Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Molitelj on sub tra 14 2007, 22:56

Ha ha ha, ponovo vas pitam, kao svoje iskrene prijatelje, odkuda znate da taj tamo katolik nije vec upisan u tu knjigu a ja i vi da jesmo?

Sta ako se mi ovde djaba koprcamo, a on covek lepo seta gradom i jednog ce dana biti na Nebu. Bog ga brate vec upisao, iako on mozda tamo ne bi ni da ide.

Jedno je nesto znati unapred, a sasvim drugo kada se kaze kako je nesto vec unped odredjeno.

Sta ce onda propovedanje, i zasto za svedocanstvo narodima? Braco moja, ako smo mi vec ili vi upisani u knjigu za zivot, opustite se, jer ce vam biti kao i nama koji nismo upisani.

Znate li sta bi Bog onda bio? Pa obicni Tiranin, koji samovoljno postavlja i oduzima ono sto nudi. Koji bi On lazac bio, kako Ga vi sada pravite, nudi spasenje meni a zna da me je unpred vec svojom voljom iskljucio iz njega.

Da je to istina sto vi ucite ja bih Boga prvi odbacio, i ne samo to, vec bi se i pobunio protiv Njega. Zasto? Pa zato sto mi nudi nesto za sta vec zna da necu prihvatiti, jer je On tako odlucio da ja ne prihvatim.
To je kao kada bih ja moju decu pozvao u Diznilend, a vec unapred sam odredio da ih nikako tamo necu povesti sa sobom. Koji bih samo bio licemer.

Vi, draga braco, svojim ucenjem, Boga upravo takvog prikazujete i ja vas ozbiljno upozoravam da ako se ne pokajete bicete krivi pred Bogom, sto Boga gradite lazovom.
Jer nemoze lagati, i sto obeca to ce uciniti.
A vi kazete da nam on svima na zemlji nudi vest spasenja, a spasenje je odredio samo onima koje je On vec izabrao.

Takav lazov od boga mi nikada ne bi trebao. Takav bog bi bio, a nije, pokvareniji od sotone.

Pazite sta ucite i sta pricate braco, jer nije dobro na Boga lagati.

Pozdrav.

Molitelj
Gost


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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Aladin on sub tra 14 2007, 23:44

E pa sada i ti nas upozoravaš, baš lepo. Kada te ja upozorim na nešto što je očito u Pismo onda dobijam ne primerene odgovore!

A eto sada i ti nas upozoravaš, samo ne znam zbog čega. Da li zato što samo skrećemo ljudima pažnju na ono što je Bog obećao da će tako biti na kraju vremena. Pa ako je Bog rekao da će tako biti, može li se to promeniti? Nisu li njegove misli večne i njegovo znanje neograničeno? Da li da se kajem zato što verujem Bogu da je istina što je on rekao? Ili da se kajem zato što se ne uklapam u nečije viđenje Biblije ili neke organizacije?

Što se tiče učenja mnogi tvoji stavovi su krajnje problematični što se Pisma tiče, sa jako puno rupa, i više se temelje na stavovima organizacije kojoj pripadaš nego pravim otkrivenjima Reči kada neke očite stvari možeš tako lako relativizirati i dovesti u pitanje.

No glupo bi bilo i smešno da ti ja kažem da bi ti možda trebao da preispitaš svoje pokajanje, a pošto pišem veoma ozbiljno onda neću od ozbiljnih stvari da pravim lakrdiju, pa da pozivamo jedan drugog na pokajanje.

OSIM TOGA NISI MI RAKAO KOJA SU TO VELIKA PROBUĐENJA BILA U VREME NOJEVO I VREME LOTOVO. KADA MI TO BUDEŠ REKAO JA ĆU TI REĆI KOJI SU TO VELIKI SUDOVI BILI U NJIHOVIM VREMENIMA.

ZAR JE I TO SUPROTNO PISMU????????????????????????????


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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Aladin on ned tra 15 2007, 10:07

Brate Jevrejine.

Malo pre si na temi Predestinacija ili izbor rekao da ne veruješ u to. A sada malo pre kažeš ovo.

"Ha ha ha, ponovo vas pitam, kao svoje iskrene
prijatelje, odkuda znate da taj tamo katolik nije vec upisan u tu
knjigu a ja i vi da jesmo?

Sta ako se mi ovde djaba koprcamo,
a on covek lepo seta gradom i jednog ce dana biti na Nebu. Bog ga brate
vec upisao, iako on mozda tamo ne bi ni da ide."


Kada sam ja citirao Reči našeg gospoda: "Nemojte se radovati što vam se duhovi pokoravaju već što su vam imena zapisana u Nebesima" Ti si rekao da sam izvrnuo Pismo.

KAKO TUMAČIŠ GORE NAVEDENU SVOJU TVRDU O KATOLIKU KOJI SE ŠETA ULICOM SA ZAPISANIM IMENOM U NEBESIMA?

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by dragomir on ned tra 15 2007, 10:57

Sta je ostalo od tvoje tolerancije i lepih manira jevrejine, izgleda su oni namenjeni katolicima pre svega.

Bozije ucenje predestinacije ne ukida pravo covekovog izbora. BOg zeli da se svi spasu, ali buduci sveznajuci Bog On zna ko hoce ko nece.

On zna za sve moje odluke u buducnosti i na osnovu toga On donosi svoj stav o nama. To nije Njegoa zelja da neko bude izgubljen predodredjenje je Njegovo znanje o nasim odlukama.

Postoji jako puno ljudi koji ce primiti zivot vecni o tome ne sumnjam, Matej 25 glava, ali oni moraju proci kroz velike nevolje, i postoji jako mali broj ljudi kojima je Bog odlucio predati carstvo, a oni sede na prestolu Isusa Hrista.

I to je to.

