaram s njime...nisam prekinuo nikakav kontakt...
ne volim previse ovakve uzvisene rijeci.cini mi se da je zivot pomalo drukciji.mucan, s malim pomacima, bez cuda.i zasto stalno gledati gore u zrak i moliti se...pa bog me poziva kroz ljude oko mene.okruzen sam krasnim ljudima i divnim prijateljima.da napomenem, oni me vole ovakvog kakav jesam ali ne znaju da sam ja homoseksualac, nijedan od njih...ako je taj dio bio nejasan

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Molitelj on ned svi 20 2007, 22:01

Mislim da me ne razumes.

Kao da si sa Bogom, a daleko si od Njega jer Ga ne poznajes. Ti, izvini sto cu to tako kazati, jos uvek ne znas kako se dolazi Bogu i kako se prima Njegova sila ljubavi u srce.

Ti, i ovo cu morati da ti kazem, ne nemas pravu i uzvisenu veru koja spasava.

Mladi brate, moli se za zivu veliku meru vere i poverenje u Hrista koji je ZIVI Spasitelj.

Tebi je potrebno da upoznas Boga. Da Ga sretnes.

ON JE BESKONACNA SILA PREOBRAZAJA. ( ne pisem velikim slovima da bih vikao, vec samo naglasio poentu onoga sto zelim reci )

Da li si ikada hodao tom stazom Bozje moci? Jesi li GA doziveo kao zivu stvarnost u tebi, sa tobom, oko tebe, i u tvom srcu? Kada je tu, s tobom, i govori tihim i tankim glasom: "Ne boj se, Ja sam s tobom."

E u tome je razlika.

Ima dva puta prilazenja Bogu. Jedan je kada to zelimo, otkrili smo tu potrebu za Bogom i pre nego smo Ga sreli. O tome govorim. A i drugi, kada cujemo za Njega, ali necu i nezelim Ga. Ma kako se ko od nas osecao, mislio ili imao stav, moze doci Hristu jer ON nas prima u bilo kom smislu, ili u bilo kom stanju ili stavu bili.

Tu je, prema tome sansa za sve. I za mene, i za tebe, i za svakoga ma ko on bio, ili ma sta on sada radio.

Mislis li da si se do sada molio uzalud? Nikada! Zapamti ovaj moj odgovor koji ti dajem, tvoje molitve su dirale srce Onoga koji ne drema niti spava, one su dosle do Cuvara nasih dusa. Ako Ga nastavis uporno traziti On ce ti se javiti. On ce ti pomoci. I ON ce uciniti za tebe ono sto je najbolje.

Jer moras znati, da nas, mene i tebe, Bog ne gleda u svojoj Providnosti, onakvima kakvi smo mi bili, ili smo danas, vec nas vidi upravo onakvima kakve ce nas UCINITI! Kakvi cemo biti sutra, u vecnosti!

Ja mogu danas biti lopov, kurva, lazov, ali zato sto Mu verujem, i od Njega cekam odgovore, ON me gleda kao novog coveka koji nema mane, mrstine ili bilo cega takvog u svom karakteru.

Zato, kako kazes, ako si sa Njim, veruj i uzdaj se u Onoga koji ne moze slagati. Jer sto ON obeca to ce i uciniti.

Kada naucis da se bespomocan bacis u Njegov zagrljaj pun ljubavi, primices milost.

Jevrejin.
avatar
Molitelj
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Molitelj on ned svi 20 2007, 22:04

Ocigledno je da je to put koji te On danas vodi.

Zato, raduj se covece, raduj se!

Bog nikada nikoga ko Ga je trazio nije ostavio da propadne ili bude izgubljen.

Imaj poverenja u reci coveka koji zna o cemu ti govori.

Jevrejin
avatar
Molitelj
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by dragomir on ned svi 20 2007, 22:09

Ostasvimo teologiju ararat, ti si kazes molio i Bog ti nije odgovorio, vidi izvini ali kao i veliki procenat hriscana danas jednostvano moram ti reci mislim da ne znas moliti na isravan nacin.

Kada me ljudi pitaju koja je dobra molitva ja im kazem jedina isrpavna molitva je ona koja je odgovorena, ali ti si se sa molitve vratio sa jednim pogresnim stavom, ti sada kazes da Bog toleerise tvoju homoseksulnost i da te prihvata takvog. Nazalost moram ti reci da to nije istina.

Bog te moze prihvatiti jedino ako dodjes sa pokajanjem i zeljom da se menjas. A kada i ako dodjes pred tron milosti sa tom zeljom tada postoji jos jedan uslov, a on se nalazi na pocetku Jakovljeve poslanice 1 glava stih, 5

Ako komu od vas nedostaje mudrosti, svakom od nas nedostaje pa i meni i tebi, mislim da je mudro da tvoj stav proveris jos jednom u molitvi, budi otvoren i pitaj Boga. neka iste od Boga i dace mu se. Ali neka iste sa vjerom ne sumnjajuci nista, jer je onaj koji sumnja slican morskom valovlju koje vjetar podize i tamo amo goni. Takav covjek neka ne misli da ce primiti sta od Gospodina!

Sada ti je si mozda molio da te Bog promeni ali to nisi cinio sa verom, i posle molitve si se udaljio od Boga sa tim stavom koji sada branis.

