Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Stranica 3 / 13. Previous  1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by simply on sri lip 06 2007, 23:23

Ne čini nešto grijehom - to samo po sebi. Uvjek postoji neki drugi kriterij koji procjenjuje moralnost i nemoralnost. A to je Božji moralni kriterij.
Budući da on razotkriva naše motive, naše pobude - koje izlaze iz srca - Moralni zakon nas razotkriva potpuno. On je siguran pokazatelj našeg duhovnog stanja.
Deseta zapovijed udara u srž čovjekovog grijeha: u grešne želje. "Ne poželi ...kuće, žene, sluge... bližnjeg svoga" Izlazak 20,17

Maturbacija, kao i svako drugo djelo, nije grijeh sam po sebi, nego zato što predstavlja izopačenje onoga što je dobro. Spolnost je jedan od najljepših i najvažnijih Božjih darova čovjeku. I zato su izopačenja takvog dara - uvjek nešto najgore, najviše nemoralno. Sjetimo se samo pedofilije, homoseksualnosti, silovanja. To su najstrašnije stvari, jer predstavljaju izopačenje izuzetnog dara koji čovjek ima.

U čemu je izopačenje kod masturbacije? U tome što ona prestavlja izraz naše grešne naravi, i to onog njenog sebičnog dijela, onog koje nas potiče da ugađamo sebi!!!
Netko će se pitati: da li je grijeh - ugađati sebi??? Nije grijeh činiti sebi dobre i korisne stvari. Ali svaki postupak nešto razotkriva o nama. Nije problem jesti, ali jest problem kada jedenje postane žderanje i smisao života, kada se "zaljubimo" u hranjenje, kada nam to postane izvor životne radosti i zadovoljstva. Tada jedenje postaje grijeh!!! Tada jedenje postaje naš «bog», smisao i svrha življenja.
Isto je i sa spolnošću. Kada spolnost ima pravu svrhu – stvaranje novog života i izraz intimnosti među bračnih drugovima – ono ima svoju ispravnu funkciju. Ali spolnost često poprima obilježja izopačenosti i sebičnosti.
Znamo kako mnogi promiskuitetni ljudi imaju potrebu mijenjeti splone partnere da bi oni "dobili na vrijednosti" i svojim i tuđim očima!!! Ovo je izraz potpune sebičnosti!!! Zatim ljudi prilikom promiskuiteta čine i grijeh preljuba kada se vežu uz osobe koje su u braku. Zatim, masturbacija podrazumjeva maštanje i grešne želje (grešne misli u glavi) – s ciljem ugađanju svojih tjelesnih porivima. I to je izraz sebičnosti!!! A svaka sebičnost – je grijeh!!!

Mladić koji je sklon tome, u djevojci ne vidi osobu, nego samo pojedina djelove tijela. Odnosno vidi u ženi seksualni objekt!!! I to je grijeh, jer ženu spušta na nivo objekta (stvari, predmeta)!!!
Nažalost, živimo u društvu i u svijetu koji prihvaća golotinju i spolnost kao nešto potrošačko. Svakodnevno smo izloženi filmovima koji spolnosti daju upravo ovaj izopačen i sebičan karakter; i reklamama koji obiluju ženskom golotinjom kao "lijepim omotom" za prodaju svega i svačega. Zato nije ni čudo da su ljudi toliko izloženi iskušenju da ugađaju sebičnim spolnim željama i nagonima (masturbaciji, preljubu, promiskuitetu).
Ćovjekova narav je grešna i vrlo sklona tom sebičnog ugađanju svojim nagonima. Netko će reći: kad mi je to lijepo!!! Ali nije sve korisno. Nije sve dobro. Nije sve moralno. Postoji objektivan moralni kriterij koji razotkriva naše pravo duhovno stanje: Božji moralni zakon!!! On nas razotkriva kao njegove prekršioce – kao grešnike!!!

Čovjek slobodan od grijeha (duhovan čovjek) – ne gaji u sebi grešne želje i sklonosti. On ne živi zato da bi ugađao sebi – nego da bi usrećio druge. I to njega usrećuje!!! On je slobodan od sebičnosti bilo koje vrste!!!

simply
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 335
Age : 46
Registration date : 21.03.2007

Korisnički profil http://www.virovitica.adventisti.info

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Svjetlos on sri lip 06 2007, 23:44

Mila, znaš kad nekog svrbi nos, on se počeše. Kad je netko gladan, on se najede. ak je žedan, napije se vode.
lol!

možda ti Šičko odgovori nešto slično kao i ja što sam.
flower

ja ne radim masturbulanciju, al mislim da da ako nekom navre krv, da se snađe kako zna da riješi problem, mođda Dominik zna objasniti, jer ja ne znam jocolor

Svjetlos
Gost


[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on čet lip 07 2007, 11:42

simply je napisao/la:
Maturbacija, kao i svako drugo djelo, nije grijeh sam po sebi, nego zato što predstavlja izopačenje onoga što je dobro. Spolnost je jedan od najljepših i najvažnijih Božjih darova čovjeku. I zato su izopačenja takvog dara - uvjek nešto najgore, najviše nemoralno. Sjetimo se samo pedofilije, homoseksualnosti, silovanja. To su najstrašnije stvari, jer predstavljaju izopačenje izuzetnog dara koji čovjek ima.
Upravo tako, s tim da masturbacija ne predstavlja izopačenje seksualnosti. ;)

simply je napisao/la:
U čemu je izopačenje kod masturbacije? U tome što ona prestavlja izraz naše grešne naravi, i to onog njenog sebičnog dijela, onog koje nas potiče da ugađamo sebi!!!
Ugađanja sebi nije nikako grešne naravi, to postaje samo tada kada nam je važnije ugoditi sebi nego Bogu i kada se to dvoje ne podudara.

simply je napisao/la:
Nije problem jesti, ali jest problem kada jedenje postane žderanje i smisao života, kada se "zaljubimo" u hranjenje, kada nam to postane izvor životne radosti i zadovoljstva. Tada jedenje postaje grijeh!!! Tada jedenje postaje naš «bog», smisao i svrha življenja.
Slažem, tako je sa svim stvarima, svako pretjerivanje je štetno. Ne vidim kakve to veze ima sa masturbacijom, ako ne pretjeruješ sa tim.
S druge strane, šta točno znači pretjerivati?

simply je napisao/la:
Zatim, masturbacija podrazumjeva maštanje i grešne želje (grešne misli u glavi) – s ciljem ugađanju svojih tjelesnih porivima. I to je izraz sebičnosti!!! A svaka sebičnost – je grijeh!!!
Šta su grešen misli? Zašto ne bi mogao masturbirati sa "svetim" mislima u glavi?
Zašto bi to bio izraz sebičnosti? Sebičnost znači uskraćivanje nećega drugoj osobi, da bi bilo više za tebe. Ne vidim kakve to veze ima sa masturbacijom. Pa ne uskraćuješ ti nikoga time što sebe usrećuješ. A pošto su sretni ljudi dar na svijetu, ne vidim u tome problem.


simply je napisao/la:
Mladić koji je sklon tome, u djevojci ne vidi osobu, nego samo pojedina djelove tijela. Odnosno vidi u ženi seksualni objekt!!! I to je grijeh, jer ženu spušta na nivo objekta (stvari, predmeta)!!!
Slažem se, ali opet, kakve to veze ima s masturbacijom.

simply je napisao/la:
Čovjek slobodan od grijeha (duhovan čovjek) – ne gaji u sebi grešne želje i sklonosti. On ne živi zato da bi ugađao sebi – nego da bi usrećio druge. I to njega usrećuje!!! On je slobodan od sebičnosti bilo koje vrste!!!

Ma gledaj treba prvenstveno ugađati Bogu, iz toga sve dalje proizlazi.
S druge strane, ako nisi sposoban sebe zadovoljiti, nečeš biti sposoban zadovoljiti partnericu.
Samo sretan, zadovoljan, potpun čovijek, može biti sposoban usrećiti drugu osobu.
Druga stvar, ako ne masturbiraš, nakon nekog vremena tijelo će to automatski učiniti za tebe.