Ovo je vreme masovnog odbacivanja Bozije Reci, bas kao sto su Jevreji to uradili u Jeremijino vreme.

Postoji mali ostatak koji ce izbeci tome, i veliko mnostvo koje ce dobiti zivot kroz sud.

dragomir
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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 10:59

dragomir je napisao/la:Sad su mi tvoji komentari zbilja sinpaticni. Samo izvoli obrati ti ceo svet Hristu, od Rimskog pape, pa nadalje ja ti sigurno necu stajati na putu.

Citaj Knjigu Otkrivenja i videces, da ce na kraju vremena prevariti zver sve cija imena nisu u Jagnjetovoj Knjizi zivota napisana pre postanka sveta.

E ovo vise mozda i nije prorostvo buducnosti, nego nasa sadasnjost.

Nazalost.

U Otkrivenju 13,8 u originalu stoji : " Poklonit će joj se svi koji prebivaju na zemlji, kojima ime nije zapisano od postanka svijeta u knjizi života žrtvovanog Jaganjca"
Kada prevodimo sa prije postanka svijeta - dajemo predestinaciji sadržaj koji nije izbalansiran u odnosu na nadahnuće..
Drugo, Nebski preadventni - istražni sud, očišćenje Svetinje i Dan pomirenja je sastavni dio suštine nerobotizirane slobode u okviru Jaganjcevog ispunjenja predestinacije..
Propovijedanje u okviru Otkrivenja 18,1-8 i dalje jesete naša suvremenost ako smo kao prenositelji opomene o pozivu izlaska iz Babilona , prožeti sjajem sile poruke s Neba ..
Neki vide u rezultatu poslušanja - velike rijeke izlaska iz Babilona,
drugi uopće ne vide potoke, a neki ni potočiće ni kapljice..
No presušivanje Eufrata - kako će se zbiti ako ne i izlaskom voda - naroda iz Babilona, taj izlazak ostavlja Bludnicu direktno na leđima zvijeri i ona gubi moć pred izlijevanje gnjeva..
Na pr. novija orijentacija programa hrvatske stranke SDP u svojoj viziji demokracije usmjeren je na američki model od 1787..
U tome vidim jedan dio priklanjanja Zvijeri prvoj a drugi dio rijeke izlaska kao odvajanje od obiju Zvijeri.Prvi rog druge Zvijeri nije oslabio - taj prvi rog je imao silu u pobožnosti naroda koji su izbjegli
progonstvo..
abrahamAKTUALNOST 13. travnja 2007. AKTU
ALNO
ST :
Posebno izdanje SDP-ovih
novina Pravednost
Broj 30
13. travnja 2007.
Borba za život
se nastavlja
.13. travnja - zdravstveno stanje
Ivice Raćana i dalje je kritično.
Liječnićki tim utvrdio je da je
nekontrolirani rast tumora doveo
do pojave izrazito teških bolova u
desnom ramenu i glavi te ih je bilo
nužno ublažiti visokim dozama
lijekova. Zbog opæeg stanja
organizma te primijenjenih lijekova
došlo je do poremeæaja svijesti i
prestanka komunikacije s okolinom.
Vitalne funkcije organizma i dalje su
održane te se provode nužne mjere
lijećenja. Sve daljnje prognoze ovisit
će o općem stanju organizma i
brzini rasta tumora.
. 12. travnja - zdravstveno stanje
Ivice Račana naglo se pogoršalo te
su primijenjene mjere intenzivnog
lijećenja. Unatoć tim mjerama,
zdravstveno stanje Ivice Raćana
bilo je kritično. Bio je u stanju
sužene svijesti uz povremena
buđenja.
. 9. travnja - zdravstveno stanje
Ivice Račana bilo je stabilno.
Nakon dva dana pauze nastavilo
se zraèenje u predjelu desnog
ramena. Predviđalo se provođenje
intenzivnog lijeèenja u bolnici.
Nova snaga
na Konvenciji
Ivica Račan podnio je 11. travnja 2007. ostavku na funkciju
predsjednika Socijaldemokratske partije Hrvatske
U zagrebačkom Kliničkobolnićkom
centru Rebro
posjetili su ga zamjenica
predsjednika SDP-a
Željka Antunoviæ, potpredsjednica
Milanka Opačić, potpredsjednik
Zlatko Komadina, glavni tajnik Igor
Dragovan, predsjednik Glavnog
odbora Tonino Picula i voditelj Tima
za izbore Slavko Liniæ, a on im je
uruèio tekst ostavke koji je pred
njima potpisao:
"Kolegice i kolege, prijatelji,
drugarice i drugovi,
suočen s teškom bolešću nastavljam
svoju borbu za život, ali je vrijeme da
vam zahvalim na zajedničkom radu i
podršci u mom političkom djelovanju.
Zajedno smo gradili stranku i
ponosan sam na Socijaldemokratsku
partiju koju smo stvorili. Ponosan
sam na vrijednosti - moral, rad,
poštenje i toleranciju koje smo
neizbrisivo ugradili u politièki život
Lijepe naše. Uèinio sam koliko sam
znao i mogao. Ovime podnosim
ostavku na mjesto predsjednika
stranke i morat ćete nastaviti bez
mene. Na izbornoj konvenciji" -
zaključio je svoju političku oporuku
predsjednik Račan - "potražite novu
snagu, a ja sam siguran da ona u
SDP-u postoji."
Istoga dana, po obavljenim
konzultacijama u Stranci, zamjenica
predsjednika Željka Antunović
javnosti je priopčila odluku vodstva
SDP-a:
"Sukladno Statutu predložit ću
Glavnom odboru stranke donošenje
odluke o sazivanju izvanredne