Ovo me inace ljuti, jer gotovo da ne znam crkvu koja uci ljude ispravnom nacinu molitve.
Moras verom, doci, i reci ja ti verujem Gospdode da ti mozes promeniti moje osobine i porive, i kada dodjes verom on ce cuti tada tvoj glas i vapaj.
avatar
dragomir
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by simply on ned svi 20 2007, 23:08

Glavni čovjekov problem je u njegovoj naravi, u prirodi koja je suprotna onome što je čovjeku istinski potrebno, onome što je istinsko dobro. Naša narav je grešna, sebična, izobličena, neprijateljska prema onome što nam doista treba.

Mi možemo imati svijest da nešto nije dobro, mi možemo «željeti» ne biti kakvi jesmo, ali to nije dovoljno!!! Sam Pavao spominje u Rimljanima 7,14-25 unutrašnju borbu koja se vodila u njemu. On ima svijest da čini ono što ne želi raditi, ali u sebi vidi jednu jaču silu. On u sebi ima volju da se riješi tog problema, ali ne nalazi u sebi snagu za to!!! I zato pati, razdire ga i «ubija u pojam» nemogučnost da uspješno riješi svoj problem. I što zatim čini? Okreće se ka onome tko jedini može riješiti njegov problem – ka Kristu!!! «Jadan ti sam ja čovjek, tko će me izbaviti od ovog smrtnog tijela? Hvala Bogu po Isusu Kristu, Gospodinu našem». (Rimljanima 7,25)

Dokle god čovjek razmišlja o sebi (o svom grijehu, o svojoj slabosti, o svojoj nemoći da pobjedi) – dotle stalno gubi u toj bitci!!! Kada će poćeti pobjeđivati? Onda kada ne bude razmišljao o sebi (o svojim slabostima i grijesima) – nego o Kristu. Onda kada uzme u ruke Bibliju, nešto pročita o Isusovom životi, o Isusovim djelima, o Isusovim poukama. I nakon toga stane sa čitanjem i počne razmišljati o Kristu. O tome kako je Njemu bilo tada, s kakvim problemima se susretao, s kojim poteškoćama se susretao – a ostao je uvijek na strani istine i pravde. Kada razmišljamo o Kristu – naši grijesi se tope kao snijeg na podnevnom suncu. Tada mi i naši problemi nestajemo, a ostaje u našoj svijesti Krist. O njemu razmišljamo, Njemu se molimo, s Njim želimo živjeti ovaj dan!!! I tako korak po korak, svakodnevno druženje s Kristom – polako rađa u nama Kristovo obličje. Počinjemo se (bez svojih zasluga) mijenjati. Počinjemo dobivati novi um i novu narav koja je slobodna od grijeha. Ako budemo pri tome imali «napade» svoje grešne naravi, nećemo se mi boriti s njom, jer smo preslabi. Odmah ćemo kleknuti i moliti se Kristu da se on sukobi s tim našim iskušenjem!!! A on može to pobjediti!!! Moramo biti «u» Kristu, da bismo pobjedili svoja iskušenja, a Krist (Njegova riječ, Biblija) mora biti «u nama». To je put pobjede!!!

Najveći neprijatelj uvijek će nam biti naše emocije!!! Ono što trenutno osjećamo ne smije pobjediti ono što nam je doista potrebno!!! Svojim razumom i svijesću koji će bivati polako izgrađeni na Božjoj riječi – trebamo se odupirati iskušenjima. A čim vidimo da ne uspjevamo u tome (čim vidimo da nam ponestaje snage) – treba se moliti za to!!! Molitva je ključ pobjede u ruci onoga tko doista želi promjenu svog života.

simply
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 335
Age : 47
Registration date : 21.03.2007

Korisnički profil http://www.virovitica.adventisti.info

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on pon svi 21 2007, 10:54

ti dragomire tvrdis da mnogi ne znaju moliti...nije li molitva razgovor s bogom?tko si ti da mozes reci da ja i moj Bog ne razgovaramo i da ja nisam otvoren prema Bogu i da ne cujem i ne slusam njegovu rijec?ti znas da li ja molim s vjerom ili ne?ti znas da me bog moze prihvatiti jedino ako se pokajem i zelim se mijenjati????????Bog te moze prihvatiti jedino ako dodjes sa pokajanjem i zeljom da se menjas.
ponavljas mi iste stvari a ne slusas me.ne znas ti uopce sta bog zeli posebno ne sta bog zeli od mene.nadam se da znas sta zeli od tebe.
simply tvrdi da su nam najveci neprijatelji emocije....
razum i svijest?kad su oni odnijeli pobjedu nad emocijama?kako mogu Boga dokuciti razumom?da znam askeza....to je put.ne biti covjek s emocijama.valja ih ubiti zar ne?tako da bez emocija nemam ni ljudskih potreba pa ce to onda biti sreca u konacnici.malo budizma...ali nitko da komentira moj naceli stav o vasem odnosu prema homoseksualnosti, pustimo moj odnos prema njoj postrani nakratko.sto lezi iza vaseg stava?zaista vjera, biblija, etika, moral, emocije ili razum i svijest?to se ja pitam.ma ja se bojim u konacnici jedne stvari - simply kazes da je nasa narav gresna pokvarena, izoblicena.ja kazem mozda.ako je tako kakva postaje bozja rijec u covjekovim rukama?povijest pokazuje velike manipulacije njome.strasnih posljedica.