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by dominik on pet lip 08 2007, 18:33

Uzasno je sto vi "krscani" radite.
Uzasna je sramota za Isusa Krista.
Sramite se!

Postali smo Sodoma i Gomora. I zovemo se Kristovi. Na ovom forumu malo ljudi uopce ima pojma o Isusu.

Vas bog ste vi sami.
Pijavica ima dvije kćeri:

"Daj! Daj!" (izr 30,15)

To ste vi. Jedina vasa pomisao u vezi Isusa je: Isuse - ja sam samo gresnik i volim svoj grijeh, opravdavam ga i ne zelim ga pustiti. Molim te Isuse spasi me od pakla, spasi me od muke i boli, daj mi raj, daj mi svoju ljubav, daj mi svoje zdravlje, prosperitet i uzitak. Daj mi Isuse sto vise od ovog grijeha na svijetu i uzitaka i spasi me pravedne kazne i muke koju trebam dobiti zbog svoje gresnosti.

Sablazan za moje oci je ovaj forum. Nije sablazan za Boga, On ionako ga ne gleda. Ne moze...
Prečiste su tvoje oči da bi zloću

gledale. (hab 1,13)
A na ovom "tolerantnom" forumu ima zloce na hrpe.

I iznimno rijetko tko svjedoci za istinu. Ti uglavnom su upozoreni na ponasanje ili izbaceni s foruma.

Homoseksualnost i mastrubaciju...spolne grijehe opravdavate. Sramota!
Jer ušuljali se neki, odavna već zapisani za ovaj sud, bezbožnici koji milost Boga našega promeću u razuzdanost... (jd 1,4)

Sve sto radite su besmislene i prazne rasprave o religiji. Price o Bozjoj ljubavi i milosti a kilometrima ste daleko od bilo kakve milosti Bozje. Ako se 5% ovog foruma uspije se provuci u raj - biti ce to doista cudo Bozje! I to mislim na aktivne clanove.

Prazne price i rasprave o teologiji, o nevaznim doktrinama i nekim prorocima i zabavna brbljanja i gledanje slikica i dicenje i radovanje jer ste krscani, te masovno lupetanje o divnoj ljubavi Bozjoj!! - a svi ste robovi grijeha i cinite grijeh na dnevnoj bazi - je li to ljubav Bozja? Je li to plod Duha Svetoga? Briga vas za Boga. Glavno da je vama lijepo i ugodno. Cim nije, cim je malo teze, placete i panicarite, dajte molite za mene, pomozite mi, gledam vapaje. Sto se ne oslonite na BOGA SVEMOGUCEGA? Zato jer ne mozete - neznate ga! Pa trebate ljude da vas podignu.

Ljubav i tolerancija. Ekumenizam i grijeh. Osuda i pakao.

"Amen, dođi Gospodine Isuse" - piše na vrhu ovog foruma. Da Isus Krist doista dođe - koliko bi od vas moglo stajati pred njim? Koliko od vas se ne bi posramilo svojih grijeha i opacina od kojih se ne zelite obratiti? Koliko bi od vas culo - "Odlazite od mene zlotvori - nikad vas nisam poznavao." Zovete i katolike bracom. Dok oni lijepo mole se "kraljici neba". Krasno, tako se lijepo ujarmljujete s njima i njihovim grijehom - idolopoklonstvom demonskim silama. Lijepo ga odobravate i vi sami tada postajete odgovorni! I sami hvatate prokletstvo na sebe.

Evo, ovo mi je dugo bilo na srcu da vam kazem. Nemam vise zelje biti ovdje. Samo me uzasava stanje koje vidim. Radite sa mojim racunom sto zelite. Bannajte me i vicite. No ne mozete poreci sto sam rekao. Mozete ustima, ali dobro znate u svojim srcima da govorim istinu. Osudjeni ste.

Pokajte se i obratite. Pocnite zivjet krscanstvo. Krscanstvo Isusa Krista. A ne, ovo danasnje licemjerno samougadjajuce krscanstvo. Obratite se, ili cete izginuti. Nece biti raja ni Isusa za vas.

dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 29
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Češljugar on pet lip 08 2007, 19:13

da,dominiče,velikim dijelom si u pravu.evo malo motivacije opuštenima:
http://video.google.com/videoplay?docid=8397692392072385370

no,ipak je možda tvoj ton preoštar-razlo0g što mnogi odbijaju kršćanstvo je upravo što im se čini da ta kršćanska 'stega' nema smila.prvo im treba dati da spoznaju Božju ljubav,pa onda će sve to kroz zajedništvo s Bogom doći samo od sebe.tako je kod mene bilo.

Češljugar
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 155
Age : 27
Registration date : 27.03.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Mila on pet lip 08 2007, 22:16

Dominik, tebi je na sablazan ovaj forum?!?!
Pa gdje ti živiš, brate?! Ako je tebi rasprava o masturbaciji na sablazan što bi bilo da se zaista suočiš s nekim stvarima koje jesu na sablazan?! I koje se ne pišu po forumima. Ne mogu a da ti ne kažem - sablažnjavanje na svaku sitnicu odlika je slabih u vjeri! Kako bi se tebi neki brat otvorio da je pao (ali zbilja pao), kako bi ti jednog dana vodio ljude ako te sruši bilo što?! Daj, odrasti u vjeri i od svog fanatizma!
I još retoričko pitanje za kraj: pa kad će se svega 5% od ovog foruma provući u raj i to možda pa što ti nisi napravio bolji već kad se smatraš boljim i sposobnijim kršćaninom?! Mislim da sam ti time sve rekla.

Mila
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 247
Age : 37
Registration date : 23.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by moki72 on pet lip 08 2007, 23:04

dominik je napisao/la:Uzasno je sto vi "krscani" radite.
Uzasna je sramota za Isusa Krista.
Sramite se!

Postali smo Sodoma i Gomora. I zovemo se Kristovi. Na ovom forumu malo ljudi uopce ima pojma o Isusu.

Vas bog ste vi sami.
Pijavica ima dvije kćeri:

"Daj! Daj!" (izr 30,15)

To ste vi.
Pokajte se i obratite. Pocnite zivjet krscanstvo. Krscanstvo Isusa Krista. A ne, ovo danasnje licemjerno samougadjajuce krscanstvo. Obratite se, ili cete izginuti. Nece biti raja ni Isusa za vas.
 
nebi trebao u tom duhu brate jer ne govori niko ovde da to radi ili ne nego kako pomoći onima koji imaju taj problem ! ovako im nećeš pomoći kad ih osudiš i prozoveš već blago ih prihvati pa posavetuj u Hristovom duhu tako im jedino možeš pomoći, izbaci iz rečnika VI !, VI !, VI !, jer u koga ti prstom tvojih 4 prsta je u tebe upereno

moki72
početnik
početnik

Broj postova : 99
Age : 44
Localisation : Pančevo
Registration date : 14.05.2007

Korisnički profil http://spasenje.heavenforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Daniel on sub lip 09 2007, 00:35

htio bi malo prokomentirati dominikov post...

puno toga je pravu, istina, ali nešto me pogodilo dosta...

slažem se da danas je Milost svedena na neku jeftinu stvar koja se prodaje drugima i tu je ta zamka, sjećam se jedne vizije jedne sestre iz amerika koja je vidjela križ koji nose ljudi na kotačima, a Isus naprijed je vukao Križ bez kotača i onda je prokomentirao to kao jeftina milost koji ljudi danas misle da imaju...da ne idem sada u detalje jer vizija je malo dugačka...

nadalje, osuđuješ ljude za masturbaciju, osuđuješ ih za opradavanje grijeha homoseksualizma a od tebe nisam DO SADA na ovom forumu vidio NITI JEDAN post ohrabrenja, ili pak neki blaži oblik konverzacije, poniznosti prizanja SVOJE greške ili tako nešto, sjećam se da si priznao da si bio ponosan, i to je dobra stvar, od tuda se počinje dobijati poniznost...no dobro...

ajmo dalje, ovo me dosta pogodilo i dosta je pogodio moj Duh koji plače kada čita ovo:

Sve sto radite su besmislene i prazne rasprave o
religiji. Price o Bozjoj ljubavi i milosti a kilometrima ste daleko od
bilo kakve milosti Bozje. Ako se 5% ovog foruma uspije se provuci u raj
- biti ce to doista cudo Bozje! I to mislim na aktivne clanove.