izborne konvencije na kojoj æe se
birati predsjednik stranke.
U dogovoru s Toninom Piculom,
predsjednikom Glavnoga odbora
sjednica će biti sazvana za subotu,
21. travnja.
U međuvremenu, redovno se
nastavljaju sve aktivnosti u stranci,
pripremaju se preostale izborne
politike, a nastavlja se i intenzivan
rad na terenu.
Svim članovima SDP-a i
simpatizerima zahvaljujemo na
dosadašnjoj podršci i poručujemo
da SDP nastavlja, danas još
odluènije raditi i promovirati
socijaldemokraciju kako bi postala
politički izbor što veæeg broja
graðanki i građana u Hrvatskoj".
Na najavljenoj sjednici očekuje
se da Glavni odbor odredi točan
datum održavanja Konvencije koja
se, prema Statutu, treba održati u
roku od 90 dana. (K. L. i M. F. Ž., 12.
travnja)
AKTUALNOST 13. travnja 2007.
Račanova
demokratska
zadaća
Nakon sedamnaest godina
državne suverenosti i pet
ciklusa višestranaèkih
parlamentarnih izbora,
pokazalo se da je Ivica
Raèan najbliži onom što bi
mogli nazvati ocem hrvatske
demokracije
To nije ni jedan od komunističkih
disidenata, zatvaranih i
pritvaranih intelektualaca Hrvatskog
proljeća, to nije neki novi politićki
lider iz ranih dana tranzicije, to jest
upravo Račan - predsjednik SKH,
SKH-SDP i konaèno SDPH.
Po mome sudu to se može
argumentirati na nekoliko razina:
kontinuitetom politièkih odluka
koje je donosio, oblikom i ciljevima
oporbenog djelovanja, politièkim
stilom i vrstom javnog govora,
gradnjom demokratskih institucija,
prihvaæenim i promoviranim
politièkim vrijednostima, naèinom
vršenja vlasti i osobinama liènosti.
Demokracija za graðane, poraz
za stranku
Prvi višestranački izbori 1990.
politièka su inovacija koja je
omoguæila hrvatskim građanima
državno osamostaljenje, priključenje
demokratskom tranzicijskom
valu i europsku budućnost. Tu
političku inovaciju omoguæio je
i pokrenuo Ivica Račan tada na
ćelu vladajuæeg Saveza komunista
Hrvatske. Nositelji inovacije,
tržišne ili društvene, očekuju od
njenih uèinaka ekstra profite,
nadmašivanje konkurencije i
osiguravanje pobjedničke pozicije.
Račan, pristajuæi na višestranačku
inovaciju, na demokraciju, nije
mogao garantirati svojoj stranci
takve pozitivne uèinke, dapaèe,
razina nesigurnosti bila je visoka
i pobjeda SKH sasvim upitna. Na
tim prvim izborima sve je pozitivne
inovacijske učinke ostvario politički
konkurent, SKH je izgubio vlast
ali ostvario demokraciju. Račanova
odluka imala je u sebi uraèunatu
mogućnost gubitka vlasti ali i
ostvarenje pretpostavki za njezino
ponovo osvajanje, istina, tek deset
godina kasnije. Dvije godine kasnije
na parlamentarnim izborima 1992.
Račanova stranka s pet posto
osvojenih glasova jedva prelazi
izborni prag. Bila je to skupa
cijena za demokratsku inovaciju.
Omoguæavanje politièkih, pravnih
i institucijskih pretpostavki
demokratske buduænosti države
osnivaèki je doprinos Raèana
Hrvatskoj kojeg ni najzagriženiji
politièki protivnici ne mogu poreæi.
Stranka demokratske alternative
Ukupnih trinaest godina
oporbenog demokratskog djelovanja
u Saboru i izvan njega, Raèan je
iskoristio za stvaranje još jedne
važne pretpostavke stabilne i
valjane demokracije. Obnovio
je i izgradio politièku stranku
koja æe graðanima omoguæiti
uèinkovit demokratski izbor, a
onemoguæiti dugotrajnu premoæ
jedne stranke i koja æe u konaènici
biti toliko snažna da može osvojiti
vlast. Raèan razumije znaèenje i
funkcije oporbe. Demonstrirao je
to u konstruktivnim doprinosima
stranke izgradnji ustavnih
intitucija, doprinosima u
Domovinskom ratu, europskim i
transatlantskim savezništvima,
zaštiti prava manjina, itd. Raèan
osobno nije parlamentarni lider ni
aktivist. Parlamentarni rad smatra
prostorom djelovanja politièke
stranke, ona jedino u njemu može
demonstrirati svoje vrijednosti
i ciljeve, realizirati politièki
utjecaj te oblikovati nove politièke
liènosti. Njegovo razumijevanje
politièke stranke nije sektaško,
otvoren prema razlièitim politièkim
stavovima unutar stranke Raèan
je prvi i zastupnièka mjesta
ponudio nestranaèkim osobama.
Inkluzivnost u politièki proces
danas je mantra dobre vladavine,
Raèan ju je usvojio kao demokratski
kriterij vlastitog politièkog vodstva.
Njegov pristup voðenju SDP-a
najjasnije se ogleda u njegovom
posljednjem politièkom, stranaèkom
dokumentu, ostavci na mjesto
predsjednika. S povjerenjem u
demokratsku inspiraciju èlanstva
i snagu stranaèkih instituta,
Raèan poziva na izbor nove
demokratske snage, ne novog
predsjednika/predsjednicu ili
kakvog glavnog odbora, nego nove
politièke snage, nove inspiracije
za socijaldemokratsku buduænost