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by simply on pon svi 21 2007, 11:37

Poštovani ararate,

Upravo na razumu se temelji duhovnost!!! Što mi možemo znati o Bogu, o grijehu, o slabostima, o pravednosti? Samo ono što možemo svojim razumom shvatiti!!! Čovjek je jedino razumno biće na Zemlji!!! I to nije slučajno. Emocije su nam vrlo važne, jer nas one čine «krvavima ispod kože», zbog njih možemo voljeti, suosjećati, mrziti, bojati se, radovati se. Ali emocije su najnestabilnij dio naše ličnosti!!! Čovjek lako promjeni 3 raspoloženja u 5 minta!!! A mi najviše vjerujemo svojim emocijama /sebi!!!/ jer se poistovječujemo sa svojim osjećajima. A oni nas tada lako zavode.

Kako pobjediti varljivost i kratkotrajnost emocija??? Samo razumom, voljom, karakterom – koji će biti utemeljeni na Božjoj riječi, na Božjoj istini!!! Nema drugog načina. Neki mogu vršiti samokontrolu, ali sve je to samo privremeno, i ne rješava problem – nego ga prikriva.

Nisam rekao da ne možemo ili da ne smiijemo imati emocije – pa to je i nemoguće!!! Nisi me razumio. Ali ne smijemo vjerovati sebi (svojim emocijama, svojim mišljenjima, svojim religioznim iskustvima) više nego Bogu i Njegovoj riječi!!! To želim reći. Nema tu budizma (ubijte svaku emociju u sebi) – jer je to protivno ljubavi i suosjećajnosti koji su kršćanska obilježja. Ali upravo zato moramo biti vrlo oprezni sa onim što nam naši osjećaji «govore», na što nas naši nagoni (narav) – nagone!!!

Sve što ti možeš znati o Bogu je utemeljeno na razumu!!! Čitajući Bibliju moraš Ga upoznati (kao u školi). Moraš učiti o Bogu. Moraš spoznavati Božji karakter i Njegovu volju. A to možeš samo putem razuma i svijesti!!! Kršćanstvo nije apstraktno uvjerenje (iako se mnogi upravo tako odnose prema njemu), nego je to racionalno povjerenje prema onome što smo spoznali o Bogu kroz Njegovu riječ!!! I tada Bog može u našem životu činiti «nadnaravne» stvari poput novorođenja!!!

Pišeš: «simply kazes da je nasa narav gresna pokvarena, izoblicena.ja kazem mozda.» Vidiš li gdje je tvoj problem, poštovani ararate. Za tebe je to «možda», a to je suprotno Božjoj riječi. Ona kaže da je naša narav «sigurno» grešna. (Rimljanima 3,9-17)

Biblija nas poznaje bolje nego što mi mislimo, bolje nego što sami sebe znamo. Kada dođemo do takvog nivoa povjerenja da vjerujemo više Bibliji, nego sebi (svojim emocijama, svojim mišljenjima, svojim iskustvima) – tada imamo pravo povjerenje prema Bogu!!! A takvo nešto je ludost u čovjekovim očima!!! Ali to je prava vjera, pravo povjerenje – bez kojeg samo tapkamo u mraku, svjesni smo (neki čak i nisu) svojih problema i grijeha – ali si ne možemo pomoći.

U pravu si kada kažeš da ovo u pogrešnim rukama može biti vrlo opasno. Pogotovo zato što se oni koji izopačuju Božju riječ – ponašaju i drže kao Božji prijatelji, kao Učitelji i svečenici Božji. A ne uviđaju (ni ono sami, ni oni koji ih slijede da idu pogrešnim smjerom). Ali tuđi propusti ne smiju biti alibi za naše propuste. Zato se trebamo baviti sobom i svojim odnosom s Bogom.

simply
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 335
Age : 47
Registration date : 21.03.2007

Korisnički profil http://www.virovitica.adventisti.info

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on pon svi 21 2007, 11:51

uf ulazimo malo u sferu filozofije to nisam bas zelio...nisam strucnjak u tome ali poznajem ljude ima ih i u mojoj obitelji koji su filozofi pa cu se posavjetovati.ipak postoji gnoseologija i druge stvari koje imaju sta reci na temu ogranicenosti uma i razuma koliko i emocija.ne postoji koncenzus o tome.
ja govorim da o razumu ali razum kao izvor spoznaje jest ogranicen.ono sto mi se cini vaznije jest iskustvo, moje ja u svijetu.i vjera je iskustvo, mozda da si rodjen negdje drugdje nikad ne bi dosao u doticaj s krscanstvom.mozda bi propovijedao islam sad.a mozda i neku vjeru koja dozvoljava homoseksualne brakove.i gorljivo je branio kao sto sad branis svoje stavove.sve vjere tvrde da je njihovo ucenje istinsko i pravo i jedino.to sto smo rodjeni u europi ne znaci da smo na pravom putu....ili?
mozda je najjednostavnije reci - nemas dovoljno vjere,moras se odreci svojeg stava.jer ipak razum u meni govori drukcije.a i emocije.valjda mi nema spasa...hahahaha.idem u pakao.a moj je razum uvelike bio u doticaju s crkvenim ucenjem vjeruj mi.

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by dragomir on pon svi 21 2007, 20:56

Pozdrav ararate,Ti znas da ja nisam tu da te osudim ili nesto tako, znas da te smatram prijateljem i iskrenim covekom,

ti dragomire tvrdis da mnogi ne znaju moliti...nije li molitva razgovor s bogom?

To sto sam napisao, zaista smatram, da to je tako, ljudi nisu uceni da se ispravno priblize Bogu, njihova teologija ih ustari udaljava od toga,

Isus je rekao zaista, zaista vam kazem, kada molite verujte da ceti primiti i bice vam.

Dakle nema greske u Reci, Isus je rekao ono sto je mislio, drugim recima ljudi mole, umonozavaju prazne reci, ali nemaju odgovor zato sto ne veruju.