Prazne
price i rasprave o teologiji, o nevaznim doktrinama i nekim prorocima i
zabavna brbljanja i gledanje slikica i dicenje i radovanje jer ste
krscani, te masovno lupetanje o divnoj ljubavi Bozjoj!! - a svi ste
robovi grijeha i cinite grijeh na dnevnoj bazi - je li to ljubav Bozja?
Je li to plod Duha Svetoga? Briga vas za Boga. Glavno da je vama lijepo
i ugodno. Cim nije, cim je malo teze, placete i panicarite, dajte
molite za mene, pomozite mi, gledam vapaje. Sto se ne oslonite na BOGA
SVEMOGUCEGA? Zato jer ne mozete - neznate ga! Pa trebate ljude da vas
podignu.

5% posto ovog foruma PROVUĆI U RAJ? tko si ti da sudiš tko će ići na Nebo ili ne...zar nije to do Boga da radi, zar to nije Njegova Volja? zar nije Njegova Volja pustiti Duha na sve ljude u Zagrebu sada i sve ih dovesti na Nebo? za ovu mjeru koji si sada napisao će se tako i tebi suditi, ako se ne pokaješ...

i nadalje, a to je ono za što sam osjetio duboku žalost unutar sebe, osuđuješ one koji traže pomoć u molitvi ili kakvu drugu pomoć?

pa prijatelju moj, zar nije kršćanstvo pomaganje? zar nismo tu da nosimo breme drugih kao što nosimo i svoje samo, a onda prebacimo to na Krista? zar je tako teško pomoći bratu ili sestri u nevolji ili kada traže pomoć, pa makr kakva to bila. Možda nemaju dovoljno vjere da sami čekaju Božje izbavljenje, ali kada smo već kod toga sam Pavao je tražio molitve od svetaca za sebe i druge apostole i proroke...i onda ti govoriš da ne znaju Boga? zbog pouzdanja u moltve svetaca? ti si pitao prije neko vrijeme da li Bog podržava humor, i onda TI osuđuješ nekoga da ne zna Boga?

Rim 2,1 Zato nemaš isprike, čovječe koji sudiš, tko god ti bio. Jer time što drugoga sudiš, sebe osuđuješ: ta to isto činiš ti što sudiš.

ali ovo je stvarno teško ikada za reći, makar i meni hahaha

Evo, ovo mi je dugo bilo na srcu da vam kazem.
Nemam vise zelje biti ovdje. Samo me uzasava stanje koje vidim. Radite
sa mojim racunom sto zelite. Bannajte me i vicite. No ne mozete poreci
sto sam rekao. Mozete ustima, ali dobro znate u svojim srcima da
govorim istinu. Osudjeni ste.

pa tko si ti? mučenik za Krista na ovom forumu što sve opominješ i osuđuješ za nešto što ne znaš ni sam? daj brate, ja znam biti oštar i znam biti jako grub u odgovorima za Istinu, ali ti pretjeruješ i ne vidiš to...to nije fanatizam za Riječ niti za Boga, to je fanatizam tvog kršćanstva koji se sastoji od osude i opomene tu na forumu...

i onda TI MISLIŠ da je to na Božju Slavu, brate otvori oči i progledaj, neki plaču ovdje jer trebaju molitve, ali ti si taj koji treba molitve, koje trebaju biti usmjerene prema Bogu Svemogućemu da tu otkloni gorčinu nekakvu iz tebe. znam da sada govoriš odnosno misliš da nemaš gorčine, ali imaš brate mili, to nisam ni ja razumio prije, kao što nisam razumio kakav je to duhovni ponos...

no to je izgleda Božji način čišćenja srca i upoznavanja sa tim demnoskim neprijateljem te kako ga prepoznati ponovno kada napadne, jer gorčina i duhovni ponos su vrlo, vrlo suptilni neprijatelji ljudskog srca...

Pokajte se i obratite. Pocnite zivjet
krscanstvo. Krscanstvo Isusa Krista. A ne, ovo danasnje licemjerno
samougadjajuce krscanstvo. Obratite se, ili cete izginuti. Nece biti
raja ni Isusa za vas.

s ovim se slažem, i to je istina....

ja ću se moliti za tebe dominik...

God bless

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Gost on sub lip 09 2007, 17:52


dominik je napisao/la:Uzasno je sto vi "krscani" radite.
Uzasna je sramota za Isusa Krista.
Sramite se!

Postali smo Sodoma i Gomora. I zovemo se Kristovi. Na ovom forumu malo ljudi uopce ima pojma o Isusu.

Vas bog ste vi sami.
Pijavica ima dvije kćeri:

"Daj! Daj!" (izr 30,15)

To ste vi. Jedina vasa pomisao u vezi Isusa je: Isuse - ja sam samo gresnik i volim svoj grijeh, opravdavam ga i ne zelim ga pustiti. Molim te Isuse spasi me od pakla, spasi me od muke i boli, daj mi raj, daj mi svoju ljubav, daj mi svoje zdravlje, prosperitet i uzitak. Daj mi Isuse sto vise od ovog grijeha na svijetu i uzitaka i spasi me pravedne kazne i muke koju trebam dobiti zbog svoje gresnosti.

Sablazan za moje oci je ovaj forum. Nije sablazan za Boga, On ionako ga ne gleda. Ne moze...
Prečiste su tvoje oči da bi zloću

gledale. (hab 1,13)
A na ovom "tolerantnom" forumu ima zloce na hrpe.

I iznimno rijetko tko svjedoci za istinu. Ti uglavnom su upozoreni na ponasanje ili izbaceni s foruma.

Homoseksualnost i mastrubaciju...spolne grijehe opravdavate. Sramota!
Jer ušuljali se neki, odavna već zapisani za ovaj sud, bezbožnici koji milost Boga našega promeću u razuzdanost... (jd 1,4)

Sve sto radite su besmislene i prazne rasprave o religiji. Price o Bozjoj ljubavi i milosti a kilometrima ste daleko od bilo kakve milosti Bozje. Ako se 5% ovog foruma uspije se provuci u raj - biti ce to doista cudo Bozje! I to mislim na aktivne clanove.

Prazne price i rasprave o teologiji, o nevaznim doktrinama i nekim prorocima i zabavna brbljanja i gledanje slikica i dicenje i radovanje jer ste krscani, te masovno lupetanje o divnoj ljubavi Bozjoj!! - a svi ste robovi grijeha i cinite grijeh na dnevnoj bazi - je li to ljubav Bozja? Je li to plod Duha Svetoga? Briga vas za Boga. Glavno da je vama lijepo i ugodno. Cim nije, cim je malo teze, placete i panicarite, dajte molite za mene, pomozite mi, gledam vapaje. Sto se ne oslonite na BOGA SVEMOGUCEGA? Zato jer ne mozete - neznate ga! Pa trebate ljude da vas podignu.

Ljubav i tolerancija. Ekumenizam i grijeh. Osuda i pakao.

"Amen, dođi Gospodine Isuse" - piše na vrhu ovog foruma. Da Isus Krist doista dođe - koliko bi od vas moglo stajati pred njim? Koliko od vas se ne bi posramilo svojih grijeha i opacina od kojih se ne zelite obratiti? Koliko bi od vas culo - "Odlazite od mene zlotvori - nikad vas nisam poznavao." Zovete i katolike bracom. Dok oni lijepo mole se "kraljici neba". Krasno, tako se lijepo ujarmljujete s njima i njihovim grijehom - idolopoklonstvom demonskim silama. Lijepo ga odobravate i vi sami tada postajete odgovorni! I sami hvatate prokletstvo na sebe.

Evo, ovo mi je dugo bilo na srcu da vam kazem. Nemam vise zelje biti ovdje. Samo me uzasava stanje koje vidim. Radite sa mojim racunom sto zelite. Bannajte me i vicite. No ne mozete poreci sto sam rekao. Mozete ustima, ali dobro znate u svojim srcima da govorim istinu. Osudjeni ste.