Hrvatske.
Prva pobjeda
Pobjedom Raèanove koalicije na
izborima 2000. Hrvatska se vratila
u krug postkomunistièkih zemalja
koje su uspjele stabilizirati svoje
demokratske institucije i koje æe
poèeti ubirati plodove europskog
partnerstva, tržišnog gospodarstva
i graðanskih sloboda. Tadašnje
prijetnje biraèima da æe glasom
za Raèana vratiti komunistièki
teror nisu nikoga prestrašile.
Dapaèe, najbolje što se moglo
dogoditi demokraciji je pobjeda
reformiranih komunista. Bila je to
prava investicija u demokraciju.
Njihova reforma tako je završena.
Promjene politièkih vrijednosti i
ciljeva, èlanstva i vodstva odobrena
je od glasaèkog tijela. Tako su
reformirani komunisti postali
socijaldemokrati. Njihova pobjeda
nije bila demokratska kontradikcija
veæ jaèanje demokratskog temelja
zemlje.
AKTUALNOST 13. travnja 2007.
Posebno izdanje
SDP-ovih novina Pravednost.
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Socijaldemokratska partija
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Urednik:
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Grafièki urednik:
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Poslovni direktor SDP-a:
Gordan Maras
Tajnik SDP-a:
Igor Dragovan
Stabilnost i konsolidacija
tranzicijskih demokracija uobièajeno
se mjeri testovima mirnog prijenosa
vlasti na izbornog pobjednika. Raèan
je sudjelovao u svim tim testovima
demokratiène zrelosti Hrvatske.
Mirno je predao vlast nakon poraza
1990., preuzeo vlast 2000. i ponovno
je predao izbornom pobjedniku 2003.
godine. Tako su uspostavljeni ciklusi
smjene vlasti i kriteriji u koje više
nitko ne može intervenirati.
Lakše se diše
Od poraza do pobjede Raèan je
doputovao sitnim demokratskim
koracima, dnevnim promicanjem
socijaldemokratskih vrijednosti,
malim gestama tolerancije,
strpljenjem koji su mnogi smatrali
neodluènošæu. Koalicijska vlast
i vlada bit æe još jedan projekt
Raèanove gradnje demokratskih
institucija. Prva posttuðmanovska
i koalicijska vlada doèekana je
s velikim oèekivanjima i malo
tolerancije. Nerazumijevanje
politièke dinamike koalicijskih
vlada, mjerenje njezine uspješnosti
hadezeovskim kriterijima prošlih
vlada, stvorili su negativnu
percepciju njezinih rezultata koje
tek danas poèinjemo sagledavati
u cijelosti i revidirati paušalne i
politikantske ocjene. Raèanova
velika koalicija, mjerena europskim
usporednim primjerima, bila
je visoko stabilna i uèinkovita.
Stabilnija u svom sastavu od veæine
jednostranaèkih vlada HDZ-a s
rezultatima koji ne bi bili moguæi
da je njezino funkcioniranje bilo
tako slabo kao što su brojni mediji
i politièki konkurenti tvrdili:
gospodarski rast od nasljeðenih
minus jedan do ostavljenih
plus šest posto, ostvarenje svih
temeljnih pretpostavki za europsko i
transatlantsko savezništvo Hrvatske,
oèuvanje demokratskog poretka
i unutarnje stabilnosti države.
To su "bronhi godine" osjeæaja
oslobođenosti, otvaranja kreativnih i
gospodarskih potencijala te konačnog
zakoračenja Hrvatske u svijet s
novim demokratskim licem.
Politički kompromis
Kritičari Račanova političkog
stila i načina vladanja ćesto su
demonstrirali nerazumijevanje
jednog važnog političkog pojma
kojeg je on dobro razumio. Riječ
je o kompromisu. Kompromis je u
našem svakodnevnom političkom
žargonu obojen negativnim
asocijacijama. Kompromis je
trul, on ne pokazuje pobjednika,
to je nepotrebna popustljivost,
slabost i neodluènost. Kompromis
je za Račana pak bio politička
kategorija, pa onda i demokratska,
od posebnog znaèenja.Kompromis,
sasvim u duhu prosvjetiteljstva
i američkih "otaca osnivača",
Račan smatra moralnim načelom,
a ne praktičnim. Kompromis je
isto što i tolerancija, skromnost,
razumijevanje interesa druge strane,
spremnost na dogovor, a ne slabost
i popustljivost. Demokracija se
temelji na kompromisu, toleranciji
i uvažavanju. Kompromis je bit
demokratskog procesa.
Politika buduænosti
Davne 1787. jedna druga
država stvarala je svoje ustavne,
demokratske temelje, SAD. Nakon
rasprave na ustavotvornoj skupštini
i izglasavanja, u tajnosti, ustavnog
teksta, Benjamin Franklin, jedan od
najstarijih i najiskusnijih ustavnih
delegata, napuštao je dvoranu kada
mu je prišla izvjesna gospoða Powel
s pitanjem što su im to delegati dali.
Franklin joj je odgovorio: "Republiku,
gospođo, ako je možete sačuvati".
Parafrazirajući taj trenutak, Ivica
Račan bi na pitanje što nam je dao u
svojim politièkim godinama, mogao
odgovoriti: "Demokraciju, ako je
možete sačuvati." (dr. Ivan Grdešić,
12. travnja; tekst je objelodanjen u
Jutarnjem listu)