Ovo se ne odnosti samo na tebe vec na jako puno hriscana i mene samoga, mi treba da verujemo da nas je Bog cuo i da ce odgovoriti na nasu molitvu.

tko si ti da mozes reci da ja i moj Bog ne razgovaramo i da ja nisam otvoren prema Bogu i da ne cujem i ne slusam njegovu rijec?

Ja sam gresnik spasen miloscu i nikada nista nisam tvrido drugo, ali mogu tvrditi da si se nacinom na koji si molio udaljio do Boga, to mogu videti po stavu koji branis, prvo ti iznosis stav da homoseksulanost nije greh Bog u Bibliji kaze da jeste, nacin na koji pises pokazuje da se pravdas a ne kajes, i to je veoma los stav.

Pokajanje ili smrt, to je nesto sto Biblija iznosi i sto su Isusove jasne reci.


ti znas da li ja molim s vjerom ili ne?ti znas da me bog moze prihvatiti jedino ako se pokajem i zelim se mijenjati????????

Mislim da znam jer kada sam ti govorio o tome ja sam samo citirao Bibliju i to je sve, Biblija Bozija Rec to kaze.

No evo jednog jednostavnog nacina da saznas istinu, Isus je rekao, kada dodje Duh Istine on ce vas uvesti u svaku istinu, pa pitaj Boga i Duh sveti ce ti to otkriti.
avatar
dragomir
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by dragomir on pon svi 21 2007, 21:01

Pozdrav simply,

ti znas da li ja molim s vjerom ili ne?ti znas da me bog moze prihvatiti jedino ako se pokajem i zelim se mijenjati????????

Duhovnost se temelji na veri u Rec, a ne na razumu, ako mi od razuma cinimo apsolut necemo daleko stici. Bez vere nije moguce ugoditi Bogu, jer onaj koji mu dolazi mora verovati da postoji Bog i da nagradjuje one koji ga marljivo traze.

Dakle vera je ono sto nas priblizava Bogu, ne razum, drugo emocije nisu problem homoseksualaca.

Ni najmanje one su nesto tu drugorazredno. Problem homoseksualaca, je njihova imaginacija, masta, fantaziranje. To nisu emocije, to je jedan drugi aspekt coveka, kada bi homoseksualci mogli promeniti svoj svef fantazija ne bi bili to sto jesu,

A to opet mogu uciniti samo verom!
avatar
dragomir
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on pon svi 21 2007, 22:14

pozdrav dragomire!
bog je rekao da - molite i primiti cete.ali takodjer je receno da mora biti volja bozja.i da koliko god molili bog zna sta je najbolje za nas ili ce nam dati ono sto on zeli da prozivimo.naravno oko ove stvari se nikad necemo sloziti jer zaista u Bibliji citati o homoseksualnosti postoje koji joj se protive.je da ih ima ukupno oko tri.uz puuno puno drugih citata koji obuhvacaju prastanje, to da sud ljudski nije jednak bozjem, to da se trebamo paziti krivih vjera i tumacenja rijeci itd.ti ces i dalje tvrditi da sam ja to prihavatio kao bozji naum za mene iako u bibliji pise drukcije, a ja se uvijek mogu pozvati na cinjenicu da postoji i sam kazes 3000 denominacija i pravaca i da se Rijec tumaci na razne nacine uz razne verzije Biblije i da meni jako bliske vjere zapravo u fundamentalnim pitanjima ima puno drukciji stav od moje - recimo da li Duh sveti izlazi i iz oca i sina, je li Marija sveta da ne ulazimo u te rasprave.a kamoli da bih vjerovao da postoji koncenzus oko tri citata iz Biblije.opet donosim i ovdje jedan clanak : dr.sc. ANNA MARIA GRÜNFELDER doktorica teologije i povijesti sto mislim da joj daje odredjenu vjerodostojnost, necu kopirati sve:
"Nije li i homoseksualnost dio Božjeg stvaralaštva"
Homoseksualci jesu provokacija, jer ruše dobro utabane predodžbe o »normama« i »normali«. Oni se usude izaći u javnost sa svojim sklonostima, u sredini koja se hvali svojim katoličkim kršćanskim korijenima, a odbijanje homoseksualnosti je sastavni dio njih.
U židovstvu i u kršćanstvu vrijedi da su brak i različitost muškarca i žene od Boga stvoreni (Post.1,27).
Oni žele svjedočiti to što je ustvrdio i Drugi Vatikanski sabor (»Crkva u suvremenom svijetu«): da rađanje potomstva nije jedina svrha braka i da potomstvo treba biti ne »svrha« nego »plod uzajamne ljubavi«. Kako se ta činjenica još nije ponijela među sve katolike, mnogi od njih ne mogu shvatiti činjenicu da i zajednica bez djece nije promašaj.
Njima odgovara teologija koja poseže za »naravnim moralnim zakonom« s argumentom da je brak svet, a homoseksualni odnos kršenje je naravnog moralnog zakona. To je službena teologija Kongregacije za vjeru kakva se odražava u nizu dokumenata donijetih godine 2003. kao upute katoličkim političarima da nipošto ne dopuste izjednačavanje homoseksualnih zajednica s brakom.
Nije se ponijelo u pobožni puk katolički da su biblijski nalazi o homoseksualnosti odraz određenog razdoblja i društva s vrijednostima, koja nisu više nužna i naša. Sv. Pavao, propovijedavši u antičkom lučkom gradu Korintu suočio se s homoseksualnošću utkanom u društveni život grčkih gradova, poganskih sredina, kakve ih on doživljavao.
Zato je Pavao poistovjećivao homoseksualnost s devijantnim pojavama i, na posljetku, sve njih s poganstvom, bezbožništvom i grijehom. Današnji vatikanski dokumenti (nakon kraćeg razdoblja kad je biblijska znanost o vremenitosti Svetog pisma imala mnogo više utjecaja na crkveni magisterij nego danas) drže se te kvalifikacije, bez obzira na to što nas od vremena antičkog Korinta i Sv. Pavla apostola dijeli dvije tisuće godina i razvitak medicine, psihologije i sociologije.
Svim znanstvenim spoznajama o homoseksualnosti unatoč, Vatikanski dokumenti tretiraju homoseksualce ili kao patologiju, ili pak kao društvenu opasnost koja se poput raka nezaustavno širi, ugrožava mlade i podriva društveno tkivo.
No bez obzira na to da je takav stav u skladu s mainstreamom kršćanskog tumačenja Objave, bez obzira također na to da o tome postoji znakovito suglasje između kršćanstva i islama, treba mu proturječiti.
Današnji bibličari čak i referentne biblijske citate o čovjekovoj seksualnosti tumače na različite načine. Ta, biblijski su stavovi odraz određenih povijesno-socijalnih uvjeta, formulirani u vrijeme prevlasti patrijarhalnog sustava i generativnog modela obitelji, premda nisu jednolinearni.
Zbog različitih i proturječnih modela seksualnosti, Stari se zavjet ne može uzeti kao jedinstvena normativna knjiga. Novi zavjet zadaje bitno novu odrednicu za uređivanje odnosa: eros umjesto nagona održavanja vrste (generativne uloge obitelji) – eros treba služiti međusobnom prihvaćanju partnera.
Uz to valja imati na umu da Crkva svoje učenje ne crpi samo iz Svetog pisma. Kritičniji odnos i prema predaji ne bi bio naodmet ni vjernicima ni teolozima (pogotovo javno eksponiranima), to više što teološki-historijska tumačenja biblijskih iskaza – poglavito o čovjeku – obiluju zabludama i zastarjelim pretpostavkama zasnovanim na pogrešnim biološkim i fiziološkim podacima.
Glede homoseksualnosti, u zapadnim zemljama postoji konsenzus medicine, psihologije i antropologije o tome da seksualno usmjerenje nije pitanje izbora ili odgoja, zavođenja ili općeg propadanja morala nego psihodispozicija zadana vjerojatno već prije rođenja.
Katolička moralna teologija sve su do u recentniju prošlost vodile o tome računa, dok ga je Kongregacija za vjeru u svojim novijim dokumentima iz prošle godine posve ignorirala. Ona izbjegava i pitanje nije li homoseksualnost, poglavito ako nije rezultat slobodnog izbora ili povezana s otpadom od vjere, možda također dio Božjeg stvaralaštva."
radi ilustracije da i neki teolozi mogu razmisljati drukcije.