Pokajte se i obratite. Pocnite zivjet krscanstvo. Krscanstvo Isusa Krista. A ne, ovo danasnje licemjerno samougadjajuce krscanstvo. Obratite se, ili cete izginuti. Nece biti raja ni Isusa za vas.
Dominice,ne cemo mi tebe banirati,ali molim te reci mi,kako ti mozes prici covjeku,koji grca u svom grijehu trazi pomoc,da se oslobodi,a ti ga lupas,zamisli,da je danas Isus tebi uputio ovakav post,kao ti nama svima na ovom forum??Molim te budi posten,i procitaj ga,kao da si dobio ovaj post od Isusa,i onda nam ali posteno ;ako si pravi krscanon kazi kako si se osjecao?

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Trešnja on sub lip 09 2007, 21:00

dominik je napisao/la:Uzasno je sto vi "krscani" radite.
Uzasna je sramota za Isusa Krista.
Sramite se!

Postali smo Sodoma i Gomora. I zovemo se Kristovi. Na ovom forumu malo ljudi uopce ima pojma o Isusu.

Vas bog ste vi sami.
Pijavica ima dvije kćeri:

"Daj! Daj!" (izr 30,15)

To ste vi. Jedina vasa pomisao u vezi Isusa je: Isuse - ja sam samo gresnik i volim svoj grijeh, opravdavam ga i ne zelim ga pustiti. Molim te Isuse spasi me od pakla, spasi me od muke i boli, daj mi raj, daj mi svoju ljubav, daj mi svoje zdravlje, prosperitet i uzitak. Daj mi Isuse sto vise od ovog grijeha na svijetu i uzitaka i spasi me pravedne kazne i muke koju trebam dobiti zbog svoje gresnosti.

Sablazan za moje oci je ovaj forum. Nije sablazan za Boga, On ionako ga ne gleda. Ne moze...
Prečiste su tvoje oči da bi zloću

gledale. (hab 1,13)
A na ovom "tolerantnom" forumu ima zloce na hrpe.

I iznimno rijetko tko svjedoci za istinu. Ti uglavnom su upozoreni na ponasanje ili izbaceni s foruma.

Homoseksualnost i mastrubaciju...spolne grijehe opravdavate. Sramota!
Jer ušuljali se neki, odavna već zapisani za ovaj sud, bezbožnici koji milost Boga našega promeću u razuzdanost... (jd 1,4)

Sve sto radite su besmislene i prazne rasprave o religiji. Price o Bozjoj ljubavi i milosti a kilometrima ste daleko od bilo kakve milosti Bozje. Ako se 5% ovog foruma uspije se provuci u raj - biti ce to doista cudo Bozje! I to mislim na aktivne clanove.

Prazne price i rasprave o teologiji, o nevaznim doktrinama i nekim prorocima i zabavna brbljanja i gledanje slikica i dicenje i radovanje jer ste krscani, te masovno lupetanje o divnoj ljubavi Bozjoj!! - a svi ste robovi grijeha i cinite grijeh na dnevnoj bazi - je li to ljubav Bozja? Je li to plod Duha Svetoga? Briga vas za Boga. Glavno da je vama lijepo i ugodno. Cim nije, cim je malo teze, placete i panicarite, dajte molite za mene, pomozite mi, gledam vapaje. Sto se ne oslonite na BOGA SVEMOGUCEGA? Zato jer ne mozete - neznate ga! Pa trebate ljude da vas podignu.

Ljubav i tolerancija. Ekumenizam i grijeh. Osuda i pakao.

"Amen, dođi Gospodine Isuse" - piše na vrhu ovog foruma. Da Isus Krist doista dođe - koliko bi od vas moglo stajati pred njim? Koliko od vas se ne bi posramilo svojih grijeha i opacina od kojih se ne zelite obratiti? Koliko bi od vas culo - "Odlazite od mene zlotvori - nikad vas nisam poznavao." Zovete i katolike bracom. Dok oni lijepo mole se "kraljici neba". Krasno, tako se lijepo ujarmljujete s njima i njihovim grijehom - idolopoklonstvom demonskim silama. Lijepo ga odobravate i vi sami tada postajete odgovorni! I sami hvatate prokletstvo na sebe.

Evo, ovo mi je dugo bilo na srcu da vam kazem. Nemam vise zelje biti ovdje. Samo me uzasava stanje koje vidim. Radite sa mojim racunom sto zelite. Bannajte me i vicite. No ne mozete poreci sto sam rekao. Mozete ustima, ali dobro znate u svojim srcima da govorim istinu. Osudjeni ste.

Pokajte se i obratite. Pocnite zivjet krscanstvo. Krscanstvo Isusa Krista. A ne, ovo danasnje licemjerno samougadjajuce krscanstvo. Obratite se, ili cete izginuti. Nece biti raja ni Isusa za vas.

silent silent silent silent pale pale pale pale Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Suspect Suspect Suspect hladno hladno hladno hladno hladno hladno

Trešnja
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 127
Age : 40
Registration date : 15.04.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Justin on uto lip 12 2007, 00:18

Masturbacija se ne može raditi sa svetim mislima, Konine. No

Masturbacija nije Božja volja za čovjeka. Seksualni odnos je Božja volja za čovjeka (ali i to se može jako izopačiti, svjesni smo toga...). Masturbacija i seksualni odnos su dvije različite stvari.

To što nas ponekad naša vruća krv jako "vuče" ili "zove" ili što već, ne znači da je opravdano masturbirati. Ne smijemo to uspoređivati s hranom ili disanjem, jer masturbiranje nije normalna reakcija na seksualne potrebe i nije Božja volja. Bog nije čovjeku dao dar seksualnosti zato da bi čovjek SAM SEBE zadovoljio, nego u prvom redu da bi zadovoljio DRUGU OSOBU.
Tu je glavna razlika između masturbacije i seksualnog odnosa.

Masturbacija je doista, kako Simply kaže, jedan potpuno sebični čin, koji čovjeku ne služi na dobrobit, nego naprotiv, pretvara ga u roba i ovisnika.
Uostalom, pitaj doktore medicine i reći će ti da masturbiranje nije korisno, nego da štetno djeluje na živce.

P.s. Pravi muškarci su oni, koji se znaju kontrolirati. Oni koji se podaju ovisnostima su "tetkice". Nažalost, naš svijet je pun "tetkica".

Justin
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1309
Age : 32
Localisation : Slavonski Brod
Registration date : 09.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Istina on uto lip 12 2007, 09:10

Mislim da swe sexsulnost po Crkvama svela na mora a na na nesto sveto i od Boga dano.Sex kao takav je ono nesto sto eto sad moramo da bi napravili djecu ali u biti bolje da ne jer nemozemo koristiti kontracepciska sredstva,jer neznamo kad je taj nas cin presao u perverziju (oralni sex itd),pa onda nesmjemo biti pohotni...I tako na kraju ja cujem od mladitih ozenjenih ljudi da ih je strah da imaju sex da nebi s necim napravili grijeh????Pa gdje to ide!!!!Uzas!Bog nam je dao sex da nam bude lijepo, da uzivamo i da radimo djecu, pa sto onda se nebi samo opustili i to radili, bez teologije i rasprave, jer hmm kad sve pogledas to i nije bas neka mudrost nego cisto potreba....
Isto mislim za mastrubaciju.Svakako da je sex stvoren originalno da bi zadovoljili drugu osobu, ali ako jednom u zivotu nemozemo vise pa mastrubiramo nece nas Bog s neba munjom udariti kako bi neki htjeli....Very Happy Mislim da se stvari ovdje banaliziraju i dovode u pitanje milost Bozju...

Istina
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 452
Age : 36
Registration date : 12.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Feba on uto lip 12 2007, 10:00

Isto tako mislim da se banalizira Božja milost.

Feba
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 137
Age : 43
Localisation : Zagreb
Registration date : 07.04.2007

Korisnički profil http://slavimisusa.blogspot.com

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on uto lip 12 2007, 10:56

Justin je napisao/la:Masturbacija se ne može raditi sa svetim mislima, Konine.
Zašto ne? Zašto nebi masturbacija bila izraz ljubavi?
Da li onda možeš voditi ljubav sa ženom i imati svete misli?