Zadnja promjena: ; ned tra 15 2007, 11:22; ukupno mijenjano 1 put.

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Aladin on ned tra 15 2007, 11:12

Ma brate Abrahame, zar ne možeš ništa primiti kako je PISANO bez svog balansiranja? Ako budemo svi počeli da balansiramo bojim se da će naš automobil postati jako nestabilan na putu za Nebo.

Kada sam samo citirao ono što je pisalo u Bibliji, neka braća su mi rekli da izvrćem Pismo. A kada se BALANISRA ono što je napisano trebam da kažem AMEN!

NE ZVUČI LI TO MALO APSURDNO!


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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 11:39

Aladin je napisao/la:Ma brate Abrahame, zar ne možeš ništa primiti kako je PISANO bez svog balansiranja? Ako budemo svi počeli da balansiramo bojim se da će naš automobil postati jako nestabilan na putu za Nebo.

Kada sam samo citirao ono što je pisalo u Bibliji, neka braća su mi rekli da izvrćem Pismo. A kada se BALANISRA ono što je napisano trebam da kažem AMEN!

NE ZVUČI LI TO MALO APSURDNO!


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Da , brate Aladin,
Kako prevodiš Otkrivenje 13,8
- prije postanja svijeta
- od postanja svijeta ?
Važno je - tko vozi nebeski automobil, koji Dinamo ima, koje ulje, koliko ulja..tko u njemu sjedi-radi i td. - pitanje identiteta iz Otkrivenja 12gl. 14gl. 18gl. 19gl 20gl.
Radi se i o tome da ljudima treba i objasniti predestinaciju bez paklene prijetnje koja je dio vina babilonskoga, a njega ima podosta..Naime i sotona je citirao Pisma izvan Jagancevog originala..Istina je da je izvrtanje pisma sila mjesanja babilonskloga vina..Vjerujem da se ljude ipak treba pozvati na razumijevanje prave predestinacije - jer došao je čas suda Božjeg..
pozdrav
abraham

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Aladin on ned tra 15 2007, 11:58

Nisam gurao predestinaciju u prvi plan uopšte. No neko drugi je pokrenuo tu temu pa je počela da se provlači kroz razne druge teme, pa sam samo podsetio ljude na neke stvari koje su pisane, bez svog tumačenja, smo sam prekucao citate Pisma. Pa su to nazvali izvrtanjem.

Inače da li je pre postojanja ili od postojanja sveta, smisao je isti. IMENA SU ZAPISANA TAMO PRE NEGO SMO MI DOŠLI NA OVAJ SVET. PA AKO TO NIJE PREDESTINACIJA ONDA NE ZNAM ŠTA JE.

No svakako nije poenta da ljudima odma kažeš ako nisi izabran onda se džabe trudiš! Već da ih ohrabriš na putu i da to što se oni okreću Bogu da je to Bog koji ih poziva i time utvrditi njihovu veru. Neka braća stvarno na ovom forumu potpuno pogrešno shvaćaju smisao izbora.

Brat Aladin

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 12:17

Aladin je napisao/la:Nisam gurao predestinaciju u prvi plan uopšte. No neko drugi je pokrenuo tu temu pa je počela da se provlači kroz razne druge teme, pa sam samo podsetio ljude na neke stvari koje su pisane, bez svog tumačenja, smo sam prekucao citate Pisma. Pa su to nazvali izvrtanjem.

Inače da li je pre postojanja ili od postojanja sveta, smisao je isti. IMENA SU ZAPISANA TAMO PRE NEGO SMO MI DOŠLI NA OVAJ SVET. PA AKO TO NIJE PREDESTINACIJA ONDA NE ZNAM ŠTA JE.

No svakako nije poenta da ljudima odma kažeš ako nisi izabran onda se džabe trudiš! Već da ih ohrabriš na putu i da to što se oni okreću Bogu da je to Bog koji ih poziva i time utvrditi njihovu veru. Neka braća stvarno na ovom forumu potpuno pogrešno shvaćaju smisao izbora.

Brat Aladin
Dakle, propovijedajmo Otkrivenje 14,6-12:
kao poslejdnju vijest milosti !
abraham

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Aladin on ned tra 15 2007, 12:31

Da poruka iz 14:6-7, se i propoveda još uvek. Ali sledeća dva Anđela nose poruku Jevrejima, jer pad Babilona je onda kada se ostatak Izraela bude okrenuo Hristu. To su dva svedoka-proroka koji su poslani njima. Ilija i Mojsije ponovo. Ali to je već malo dublja tema.

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 12:43

Aladin je napisao/la:Da poruka iz 14:6-7, se i propoveda još uvek. Ali sledeća dva Anđela nose poruku Jevrejima, jer pad Babilona je onda kada se ostatak Izraela bude okrenuo Hristu. To su dva svedoka-proroka koji su poslani njima. Ilija i Mojsije ponovo. Ali to je već malo dublja tema.

Brat Aladin

Ovdje se može vidjeti kako se sa demokracijom manipulira.
Manipulacija demokracijom je pokazatelj jačanja sile prve i druge Zvijeri..
Pogledajte Biblijsko značenje kretanja naroda u Europi - ka Bogu ili od Boga?
Kakovo je stanje danas?





Niceovo pismo Jutarnjem listu

'Od Del Ponte sam tražio da ne radi ustupke Srbiji'

U vašem listu od 12. travnja 2007., u članku “Sanader: I Hrvatsku zanima zašto dokumenti nisu došli do ICJ-a”, piše:

“New York Times u ponedjeljak je objavio da je u postupku pred Međunarodnim sudom pravde (ICJ) u Den Haagu Srbija zatajila neke od ključnih dokaza svoje uloge u ratu u BiH od 1992. do 1995., učinivši tom najvišem sudu UN-a nedostupnim dio transkripata sa sjednica Vrhovnog vijeća obrane, uz odobrenje Tužiteljstva Međunarodnog kaznenog suda za bivšu Jugoslaviju (ICTY)”.

Od 2002. do 2006. bio sam zadužen za suđenje Slobodanu Miloševiću i dokumenti koji se ovdje navode bili su upotrijebljeni kao dokaz protiv Slobodana Miloševića. Ovim putem želim naglasiti da ni moj tim ni ja nismo bili dio tog “odobrenja”, kako citat gore može eventualno sugerirati.