dakle, ostavimo to sad nakratko po strani.ako se ovdje doista vodi dijalog a nadam se da se vodi pozivam vas opet na jednu stvar : da preispitate iskreno svoj stav o homoseksualnosti u smislu da iskreno razmislite i ne morate ovdje iznjeti taj stav osim ako zelite - koliko homoseksualaca poznajete, odakle vas stav o homoseksualnosti.sasvim iskreno.ne mogu vjerovati da se vasi stavove crpe iskljucivo iz biblije...i molim simply da mi odgovori na moj zadnji post.

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on uto svi 22 2007, 11:30

mozda se ovaj post ne tice direktno teme ali se i tice.malo sam prelistao druge teme na forumu i iako nisam ni teolog ni svetac niti tvrdim da sam savrsen
braćo zeludac mi se okrenuo.
pa mi razlicito tumacimo Bibliju pozivamo na netocne prijevode, dogme, verzije, razalostili su me postovi o BDM jer sam rimokatolik, pa kako onda da vjerujem u vjerodostojnost bilo kojeg tumacenja????šokantno.pa ako toliko ljubimo isusa i bibliju i rijec zar je moguce da dolazimo u takve sukobe????
mozda više od drveća ne vidimo šumu.nemamo poniznosti ni malo...pa zar je moja seksualnost sotonska?to ce tvrditi oni koji i BDM nazivaju sotonskom?a isto citaju bibliju?
neka nas Bog prosvijetli sve zajedno

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Istina on uto svi 22 2007, 16:54

Da Ararate!

Upravo je to tocno.Mi koji se nazivamo krscanima i trebali bi bas kao sto je Isus rekao ljudima nosti ljubav.mir i prihavacanje mi se "koljemo"po ovakvim forumima u ime tako trivijalnih razloga a to su religija i dogme.Pravo si rekao da ti se zeludac okrene.Sramota.Mi bi trebali biti dio jednog tijela i jednog duha a pogledaj ovo!
avatar
Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 38
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by dominik on sri svi 23 2007, 13:38

Ukoliko me Isus ne moze spasiti od SVOG mog grijeha, u ovom zivotu - tada Isus nije moj Spasitelj.
avatar
dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 31
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on sri svi 23 2007, 20:05

vau dominik.krasne rijeci...samo mi nije jasno u kojem smislu su izrecene?confused s obzirom na moje postove