Justin je napisao/la:
Masturbacija nije Božja volja za čovjeka. Seksualni odnos je Božja volja za čovjeka (ali i to se može jako izopačiti, svjesni smo toga...). Masturbacija i seksualni odnos su dvije različite stvari.
Kako znaš što je Božja volja u seksualnosti?

Justin je napisao/la:
To što nas ponekad naša vruća krv jako "vuče" ili "zove" ili što već, ne znači da je opravdano masturbirati. Ne smijemo to uspoređivati s hranom ili disanjem, jer masturbiranje nije normalna reakcija na seksualne potrebe i nije Božja volja. Bog nije čovjeku dao dar seksualnosti zato da bi čovjek SAM SEBE zadovoljio, nego u prvom redu da bi zadovoljio DRUGU OSOBU.
Masturbacija je doista, kako Simply kaže, jedan potpuno sebični čin,
koji čovjeku ne služi na dobrobit, nego naprotiv, pretvara ga u roba i ovisnika.
Slažem se, seksualnost je prvenstveno namijenjena kao izraz ljubavi prema drugoj osobi. Ali isto tako može dobro funkcionirati kao samozadovoljavanje.
MAsturbacija je u potpunosti normalna reakcija na seksualne potrebe.
S druge strane, nije dobra ako služi kao nadomjestak za unutarnju prazninu, ondosno nadomjestak za Boga. Ali i u tom slučaju je problem nedostatak Boga, a ne masturbacija.
Kao i sa svim stvarima, ako se u nečemu pretjeruje i ako to služi kao nadomjestak za neku prazninu, to postaje ovisnost i pretvara čovijeka u roba.
Ali ako se nešto radi sa ispravnim stanjem svijesti i umjereno, onda je to pozitivna praksa, a ne negativna.

Justin je napisao/la:
Uostalom, pitaj doktore medicine i reći će ti da masturbiranje nije korisno, nego da štetno djeluje na živce.
Evo konzultirao sam se, kažu da je to glupost. NE masturbiranje bi moglo štetno djelovati na živce i na mnoge druge sustave, ali na svu sreću tijelo ima zaštitni mehanizam. Wink
Ali ni nemoraš kontaktirati doktora da bi znao kako funkcionira čovijekov seksualni energetski sustav. Kao što sam rekao, ako ne masturbiraš, tijelo ima svoj zaštitni mehanizam, pa će nakon nekog vremena samo izazvati orgazam i ispustiti spermu, to je nešto što se u medicini zove "noćna polucija".
Da ne govorim o nekim medicinskim naputcima da se čestim ispuštanjem sperme smanjuje mogućnost za rak prostate. Ili one o zdravijem i boljem suočavanje sa stresom kod ljudi koji imaju česte seksualne odnose (bilo sami, bilo sa drugom osobom).

Gledaj, kod masturbacije postoji fizička i duhovna komponenta. Fizička, kao takva je neutralna i predstavlja jedino zadovoljenje fizičkih potreba, koje tijelo ionako podmiri. Što se tiče duhovnog, tu je jako bitno stanje svijesti, tako da ako imaš grešne misli i ako radiš iz nekih grešnih poriva, onda je to negativno, ali isto tako možeš to raditi iz dobrih namjera, sa potpuno čistim stanjem svijesti.
Dakle, nije u redu masturbaciju jednoliko osuditi kao grešno dijelo.
Treba reći iz kojih namjera i sa kojim stanjem svijesti, ono može biti loše!

Justin je napisao/la:
P.s. Pravi muškarci su oni, koji se znaju kontrolirati. Oni koji se podaju ovisnostima su "tetkice". Nažalost, naš svijet je pun "tetkica".
Ovo u potpunosti potpisujem!
Ako se neznaš kontrolirati onda stvarno postaješ roba tijela i to je definitivno znak slabog duhovnog razvoja.

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Izrail on uto lip 12 2007, 11:04

Konin je napisao/la:
Justin je napisao/la:Masturbacija se ne može raditi sa svetim mislima, Konine.
Zašto ne? Zašto nebi masturbacija bila izraz ljubavi?
.....

Joj, ovo mi je smiješno ali me zanima kako će ovi koji zagovaraju sola skripta ovo objasnit. Čitam s zanimanjem.
Justin.

Izrail
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 2080
Age : 47
Registration date : 14.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Gost on uto lip 12 2007, 13:12





Konin je napisao/la:
Justin je napisao/la:Masturbacija se ne može raditi sa svetim mislima, Konine.
Zašto ne? Zašto nebi masturbacija bila izraz ljubavi?

[
.
O ,i, to prevelike ljubavi,prema sebi.....!!!!!!!!moj ego.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on uto lip 12 2007, 13:31

Dina je napisao/la:O ,i, to prevelike ljubavi,prema sebi.....!!!!!!!!moj ego.

Ljubav prema sebi, ne mora nužno biti ljubav prema egu, može biti i ljubav prema tijelu, umu, duhu... ili čak sekundarna i kao takva nemora nužno biti negativna.

Ali ajde da preformuliram pitanje; zašto ne bi masturbacija mogla biti izraz ljubavi prema Bogu?

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Bhakti on uto lip 12 2007, 13:42

Konin je napisao/la:
Justin je napisao/la:Masturbacija se ne može raditi sa svetim mislima, Konine.
Zašto ne? Zašto nebi masturbacija bila izraz ljubavi?
Da li onda možeš voditi ljubav sa ženom i imati svete misli?

Justin je napisao/la:
Masturbacija nije Božja volja za čovjeka. Seksualni odnos je Božja volja za čovjeka (ali i to se može jako izopačiti, svjesni smo toga...). Masturbacija i seksualni odnos su dvije različite stvari.
Kako znaš što je Božja volja u seksualnosti?

Justin je napisao/la:
To što nas ponekad naša vruća krv jako "vuče" ili "zove" ili što već, ne znači da je opravdano masturbirati. Ne smijemo to uspoređivati s hranom ili disanjem, jer masturbiranje nije normalna reakcija na seksualne potrebe i nije Božja volja. Bog nije čovjeku dao dar seksualnosti zato da bi čovjek SAM SEBE zadovoljio, nego u prvom redu da bi zadovoljio DRUGU OSOBU.
Masturbacija je doista, kako Simply kaže, jedan potpuno sebični čin,
koji čovjeku ne služi na dobrobit, nego naprotiv, pretvara ga u roba i ovisnika.
Slažem se, seksualnost je prvenstveno namijenjena kao izraz ljubavi prema drugoj osobi. Ali isto tako može dobro funkcionirati kao samozadovoljavanje.
MAsturbacija je u potpunosti normalna reakcija na seksualne potrebe.
S druge strane, nije dobra ako služi kao nadomjestak za unutarnju prazninu, ondosno nadomjestak za Boga. Ali i u tom slučaju je problem nedostatak Boga, a ne masturbacija.
Kao i sa svim stvarima, ako se u nečemu pretjeruje i ako to služi kao nadomjestak za neku prazninu, to postaje ovisnost i pretvara čovijeka u roba.
Ali ako se nešto radi sa ispravnim stanjem svijesti i umjereno, onda je to pozitivna praksa, a ne negativna.

Justin je napisao/la:
Uostalom, pitaj doktore medicine i reći će ti da masturbiranje nije korisno, nego da štetno djeluje na živce.
Evo konzultirao sam se, kažu da je to glupost. NE masturbiranje bi moglo štetno djelovati na živce i na mnoge druge sustave, ali na svu sreću tijelo ima zaštitni mehanizam. Wink
Ali ni nemoraš kontaktirati doktora da bi znao kako funkcionira čovijekov seksualni energetski sustav. Kao što sam rekao, ako ne masturbiraš, tijelo ima svoj zaštitni mehanizam, pa će nakon nekog vremena samo izazvati orgazam i ispustiti spermu, to je nešto što se u medicini zove "noćna polucija".
Da ne govorim o nekim medicinskim naputcima da se čestim ispuštanjem sperme smanjuje mogućnost za rak prostate. Ili one o zdravijem i boljem suočavanje sa stresom kod ljudi koji imaju česte seksualne odnose (bilo sami, bilo sa drugom osobom).