Odluka o odobrenju za zaštitne mjere (materijal zatvoren za javnost) za veliki broj stranica iz dokumenata Vrhovnog vijeća obrane (VSO-a) SR Jugoslavije potječu osobno od gospođe Carle Del Ponte. Ona je u pismu tadašnjem jugoslavenskom ministru vanjskih poslova Goranu Svilanoviću, u svibnju 2003., dala suglasnost za zaštitne mjere “razumnog” dijela iz kolekcije dokumenata VSO-a, a da nitko iz Tužiteljstva prethodno nije pregledao te dokumente. Njezinoj namjeri sam se suprotstavio i putem pisma je upozorio da ne radi nikakve ustupke Srbiji. Naime, taj sam isti mjesec inicirao pravni postupak, prema kojemu Tužiteljstvo preko sudskog vijeća može tražiti da se ti dokumenti dobiju od Beograda, kako to već propisuju Statut i Pravila MKSJ-a. Moja namjera je bila dobiti dokumente i upotrijebiti ih na otvorenim sjednicama suđenja. Stoga nije slučajno da je upravo u to vrijeme Beograd preko gospođe Del Ponte pokušao postići “deal” i time pokušao ojačati svoju poziciju u pravnoj proceduri koja je bila pred njima. To im je i uspjelo. Moje pismo je gospođa Del Ponte u potpunosti negirala.

Nagodba Carle Del Ponte s Beogradom nije imala nikakvu pravnu osnovu. To je bio nepotreban “deal” koji je Beogradu služio samo da prikrije dokaze o umiješanosti Jugoslavije u ratove u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovina od ICJ-a, ali i od vlastite javnosti. S druge strane, nova vlast u Beogradu nije imala ništa protiv da se na zatvorenoj sjednici ti materijali upotrijebe kao dokazni materijal protiv Slobodana Miloševića. Motivi gospođe Del Ponte da pristane na takvu nagodbu meni ni dan-danas nisu jasni, ni poznati. Naime, Tužiteljstvo ne samo da nije ništa dobilo od tog “deala”, nego je stvorilo nepoželjan presedan jer je poslije toga Beograd počeo primjenjivati iste uvjete za slične dokumente - i to s uspjehom, jer je gospođa Del Ponte opet osobno odobravala takve inicijative Beograda. S druge strane, moj tim i ja potrošili smo mnogo vremena i radne snage uvjeravajući suce da skinu zaštitne mjere s tih dokumenata, u ime transparentnosti sudskog procesa, a osobito u ovakvim slučajevima gdje je riječ o suđenjima na kojima se raskrinkavaju djela državnih institucija koja su se krila i još se kriju, ne samo od raznih sudova i žrtava, nego i od vlastitih građana. Samo u iznimnim okolnostima suđenja mogu i smiju biti zatvorena za javnost.

Sir Geoffrey Nice
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a sada uporedite :





Sanader: I Hrvatsku zanima zašto dokumenti nisu došli do ICJ-a
Foto: AP









ZAGREB - Hrvatski je premijer Ivo Sanader u četvrtak u Zagrebu, upitan hoće li Hrvatska tražiti da Srbija ispuni svoju obvezu pune suradnje s Haaškim sudom, rekao kako ta suradnja ima dva aspekta - suradnju države s ICTY-jem koja mora biti potpuna, ali i suradnju ICTY-ja s Međunarodnim sudom pravde (ICJ) pred kojim su i BiH i Hrvatska tužile SRJ.

"...Ono što i mene zanima je: je li došlo, i s kojom argumentacijom, do toga da dokumenti koji su bili na jednom sudu nisu bili upotrijebljeni na drugom sudu. To je nešto što nas sve zanima jer ta je presuda ICJ-a dovela do mnogih polemika i u Hrvatskoj, ali posebno u BiH", rekao je hrvatski premijer na konferenciji za novinare koju je nakon sjednice Vlade održao s potpredsjednikom Europske komisije Francom Frattinijem.

New York Times je u ponedjeljak objavio da je u postupku pred Međunarodnim sudom pravde (ICJ) u Den Haagu Srbija zatajila neke od ključnih dokaza svoje uloge u ratu u BiH 1992. -1995., učinivši tom najvišem sudu UN-a nedostupnim dio transkripata sa sjednica Vrhovnog vijeća obrane, uz odobrenje tužiteljstva Međunarodnog kaznenog suda za bivšu Jugoslaviju (ICTY).

ICJ je u presudi utvrdio da su bosanski Srbi pokoljem 8000 Bošnjaka iz Srebrenice počinili genocid, ali da nedostaje dokaza kako su te snage djelovale po "uputama" ili pod "djelotvornim nadzorom" Srbije.

Presuda je izazvala prilično čuđenje, jer su detalji o podređenosti snaga bosanskih Srba jugoslavenskoj vojsci utvrđeni u brojnim predmetima pred ICTY-jem, napisao je NYT.

Hrvatska je pred ICJ-em, šest godina nakon BiH, također tužila SRJ za povredu Konvencije o genocidu. (Hina)

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abraham

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by dragomir on ned tra 15 2007, 13:14

Abrahame, kakve sve ovo veze ima uopste sa ovom temom. Cemu ono o zdravlju Ivice Racana, svakako mi je zao tog coveka, jer je sto se politike tice mozda bio jedan od retkih razumnim u bolesnom vremenu.

Sada je bolestan i meni ga je veoma zao zbilja, ali sta se tu moze, neka ga Bog blagoslovi, uvek se setim sto se politicara tice sta im vredi ako ceo svet zadobiju a dusi svojoj naude. U svakom slucaju u ovim casovima njegovog zivota zelim mu Milost Boziju.

Ovo sto se tice Haga, a sta ste vi ocekivali pravdu na tom sudu.

Slusaj to je sve politika, i ma koliko Srbska politika bila odgovorna za rat sa cim se ja slazem vi svakako ne mozete ocekivati pravdu sa te strane.