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Gost on sri svi 23 2007, 22:30


ararat je napisao/la:mozda se ovaj post ne tice direktno teme ali se i tice.malo sam prelistao druge teme na forumu i iako nisam ni teolog ni svetac niti tvrdim da sam savrsen
braćo zeludac mi se okrenuo.
pa mi razlicito tumacimo Bibliju pozivamo na netocne prijevode, dogme, verzije, razalostili su me postovi o BDM jer sam rimokatolik, pa kako onda da vjerujem u vjerodostojnost bilo kojeg tumacenja????šokantno.pa ako toliko ljubimo isusa i bibliju i rijec zar je moguce da dolazimo u takve sukobe????
mozda više od drveća ne vidimo šumu.nemamo poniznosti ni malo...pa zar je moja seksualnost sotonska?to ce tvrditi oni koji i BDM nazivaju sotonskom?a isto citaju bibliju?
neka nas Bog prosvijetli sve zajedno
Nemoj biti ararat zalostan,jer da nije nas svijet krscanstva takav kakav je Krist bi vec odavno dosao,a sad moracemo jos malo.a to Krist zna koliko,sacekati,i zivjeti u njegovoj milosti.
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by simply on sri svi 23 2007, 22:34

Ararate,
Ja ne filozofiram. Ne želim raspravljati o filozofskim stvarima, nego iznosim svoje spoznaje!!! Svakog čovjeka (pa i tebe) varaju vlastite emocije!!! To što osjećamo – je laž, varka, trik!!! Ako dozvolimo da nas u životu vode emocije – sigurno nećemo dobro proći. A danas je popularno upravo to: slušaj svoje srce, slijedi svoje osjećaje ... To je siguran put da budemo zavedeni!!! Ne smijemo vjerovati onome što osjećamo, pogotovo kada su naši osjećaji povod da radi njih zauzmemo životne stavove, da na osnovu trenutnih emocija donosimo životne odluke!!!

Točno da je razum sam po sebi ograničen. Ali Bog čovjeku progovara upravo preko razuma: «Znamo, također, da je Sin Božji došao i da nam je dao razum, da upoznamo Istinitog» (1. Ivanova 5,20) Ovo je odgovor i Dragomiru!!! Naravno da nam je poterbna vjera (zapravo povjerenje). Ali da bi mogli Bogu vjerovati (da bi mogli imati vjeru) moramo ga prvo upoznati!!! A to je razumski proces. Moramo kroz proučavanje Biblije i životno iskustvo spoznati i iskusiti Božju dobrotu, istinu i vjernost!!!

Emocije nisu ništa loše, samo po sebi, ali budući da su one pod vlašću grešne naravi – njoj se pokoravaju. Emocije robuju grešnoj naravi, više nego razum. Zato se razum lakše okreće ka pravoj Božjoj istini. I tada naše emocije moraju biti pod kontrolom jedne druge naravi – koja će se roditi novorođenjem.

Što se tiće tvog pitanja, odgovor je da ne bih ni ranije (dok nisam bio kršćanin) gledao na homoseksualizam kao nešto prihvatljivo. Oduvijek je to neprirodno za mene i neprihvatljivo. Ali ja nisam od onih koji će napadati ljude drugačijih uvjerenja, ali nisam ni od onih koji će radi «dobrih odnosa» lagati kako je to nešto normalno.

Volio bih da sam u krivu, ali nemam dojam da ti tražiš rješenje za to, nego imam dojam da ipak tražiš «alibi» i jedno ljudsko razumjevanje za svoja uvjerenja. Zato i citati kršćanskih teologa koji su nakloni homoseksualnosti, zato i navođenje da Biblija na «samo» tri mjesta govori o tome (što bi trebalo značiti: pa i nije to baš neki veliki problem). Ne osuđujem te ni za što, ti si odgovoran za sebe, slobodan si da činiš ono što ti «srce želi». Ali ja živim drugačije. Ja ne slušam svoje srce i ono što ono želi (iako je slobodno od grešnih želja nakon novorođenja) nego slušam Božju riječ.

I to što naglašavaš da sve vjere tvrde da je njihovo naučavanje istinito – nije dokaz da su one u pravu. To i sam znaš. Zato se čovjek mora vratiti izvoru (Božjoj riječi) i upoznati što Bog kaže, pa to usporefiti sa crkvenim učenjima. Zato je Biblija udžbenik Božje istine i vodić za život.

Svako dobro želim i puno proučavanja Božje istine koja mijenja čovjeka iznutra!!!

Pozdrav!

simply
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 335
Age : 47
Registration date : 21.03.2007

Korisnički profil http://www.virovitica.adventisti.info

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by dominik on sri svi 23 2007, 23:30

ararat je napisao/la:vau dominik.krasne rijeci...samo mi nije jasno u kojem smislu su izrecene?confused s obzirom na moje postove

Reci cu javno, nesto sto nekad ne bih nikad rekao, cak ni natuknuo. Ali, sada mi nije vazno, ako ce ti biti na blagoslov neka bude....

Ja sam godinu dana kao vjernik, i godinama kao nevjernik bio rob odredjenog grijeha povezanog sa seksualnoscu. Jos jedna stvar koja se smatra za "normalno".

Nakon, godinu dana muke i kruga pakla kroz koji sam prolazio, krug koji je izgledao - napast, grijeh, osuda, kajanje, napast, grijeh, osuda, kajanje i tako u nedogled....

U jednoj veceri, u jednoj samotnoj molitvi, u jednom krstenju Duhom Svetim, u jednom istinskom nanovorodjenju - to je nestalo.

Nema vise. Gotovo. Bez muke.

Sto zelim reci - ako me Isus Krist ne moze spasiti od svakoga grijeha tada nije moj Spasitelj.