Gledaj, kod masturbacije postoji fizička i duhovna komponenta. Fizička, kao takva je neutralna i predstavlja jedino zadovoljenje fizičkih potreba, koje tijelo ionako podmiri. Što se tiče duhovnog, tu je jako bitno stanje svijesti, tako da ako imaš grešne misli i ako radiš iz nekih grešnih poriva, onda je to negativno, ali isto tako možeš to raditi iz dobrih namjera, sa potpuno čistim stanjem svijesti.
Dakle, nije u redu masturbaciju jednoliko osuditi kao grešno dijelo.
Treba reći iz kojih namjera i sa kojim stanjem svijesti, ono može biti loše!

Justin je napisao/la:
P.s. Pravi muškarci su oni, koji se znaju kontrolirati. Oni koji se podaju ovisnostima su "tetkice". Nažalost, naš svijet je pun "tetkica".
Ovo u potpunosti potpisujem!
Ako se neznaš kontrolirati onda stvarno postaješ roba tijela i to je definitivno znak slabog duhovnog razvoja.

konin, kapa dolje... slažem se sa svime što si rekao... ali ipak imam jedno pitanje... što su grešne misli? ako su grešne misli zamišljanje nekih osoba bez odjeće u najblažem slučaju, onda je mastrubaciju vrlo teško provoditi bez grešnih misli... jer, nemoguće je mastrubirati zamišljajući morske valove i ljepotu borovih iglica koje trepere na povjetarcu... neće biti ništa od uspješnog mastrubiranja, ukoliko ne uključimo maštarije (koje se, pretpostavljam, smatraju grešnima)...

eto, volio bih odgovor na ovo pitanje...

Bhakti
Mod
Mod

Broj postova : 395
Age : 37
Localisation : ZGB
Registration date : 24.04.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on uto lip 12 2007, 15:25

Bhakti je napisao/la:
konin, kapa dolje... slažem se sa svime što si rekao... ali ipak imam jedno pitanje... što su grešne misli? ako su grešne misli zamišljanje nekih osoba bez odjeće u najblažem slučaju, onda je mastrubaciju vrlo teško provoditi bez grešnih misli... jer, nemoguće je mastrubirati zamišljajući morske valove i ljepotu borovih iglica koje trepere na povjetarcu... neće biti ništa od uspješnog mastrubiranja, ukoliko ne uključimo maštarije (koje se, pretpostavljam, smatraju grešnima)...
eto, volio bih odgovor na ovo pitanje...

E, to je sada već puno bolje pitanje na koje nemam još potpun odgovor. To pitanje u biti glasi, šta je točno blud?
Mislim da je sasvim očito da nije svaki oblik seksualnosti bludan.
Jedna definicija bluda glasi, da je blud svaki oblik seksualnosti koji je ponižavajući za osobu, koji osobu umanjuje, odnosno koji nema uzdižuće kvalitete. Isto tako blud je onaj oblik seksualnosti koji svodi osobu samo na objekt.
Dakla da probamo to malo primjeniti, misli o ženskom tijelu, njezinim oblinama i seksualnim organima, svodi ženu na objekt i kao takav je grešan.

Oblik seksualnosti koji uvodi elemente potpunog predavanja, divljenja, radosti i želje za sjedinjenjem, nemože nikako biti grešan.
Dakle, nekakva maštanja o savršenoj partnerici, čijoj se ljepoti istinski diviš, ali ne ljepoti tijela, nego ljepoti duha, nikako ne mogu biti grešna.
A vjeruj mi istinska ljepota duha, osjećaj davanja, sjedinjenja s savršenom ženom, toliko dobrom, iskrenom i lijepom, definitivno te može više seksualno uzbuditi nego samo žensko tijelo...


Zadnja promjena: ; uto lip 12 2007, 18:31; ukupno mijenjano 1 put.

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Bhakti on uto lip 12 2007, 15:40

Konin je napisao/la:A vjeruj mi istinska ljepota duha, osjećaj davanja, sjedinjenja s savršenom ženom, toliko dobrom, iskrenom i lijepom, definitivno te može više seksualno uzbuditi nego samo žensko tijelo...

to je velika istina... to je svojevrsna kombinacija fizičke, emotivne i duhovne privlačnosti i uzbuđenja koja predstavlja jedinu pravu i kompletnu seksualnost

no, kada imaš takve osjećaje prema nekome, onda si očito u tu osobu zaljubljen i ako stvari uspiju, onda prije ili kasnije imaš seksualne odnose s njom, pa tada nije baš toliko potrebna mastrubacija... zapravo, već prilikom zaljubljenosti u tu osobu osjećaš manju potrebu za mastrubiranjem... tada zaljubljenost na neki način očito nadomješta seksualni nagon (na određeno vrijeme, jasno).

no, što je sa singlovima koji također imaju potrebu za "upražnjavanjem" seksualnih nagona? ne znam koliko je realno da se prilikom svake mastrubacije jedan takav singl emotivno/duhovno veže uz osobu koju prilikom toga zamišlja? i sad opet dolazimo pred zid koji nam smeta da odgovorimo na pitanje kako zadovoljavati seksualne potrebe, a da pritom ne činimo blud?

Bhakti
Mod
Mod

Broj postova : 395
Age : 37
Localisation : ZGB
Registration date : 24.04.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on uto lip 12 2007, 17:29

Bhakti je napisao/la:
no, kada imaš takve osjećaje prema nekome, onda si očito u tu osobu zaljubljen i ako stvari uspiju, onda prije ili kasnije imaš seksualne odnose s njom, pa tada nije baš toliko potrebna mastrubacija... zapravo, već prilikom zaljubljenosti u tu osobu osjećaš manju potrebu za mastrubiranjem... tada zaljubljenost na neki način očito nadomješta seksualni nagon (na određeno vrijeme, jasno).
Baš mi nije jasan ovaj tvoj tok misli.
Zaljubljenost je nešto što traje, po procjenama psihologa, oko 6 mjeseci i vrlo je vjerojatno da u tom roku ne možeš u potpunosti upoznati drugu osobu, odnosno ne postoji duboka intimnost i ljubav, samim time nije pametno ulaziti u seksualne odnose u tom periodu.
Nakon toga se može ili nemora javiti ljubav, nakon toga stupaš u neku dublju vezu, a tada vjerovatno započinju i seksualni odnosi.
Dakle, ako si u nekoj vezi sa svojom partnericom i imaš seksualne odnose sa njom, onda je normalno da imaš puno manju potrebu za masturbiranjem, jer većinu seksualnih nagona zadovoljavaš sa partnericom. Ali ipak se može i tu javiti potreba za samozadovoljavanjem.

Bhakti je napisao/la:
no, što je sa singlovima koji također imaju potrebu za "upražnjavanjem" seksualnih nagona? ne znam koliko je realno da se prilikom svake mastrubacije jedan takav singl emotivno/duhovno veže uz osobu koju prilikom toga zamišlja? i sad opet dolazimo pred zid koji nam smeta da odgovorimo na pitanje kako zadovoljavati seksualne potrebe, a da pritom ne činimo blud?
Pa većinom ljudi koji nisu u vezi i imaju potrebu za masturbacijom.
Gledaj, ljudi se uglavnom vežu uz svojstva i zaljubljuju se u svojstva, ne uz same osobe. Treba jako puno vremena da bi znao šta točno ta osoba je, da bi se mogao baš vezati uz nju.
Opet se vraćam na ono, nije bitno šta zamišljaš nego od kakve naravi su te tvoje misli. Bitno je što te napaljuje, nije bitno se vezati uz tu fiktivnu osobu.
Ne kužim baš šta te muči?
Ako su tvoje misli od naravi predavanja, pružanja, otvaranja, sjedinjenja sa svim pozitivnim kvalitetama koje poznaš, to nikako nemože biti bludno.

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Justin on uto lip 12 2007, 17:58

Izrail je napisao/la:
Konin je napisao/la:
Justin je napisao/la:Masturbacija se ne može raditi sa svetim mislima, Konine.
Zašto ne? Zašto nebi masturbacija bila izraz ljubavi?
.....