...a ti ćeš mu nadjenuti ime Isus jer će on spasiti narod svoj od grijeha njegovih. (Mt 1,21)

Isus nije dosao da spasi ljude od pakla. Isus je dosao da spasi ljude od grijeha.

Homoseksualnost je grijeh. Sama misao o tome (da se cini) je grijeh. Ali Isus je dosao da bi mi bili bez grijeha.
Naprotiv, kao što je svet Onaj koji vas pozva, i vi budite sveti u svemu življenju. Ta pisano je: Budite sveti jer sam ja svet. (1 Pt 1,15.16)

Isus je dosao da lomi jarmove.

Tvoj grijeh moze biti maknut. Samo su 2 pitanja, koliko ja vidim i kako ja mislim, koja to sprijecavaju, kao i kod svakog grijeha. Ili covjek voli taj svoj grijeh i ne zeli se pokajati, ili nema vjere.

To je moje misljenje, moje uvjerenje.

Moj je cilj zivjeti kao Pavao, kojega savjest nije osudjivala, ja zelim zivjeti kao Ivan - kojeg savjest nije osudjivala - pa je imao sinovsko pouzdanje u Boga.

Isus je moj Spasitelj! Spasava me od svakog grijeha, mijenja me u lik Kristov.

Vjerujes li ti u tog Isusa? Ja vjerujem. I svjedocim, Bog me po svojoj neogranicenoj milosti mijenja. Ne hvalim se nicime, ja nisam nista ucinio. To Bog cini svoja cudesna djela i ja ga slavim. Jer je SVET.
avatar
dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 31
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by ararat on čet svi 24 2007, 11:24

simply hvala na odgovoru.
inace nemoj misliti da je homoseksualnost samo emocija koja pobjeduje razum.dapace, ja mislim suprotno.
Volio bih da sam u krivu, ali nemam dojam da ti
tražiš rješenje za to, nego imam dojam da ipak tražiš «alibi» i jedno
ljudsko razumjevanje za svoja uvjerenja. Zato i citati kršćanskih
teologa koji su nakloni homoseksualnosti, zato i navođenje da Biblija
na «samo» tri mjesta govori o tome (što bi trebalo značiti: pa i nije
to baš neki veliki problem). Ne osuđujem te ni za što, ti si odgovoran
za sebe, slobodan si da činiš ono što ti «srce želi». Ali ja živim
drugačije. Ja ne slušam svoje srce i ono što ono želi (iako je slobodno
od grešnih želja nakon novorođenja) nego slušam Božju riječ.
mislim da je razum svakako potreban da bi pravilno shvatili bozju rijec, jer je razum dar Bozji.moja poanta u vezi toga je bila ovakva :
ako kao sto ti tvrdis moramo slusati Bozju rijec bez pogovora tj potpuno joj se predati bez sumnje u koju nas RAZUM vodi to za mene nije dobro.po toj logici ono sto sam govorio : da smo rodjeni na istoku i pripadam Islamu koji propovijeda svoju Bozju rijec i prihvacamo ga bez pogovora kao sto trazis da prihvatimo krscanstvo - da li bi ti isao u sveti rat, džihad?ubijao ljude, bio terorist - to ti kao pise u Pismu koje je Islamu sveto?a razum ti govori da to ipak nije tako dobro i ne treba ga slijediti????
dalje - cini se da je vecna ljudi ovdje na forumu zapravo iz denominacija.puno pentakostalaca koji uporno ponavljaju novorodjenje novorodjenje, govori jezicima....
ja sam se novorodio kad sam krsten i usao u zajednicu Crkve.novoradjam se kad se ispovijedim i pokajem.ne treba mi sva ta pompa, cudesa, mistika, jezici....
jer covjek je gresan, ne shvacam znaci li ako ste novorodjeni da vise ne grijesite???to direktno citiram tebe, dakle ti si svet sada????uostalom ni ne zanima me toliko.
zanima me ono sto uporno ponavljam i na sto se svi oglusuju, pokusati cu opet ponoviti i molim da mi se rijeci ne izvlace iz konteksta.ne mislim sudjelovati na forumu na kojem moram milijun puta ponavljati nesto i ne dobijem odgovor na to.
ovaj moj post gore s clankom jedne teologinje simply i moji dosadasnji navodi svode se na ovo ( kao jeka sam opet ponavljam ) :
cinjenica je da postoje mnoge denominacije cinjenica je da se protestanti ne priznaju BDM kao svetu iako na forumu mariologije imamo citate iz iste biblije koju svi citamo koji to potvrdjuju cinjenica je da pravoslavlje ima filoque i da su to fundamentalne stvari o vjeri,a ne slazemo se oko njih.zasto onda netko ne bi imao pravo misliti drukcije o homoseksualnosti?dakle ima mnogo tumacenja biblije verzija denominacija, tko kaze da je vase tumacenje ispravno?ti kazes da citas rijec Bozju i citamo je svi pa opet - tumacenja su nam razlicita, posebno ako se uzme siri povijesni i drugi okviri kao sto pise dr. Grunffellder.

ararat
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 35
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Svjetlos on pet svi 25 2007, 11:29

ararate...we

Ne znam jel gore tebi homoseksualcu, ili nama ženama koje znamo misliti. Twisted Evil

Šta god da okrenemo, sve je nekome grijeh, jednom je ovo, drugome je ono, biblijski dijalozi postanu nekad "ratište", ja se umorila, vjeruj mi!.
avatar
Svjetlos
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Istina on pet svi 25 2007, 13:37

Noemi je napisao/la:ararate...we

Ne znam jel gore tebi homoseksualcu, ili nama ženama koje znamo misliti. Twisted Evil

Šta god da okrenemo, sve je nekome grijeh, jednom je ovo, drugome je ono, biblijski dijalozi postanu nekad "ratište", ja se umorila, vjeruj mi!.

Bravo Noemi!

Uvijek ce biti ljudi koji ce pouceni svojim dogmama i svojim misljenjima dodavat i oduzimati Biblijeske stihove i pouke,ovisno o njihovim afinitetima.Mnogi od njih se zato biti pritiv zene koje propovjedaju,kako se oblace,stvaljaju li maramu na glavu,homsexsualaca,...ali ce podrzavati rastavu i mnoge druge stvari koje im odgovarju tako da se ja ararate na tvom mjestu nebi previse brinula....radi i cini po svojoj savjesti a ko ce kako tumaciti Bibliju Bogu nije ni bitno, nego mu je bitno nase srce!
avatar
Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 38
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Gost on pet svi 25 2007, 15:05

Noemi je napisao/la:ararate...we

Ne znam jel gore tebi homoseksualcu, ili nama ženama koje znamo misliti. Twisted Evil

Šta god da okrenemo, sve je nekome grijeh, jednom je ovo, drugome je ono, biblijski dijalozi postanu nekad "ratište", ja se umorila, vjeruj mi!.
Nije samo do misliti, već željeti spasiti..ali nalazimo se u svijetu koji ej opisao Pavao i Petar a naznačio Isus:
Svijet
Velika Britanija dobila prvoga gradonačelnika transseksualca Piše: njd
Foto: AFP

Velika Britanija je dobila prvoga gradonačelnika transseksualca koji se rodio kao muškarac, začeo dvoje djece i potom promijenio spol.
Liberalna demokratkinja Jenny Bailey (45) u četvrtak je postala čelnicom Gradskog vijeća Cambridgea. Svoj spol promijenila je u 30-im godinama života.
"To je fantastično", rekla je Bailey. "Ponosna sam što sam prošla kroz nešto tako teško i uspjela iz svega izaći kao bolja osoba. Ako me pitate što je to što me određuje kao osobu, reći ću vam da sam roditelj, inženjer i žena".
"Kada prođete kroz iskustvo promjene spola i nađete se na drugoj strani, sretni ste da jednostavno možete nastaviti s normalnim životom, uobičajenim problemima i to je divna prilika. Nikako ne želim da to utječe na moju ulogu gradonačelnice", izjavila je Bailey.

"Ljudi me mogu doživljavati kako žele. Međutim, ljudi koji su promijenili spol samo žele nestati i postati normalni, dakle, ja ne želim da me to određuje", dodala je..

-------

nije sve to tako jednostavno..po nekom edemskom "rasizmu".. da je Eva kriva ..Stavite se u položaj Isusa koji je umro i uskrsnuo za sve ljude bez razlike ...

abraham
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Češljugar on pet svi 25 2007, 16:21

Ja imam jednog homoseksualca u razredu i malo mi ide na živce,ali mislim da mu ne bih ništa učinio pretjerano nažao.

Češljugar
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 155
Age : 29
Registration date : 27.03.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Molitelj on pet svi 25 2007, 18:14

Iz nekog iskustva, koje sam stekao sa homoseksualcima stekao sam utisak da su napadni, da se pretvaraju da su dobri. Jer kada su njihovi nagoni u pitanju, tada znaju da budu veoma losi.

Cak znaju biti agresivni.

To sam video jos u Brazilu. Tamo na jedan vrlo pokvaren nacin zavode mlade decake i cak ih i siluju na prevaru, zato ja imam neki stav prema njima kao izopacenima.
Zao mi je sto tako pisem, ali tako sam ih doziveo.

Ovo je grubo sto sam napisao i ako se zatrazi da povucem ove reci ja cu sve sto sam napisao odma obrisati.

U Sodomu i Gomoru su se upravo takvi i pokazali, kada su stekli dominaciju.

Medjutim, opet mislim da se to generalno ne moze kazati za sve njih. Mozda sam ja zbog tih losih iskustava u predrasudama.
Stacu, ali dobro kod njih nisam video. Nisam sreo ni jednog da je bio ok, i da mi se napadno nije udvarao.

To mi se desilo jednom i u Pancevu. Covek bio homic, ja ga vodio u Crkvu i propovedao Jevadjelje, i udvarao mi se a da ja nisam odma shvatio sta cini. Problem je u tome sto mu nisam davao nikakvog povoda. Kada sam mu lepo rekao da ja sa time nemam nista, on je postao bezobrazan i napadan. Dok mu naravno nisam pokazao zube, a imam ih stvarno velike. To mi se nije desilo sa njima jedanput.

Sto su, bre takvi, ako je to stanje prirodno?

Ja verujem da iza toga stoje cak i neke druge sile.

Izvinite na ovoj otvorenosti, ali evo prilike da homoseksualci objasne o cemu je rec. I da li je to bas tako kao sto ja njih vidim.
avatar
Molitelj
Gost


[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by cubela on pet svi 25 2007, 22:58

Krizostom je napisao/la:Da li kao kršćani dozvoljavate istospolne brakove?

A ja bih postavio pitanje ovako:
je li se postaje homoseksualac ili se takav rađa?
Hvala.
avatar
cubela
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 170
Age : 54
Localisation : Paradiso (CH)
Registration date : 14.12.2006

Korisnički profil http://pentekost.editboard.com

[Vrh] Go down

Re: Homoseksualnost

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 6 / 19. Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19  Next

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.