Joj, ovo mi je smiješno ali me zanima kako će ovi koji zagovaraju sola skripta ovo objasnit. Čitam s zanimanjem.
Justin.

Hahaha, ljudi mislite da je rasprava gotova????

Je li ovo kršćanski forum, ili ne? Trebali bismo u Bibliji pronaći principe za ove stvari, ne?

Samo jedno pitanje, prije svega:
Može li netko od vas hrabrih (Konin, Izrail...) objasniti te "svete misli" koje imate dok masturbirate? Ja mislim da dok osoba (pogotovo dečki)masturbira, ona voli da si malo vizualizira neku privlačnu osobu suprotnog spola (a to najčešće radi tako da gleda slike neke već postojeće osobe). A Isus je rekao da ne gledamo ljude s požudom (ako nismo u braku s njima).

Justin
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1309
Age : 32
Localisation : Slavonski Brod
Registration date : 09.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on uto lip 12 2007, 18:45

Justin je napisao/la:
Je li ovo kršćanski forum, ili ne? Trebali bismo u Bibliji pronaći principe za ove stvari, ne?
Zašto bi u Bibliji morali naći princip za sve stvari?

Justin je napisao/la:
Samo jedno pitanje, prije svega:
Može li netko od vas hrabrih (Konin, Izrail...) objasniti te "svete misli" koje imate dok masturbirate? Ja mislim da dok osoba (pogotovo dečki)masturbira, ona voli da si malo vizualizira neku privlačnu osobu suprotnog spola (a to najčešće radi tako da gleda slike neke već postojeće osobe). A Isus je rekao da ne gledamo ljude s požudom (ako nismo u braku s njima).
To sam već objasnio u odgovoru Bhakti-u.
Konin je napisao/la:
...misli o ženskom tijelu, njezinim oblinama i seksualnim organima, svodi ženu na objekt i kao takav je grešan.
Oblik seksualnosti koji uvodi elemente potpunog predavanja, divljenja,
radosti i želje za sjedinjenjem, nemože nikako biti grešan.
Dakle, nekakva maštanja o savršenoj partnerici, čijoj se ljepoti istinski
diviš, ali ne ljepoti tijela, nego ljepoti duha, nikako ne mogu biti
grešna.
Da samo još nadopunim malo.
Znači pobuđuješ seksualnu energiju tako što se diviš i predaješ osobi koja je utjelovila neke pozitivne kvalitete, odnosno osobinama koje smatraš pozitivnim i koje gledaš u toj osobi s kojom vodiš ljubav.
Zašto su to svete misli?
Zato jer osobine kojima se diviš i koje su pozitivne, su ustvari od Božje naravi. Samim time što se diviš osobi koja ima utjelovljene te osobine, diviš se Bogu iako u nesavršenom i ograničenom obliku (u kojoj mjeri, ovisi o tebi).

Justin je napisao/la:
A Isus je rekao da ne gledamo ljude s požudom (ako nismo u braku s njima).
Isus je večinom naučavao potpunu transcedenciju od svijeta, samim time nije se seksualnošću uopće bavio.


Ti meni nisi odgovorio na moje pitanje:
Da li možeš imati svete misli dok vodiš ljubav sa svojom ženom?

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Justin on uto lip 12 2007, 20:12

Nisam zadovoljan odgovorom, Konin.

U Bibliji imamo sve glavne moralne principe, imamo i po pitanju seksualnosti. Ako živimo po tim principima, bit ćemo sretni, jer ih je odredio Bog koji nas je stvorio i koji najbolje zna što je za naše dobro.

Isus se nije bavio samo transcendencijom, naprotiv. Isus je puno govorio o tome kako ljudi trebaju živjeti, puno je govorio o međuljudskim odnosima. Objasnio je i pitanje ljudske seksualnosti. Poziva se u Mateju 19 na SZ, na Postanak 1 i 2 i kaže da je u početku bilo dobro i da tako treba biti, da je to Božja volja za čovjeka, da ima jednu ženu, da s njom postane "jedno tijelo" i da ne griješi bludno. Ne vidim zbog čega si prešao preko Mateja 5:28, gdje Isus objašnjava 7. zapovijed i kaže da nije dobro s požudom gledati suprotni spol.

Valjda tebi ovaj redak ne predstavlja problem zato, što ti imaš jedan specifičan pogled na masturbaciju. Doista vrlo specifičan. Vjeruj mi da te ne razumijem ni 2%. Ali možda te neki drugi momci ovdje kuže, ne znam.
Ali ja ne mogu shvatiti kako je moguće da dok masturbiraš imaš "svete misli", odnosno da razmišljaš o KARAKTERU neke divne, izmišljene osobe suprotnog spola. Ja to jednostavno ne mogu shvatiti i nikad još nisam čuo da netko to uspijeva. Ti si stvarno fenomen.
Dakle, ti vjerojatno zaklopiš oči i zamisliš si jedan savršeni ženski karakter, zamišljaš kako je blaga, draga, smirena, ljubazna i što već. I diviš se tim vrlinama, i to te napaljuje. E ovo ja nikako ne mogu razumjeti, žao mi je. Zanima me da li tu osobu zamišljaš golu, ili obučenu? I koliko je uopće normalno zamišljati neki savršeni karakter i u mislima voditi ljubav s tim karakterom koji ne postoji? A kažeš da se to može raditi i u braku. Pa me zanima, ne bi li ti bio ljubomoran da ti jednom tvoja žena kaže da joj je sinoć bilo genijalno sa jednim tipom iz njezine mašte, koji ima daleko savršeniji karakter od tebe? - pitanje za razmišljanje.. Biblija nam kaže da sve činimo na slavu Bogu i da čuvamo svoje misli čistima. Ne znam je li ovakvo fantaziranje na slavu Bogu (pogotovo kad si u braku).

Pitaš mogu li se imati svete misli dok se vodi ljubav u braku.
Ako pogledamo biblijski princip, vidimo da je seksualni čin u Bibliji nešto što se ne tiče samo sirove tjelesne strasti, nego uključuje cjelokupnu osobu, tj. cjelokupne osobE. I to samo dvije. I to STVARNE, postojeće, žive, VJENČANE. Ako analiziramo što znači izraz "postat će dvoje jedno tijelo", vidjet ćemo da se to ne odnosi samo na fizičko tijelo, nego da se te dvije osobe sjedinjuju na svim razinama, tjelesnoj, duhovnoj i duševnoj. Muškarac i žena se u tom odnosu povezuju čvrstim vezama. Biblija nam dakle kaže da je seksualni odnos nešto što moramo čuvati samo za JEDNU osobu, i da je to nešto što služi DUBOKOM POVEZIVANJU, odnosno sjedinjavanju tih dviju osoba, koje su se posvetile jedna drugoj do kraja života. Prema tome, svako fantaziranje je doista PRELJUB, baš kako je Isus i rekao.

Dakle, kad je u pitanju seksualnost, Biblija nam jasno kaže da je Bog zamislio BRAK kao instituciju unutar koje je NORMALNO i zdravo upražnjavati seksualne odnose. Stoga, imati seksualne odnose sam sa sobom ili s nekim izmišljenim likovima doista se čini nenormalno i nezdravo, a ako razmislimo o principu 1 ČOVJEK I 1 ŽENA - onda je to i PRELJUB. Osim ako netko odluči da će se u potpunosti predati samo jednoj osobi, onoj izmišljenoj (možda mu se njen karakter najviše sviđa od svih POSTOJEĆIH karaktera...). Ali takvog bismo svi proglasili za LUĐAKA, zar ne?
Ma mogao bih ići u analizu originalnih tekstova i pisati poslanice, ali valjda sam uspio i ovime donekle objasniti biblijsko stajalište, i pokazati da se ono ne sukobljava sa zdravim razumom, nego da doista Bog zaslužuje da Njemu vjerujemo najviše.

Justin
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1309
Age : 32
Localisation : Slavonski Brod
Registration date : 09.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Konin on uto lip 12 2007, 23:46

Justin je napisao/la:Isus se nije bavio samo transcendencijom, naprotiv.
Isus se skoro isključivo bavio transcendencijom, ali to je već za drugu temu.

Justin je napisao/la:
Objasnio je i pitanje ljudske seksualnosti. Poziva se u Mateju 19 na SZ, na Postanak 1 i 2 i kaže da je u početku bilo dobro i da tako treba biti, da je to Božja volja za čovjeka, da ima jednu ženu, da s njom postane "jedno tijelo" i da ne griješi bludno.
U Mt 19 Isus odgovara na postavljeno pitanje, na iskušenje farizeja i govori o razvodu. O seksualnosti nema tu puno govora.
Daklem i dalje stoji izjava da se Isus skoro uopće nije bavio pitanjem seksualnosti.

Justin je napisao/la:
Ne vidim zbog čega si prešao preko Mateja 5:28, gdje Isus objašnjava 7. zapovijed i kaže da nije dobro s požudom gledati suprotni spol.
Ne prelazim preko toga, Mt 5:20-48 govori o starim zakonima, govori kako čovjekova pravednost mora biti veća od pravednosti farizeja. Također uvodi novu ideju, a ta je da se čovjekova pravednost ne ogleda samo u njegovim djelima, nego čak i u mislima, a završava izjavom da budemo savršeni poput Boga.
Unatar tog govora nabraja mnogo zakona, a jedan od njih je i preljub. Kaže da preljub nije grijeh samo ako se počini, nego čak ako se i pomisli na njega.
Mislim da to nema previše veze sa masturbacijom.
Normalno, ako s požudom pogledaš neku ženu, to nije dobro, jer u biti ne gledaš tu ženu, nego njezino tijelo i stvaraš od nje seksualni objekt, što je ponižavajuće za tu osobu i kao takvo je grijeh.

Justin je napisao/la:
Ali ja ne mogu shvatiti kako je moguće da dok masturbiraš imaš "svete misli", odnosno da razmišljaš o KARAKTERU neke divne, izmišljene osobe suprotnog spola. Ja to jednostavno ne mogu shvatiti i nikad još nisam čuo da netko to uspijeva. Ti si stvarno fenomen.
Dakle, ti vjerojatno zaklopiš oči i zamisliš si jedan savršeni ženski karakter, zamišljaš kako je blaga, draga, smirena, ljubazna i što već. I diviš se tim vrlinama, i to te napaljuje. E ovo ja nikako ne mogu razumjeti, žao mi je. Zanima me da li tu osobu zamišljaš golu, ili obučenu?
Pa normalno da me privlači njezin karakter, privlači me njezina narav, puno više od tijela, jer me ta narav podsjeća na Boga, a nema ništa privlačnije od Njega ( sada bi te mogao još više zbuniti pa napisati Nje) Wink
Nekako mi se čini da nemaš baš puno iskustva sa curama, bar ne nekih dubljih.
Kada stvarno upoznaš neku osobu, privlače te njezine osobine, njezin izgled je u biti nevažan (bar u onoj mjeri da ne smeta).
Kako ne kužiš, ne zamišljam tijelo uopće.
Šta nisi bio u situaciji da si sam sa nekom curom, osjećaš duboku povezanost, pogledaš je ravno u oči u njima vidiš njezinu dušu. Tvoja duša pozitivno reagira prema njoj, a kao popratna pojava, dolazi do seksualnog uzbuđenja na fizičkom planu.
Meni je jako žao što to nerazumiješ i da ti ja takve stvari moram objašnjavati.

Justin je napisao/la:
I koliko je uopće normalno zamišljati neki savršeni karakter i u mislima voditi ljubav s tim karakterom koji ne postoji?
Ne zamišljaš savršeni karakter, zamišljaš osobu koja posjeduje sve tebi privlačne, savršene osobine. Prihvačaš ih i vodiš ljubav sa tom osobom, samim time prihvačaš u sebe te osobine.
Ne da je to normalno, nego je i vrlo poželjno i korisno.

Justin je napisao/la:
A kažeš da se to može raditi i u braku. Pa me zanima, ne bi li ti bio ljubomoran da ti jednom tvoja žena kaže da joj je sinoć bilo genijalno sa jednim tipom iz njezine mašte, koji ima daleko savršeniji karakter od tebe? - pitanje za razmišljanje..
Dobro pitanje!
Ako moja žena može pojmiti određene osobine i odrediti ih kao njoj privlačne i pozitivne, onda ih vjerovatno u nekoj mjeri imam i ja, inače nebi mene izabrala za partnera. Dakle ako je maštala da je bila sa nekim tko ima te savršene karakteristike, ili je mašta o Bogu ili o malo boljoj verziji mene. U prvom slučaju nemam ništa protiv, u drugom bi to shvatio kao poziv na poboljšanje. Nema ništa ljepše nego provoditi život sa partnericom koja može prepoznatii potaknuti tvoj potencijal.
Iako točno ovakav slučaj što si ti napisao, nije moguć, jer ako može zamisliti puno savršeniji karakter od mojega, šta onda radi samnom. Ljudi uglavnom biraju partnera koje ima istu ili jako sličnu razinu "morala".

Justin je napisao/la:
Biblija nam kaže da sve činimo na slavu Bogu i da čuvamo svoje misli čistima. Ne znam je li ovakvo fantaziranje na slavu Bogu (pogotovo kad si u braku).
Naravno da je. Tvoje misli su čiste ako osjećaš privlačnost prema nečemu što ima izvor u Bogu. Razmišljaš o njima, odbacuješ nečiste i u sve većoj mjeri prihvaćaš one pozitivne.
Daleko bolje od toga da potiskuješ bilo kakve seksualne osjećaje i definiraš ih kao negativne i grešne. Mogli bi ti se desiti da odbaciš i nešto što je Božje.

Justin je napisao/la:
Biblija nam dakle kaže da je seksualni odnos nešto što moramo čuvati samo za JEDNU osobu, i da je to nešto što služi DUBOKOM POVEZIVANJU, odnosno sjedinjavanju tih dviju osoba, koje su se posvetile jedna drugoj do kraja života. Prema tome, svako fantaziranje je doista PRELJUB, baš kako je Isus i rekao.
Kako ćeš znati prepoznati tu pravu jednu osobu, ako nisi nikada fantazirao o njoj?
Kako ćeš prepoznati Boga, ako nikad ne maštaš o Njemu?

Justin je napisao/la:
Dakle, kad je u pitanju seksualnost, Biblija nam jasno kaže da je Bog zamislio BRAK kao instituciju unutar koje je NORMALNO i zdravo upražnjavati seksualne odnose. Stoga, imati seksualne odnose sam sa sobom ili s nekim izmišljenim likovima doista se čini nenormalno i nezdravo, a ako razmislimo o principu 1 ČOVJEK I 1 ŽENA - onda je to i PRELJUB.
Ne bih se složio. To što je normalno upražnjavati seksualne odnose unutar braka, ne znači da je nenormalno upražnjavati seksualne odnose izvan braka. Zašto ne bi imao seksulane odnose sa sobom ili sa nekom fantazijom, u svakom slučaju izražavaš ljubav i prihvaćaš Božje kvalitete, a ne objektiviziraš niti vršiš svoju volju nad nekim drugim.

Justin je napisao/la:Osim ako netko odluči da će se u potpunosti predati samo jednoj osobi, onoj izmišljenoj (možda mu se njen karakter najviše sviđa od svih POSTOJEĆIH karaktera...). Ali takvog bismo svi proglasili za LUĐAKA, zar ne?
Ne predaješ se izmišljenoj osobi, nego osobi koja posjeduje određenu narav, skup određenih savršenih osobina..
Što ako se recimo odlučiš predati osobi koja je u potpunosti savršena, koja je izvor svih pozitivnih osobina.... recimo utjelovljenom Bogu (odnosno Boginji) koji je u početku baš to, zamišljena osoba sa svim savršenim osobinama, jer moraš prvo zamisliti nešto da bi to spoznao.
Daklem zar proglašavaš Isusa luđakom?

Konin
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 371
Age : 33
Registration date : 19.05.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Masturbacija - da li je grijeh ili ne

Postaj by Sponsored content Today at 05:07


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 3 / 13. Previous  1, 2, 3, 4 ... 11, 12, 13  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.