Sto Srbija nije osudjena za genocid, jednostavno sto je Americi njena teritorija kljucna u ovom delu sveta da spoje dva dela NATO pakta, Madjarsku sa Grckom i Bugarskom, i Rumuniju sa |Bosnom i zato moraju ciniti Srbiji ustupke i cine ih.

A nadam se da Sanader nije toliko glup da je u Hagu ocekivao pravdu.

Ako jeste zalosno je kakvog ogracinenog premijera imate. Ovi komentari zato sto si to stavio ali opet kazem nema veze sa temom. Gde su moderatori da te opomenu?

dragomir
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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 13:48

Ne pravim reklamu političarima niti bilo kojoj politici već ukazujem na kretanja ka Bogu i od Boga, i u tome smislu pozivam na propovijedanje evanđelja i političarima kao i na biblijsku analizu događaja u svjetlu Otkrivenja i Daniela.Mi očekujemo Kristovu pravednost na Nebeskome sudu a ne na sudu u Hagu itd..
Ukazujem na odgovornost propovijedanja političarima u smislu
upučivanja na razumijevanja Nabukodonozorovog kipa - posebno stopala koja prikazuju današnju situaciju kretanja u Europi..Političari - su dio tih stopala i udaranja kamena u njih..Tu se i mi nalazimo koji pozivamo na izlazak iz Babilona..Kao što je Nabukodonozor tražio objašnjenje od proroka Daniela tako i današnji političari trebaju uvažavati proroštvo..
Potrebno je prepoznavati događaje u kronici Otkrivenja od 1844 pa naovamo u svakodnevnici približavanja Kristovog dolaska..
želim Vam Božji blagoslov u propovijedanju Vječnog evanđelja
Posebno u dijelu Otkrivenja 17-18 , ukazujem na vode rijeke Eufrat, na presušivanje koje uzrokuje slabljenje Velike Bludnice jer presušivanje Eufrata njeno sjedenje čini nestabilnim - njena se čaša prosipa...
Čitajte događaje kroz Bibliju!
abraham

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 21:58

Za one koji sumnjaju da će svetkovanje subote biti zabranjeno a propisano svetkovanje nedjelje pogledajte ove adrese:
www.loc.gov.
www.freedomfoundation.us/homeland_security
i potražite akt H.R.2797
abraham

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 22:15

Pitanje svetkovanja subote i isticanja deset zapovijedi ulazi i u Europu.
Pogledajte ovu adresu:
www.tencommandnentsday.com

Komentar na njemačkom jeziku:

Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA
Informationen, Stellungnahmen, Kommentare – Stand 21.4.2006
Ausschnitt aus der Internetseite der
Aktion „Tag der Zehn Gebote":
www.tencommandmentsday.com
Übersetzung der Homepage (Eingangsseite):
Der Tag der Zehn Gebote
Endlich – ein Tag an dem wir zusammenkommen und Gottes ewiges Moralgesetz feiern können.
Schließen Sie sich uns an, um für die Zehn Gebote einzustehen!
Kürzliche Gerichtsurteile gegen die Zehn Gebote und eine Fülle beunruhigender Trends in
verschiedenen Bereichen des kulturellen Lebens beweisen deutlich, dass unsere Nation dabei ist,
sich von dieser Tradition zu entfernen. Diese Vorgänge sind zu einer Bedrohung der Grundlage
und Struktur unserer Kultur und unseres Glaubens geworden. Die Zehn Gebote und alle anderen
Hinweise auf Gott, die die moralische Grundlage und der Anker unserer großen Nation gewesen
sind, werden systematisch von allen öffentlichen Plätzen entfernt. Aber gerade die öffentlichen
Hinweise auf die Zehn Gebote und andere Symbole unseres Glaubens sind ein mächtiges und
sichtbares Zeugnis dafür gewesen, dass die Vereinigten Staaten von Amerika „eine Nation unter
Gott" sind. Die Entfernung solcher Zeugnisse aus der Öffentlichkeit zeigt, dass die Vertreter des
säkularen Humanismus das moralische Erbe unserer Nation zerstören wollen.
Wenn säkulare Humanisten in unserem eigenen Land zum Angriff blasen und der internationale
radikale Islam uns von außen bedroht, müssen gläubige Menschen sich zur Wehr setzen; sie
stellen sozusagen die „Mauern Jerusalems" dar und bilden die Wachmannschaft Gottes.
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 2 von 11
Keiner, dem traditionelle Werte etwas bedeuten, kann tatenlos zusehen, wie gerade jene
Grundsätze beseitigt werden, die unser Land groß gemacht haben. Die Zehn Gebote – mit dem,
was sie darstellen – sind das Kernstück jeder moralischen Gesetzgebung und müssen von neuem
in den Herzen der Menschen und in der Gesellschaft etabliert werden.
Wir dürfen nicht zulassen, dass die Gegner traditioneller Werte den Sieg davontragen.
Die Zehn-Gebote-Kommission wurde ins Leben gerufen, um säkularen Tendenzen entgegenzuwirken
und um den Zehn Geboten und den jüdisch-christlichen Werten zu ihrem rechtmäßigen
Platz in unserer Gesellschaft zu verhelfen.
Wollen Sie uns helfen?
Es gibt drei Möglichkeiten, sich zu engagieren und einen Beitrag zur Lösung dieses dringenden
Problems zu leisten:
1. MITMACHEN
Schließen Sie sich der Zehn-Gebote-Kommission an. Dadurch bekunden Sie vor aller Welt ihre
Unterstützung jüdisch-christlicher Werte und ihre Überzeugung, dass es wichtig ist, das Wort
Gottes in unserer Nation und in der Welt wieder zur Geltung zu bringen.
2. ZEIGEN
Tragen Sie unsere Zehn-Gebote-Anstecknadel als ein wirkungsvolles Zeichen der Einigkeit der
Christen und der Achtung vor dem heiligen Wort Gottes.
3. FEIERN
Im Brennpunkt der Bewegung steht der erste jährliche „Tag der Zehn Gebote" am Sonntag, dem
7. Mai 2006. Wir rufen alle religiösen Leiter, denen die traditionellen jüdisch-christlichen Werte am
Herzen liegen, auf, an diesem Tag eine spezielle Feierstunde zu veranstalten und/oder eine
aufrüttelnde Predigt über die in den Zehn Geboten wurzelnde einende und versöhnende Botschaft
zu halten. Viele christliche und jüdische Führungspersönlichkeiten haben bereits ihre Zusage
gegeben, den „Tat der Zehn Gebote" zu unterstützen.
4. HANDELN
Unterstützen Sie die beiden neuen Gesetzesvorlagen, die in den Kongress eingebracht worden
sind und zum Ziel haben, Ihnen die religiöse Freiheit zu erhalten, sich in Amerika zu Gott zu
bekennen. Die Eingaben tragen die Bezeichnung S520 im Senat und HR1070 im Repräsentantenhaus.
Mit dem „Tag der Zehn Gebote" werden wir ein machtvolles Zeugnis der Einheit abgeben, wenn
wir mit einer Stimme unsere unerschütterliche Unterstützung der Zehn Gebote als der felsenfesten
Grundlage bekunden, durch die unser Land groß geworden ist.
Wir brauchen Ihre Unterstützung. Bitte handeln Sie jetzt.
Ron Wexler und Pastor Myles Munroe
(wm/edp)
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 3 von 11
Ausschnitt über die „Zehn-Gebote-Kommission"
aus der Internetseite der Aktion „Tag der Zehn Gebote"
(www.tencommandmentsday.com)
Sind Sie durch die Versuche, Gottes Moralgesetz aus dem
öffentlichen Leben zu entfernen, beunruhigt? Sie können etwas
dagegen tun.
Die Zehn-Gebote-Kommission ist als Reaktion auf kürzliche Gerichtsurteile gegen die Aufstellung
der Zehn Gebote auf öffentlichen Plätzen und als Antwort auf anhaltende Angriffe säkularer
humanistischer Kreise auf traditionelle Werte ins Leben gerufen worden, um den jüdischchristlichen,
moralischen Grundwerten in unserer Nation und Gesellschaft wieder Geltung zu
verschaffen.
Die Ziele der Kommission sind folgende:
• Die Vorrangstellung der in den Zehn Geboten enthaltenen Regeln und Grundsätze wiederherzustellen.
• Ein globales Symbol zur Verfügung zu stellen, das unseren Gehorsam gegenüber den Zehn
Geboten und unser Engagement für die darin enthaltenen Werte zum Ausdruck bringt.
• Nach Wegen zu suchen, dem Wort Gottes in allen Bereichen gesellschaftlichen Lebens wieder
Geltung zu verschaffen, und zwar friedlich und ohne Verletzung staatlicher Gesetze.
• Millionen von Menschen, die am obersten und universalen Gesetz Gottes festhalten, eine
Möglichkeit zur Identifikation zu geben.
In einer Zeit, in der Gott aus unseren Schulen verdrängt, die Heiligkeit des Lebens ignoriert wird
und die Zehn Gebote aus unseren Gerichtssälen verbannt werden, ist es unsere moralische
Pflicht, uns zu vereinen und uns für die göttliche Autorität einzusetzen. Wir können nicht jenen das
Feld erfolgreich überlassen, die alle Spuren jüdisch-christlicher Moral aus unserer Gesellschaft
entfernen wollen. Die Geschichte lehrt: Eine zivilisierte Gesellschaft oder Regierung kann nur dann
erfolgreich bestehen, wenn sie eine absolute Autorität anerkennt, an ihr festhält und sich ihr
unterwirft.
Wegen der Dringlichkeit dieses Anliegens ruft die Zehn-Gebote-Kommission alle Befürworter
traditioneller Werte auf, sich zu vereinigen und sich Gehör zu verschaffen. Das kann in erster Linie
durch das Tragen der Zehn-Gebote-Anstecknadel geschehen, die wir zur Verfügung gestellt
haben, und durch die Teilnahme an den Feierlichkeiten zum ersten jährlichen Tag der Zehn
Gebote am Sonntag, dem 7. Mai 2006. Wir rufen die Kirchen, Synagogen, leitenden Pastoren,
Christen und alle anderen, denen traditionelle Werte am Herzen liegen, dazu auf, an diesem
Sonntag Feierlichkeiten auf örtlicher Ebene zur Unterstützung der Zehn Gebote zu veranstalten.
Die Kommission hat eine eindrucksvolle Koalition aus multikulturellen, interdenominationalen
Führungskräften, Pastoren, Rabbinern, Pädagogen und Leitern verschiedener Religionsgemeinschaften
gebildet, die sich für traditionale Werte engagieren. Wenn wir unsere Stimme für
die Zehn Gebote erheben, werden wir unsere Gesellschaft verändern und das ewige Moralgesetz
Gottes im Herzen unserer Nation wieder zur Geltung bringen.
Werden Sie zusammen mit uns die Menschen unseres Landes aufrufen, sich wieder auf das
göttliche Fundament zu besinnen, auf dem unsere Nation aufgebaut wurde?
Die Zehn-Gebote-Kommission wurde von Präsident/CEO Ron Wexler gegründet.
(wm/edp)
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 4 von 11
Stellungnahme des Präsidenten
der Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten
in der Nordamerikanischen Division
zur Zehn-Gebote-Kommission
(www.nadadventist.org/article/articleprint/807/-1/7/)
Als ich das erste Mal von der bevorstehenden Aktion zu Gunsten der Zehn Gebote hörte, bewegte
mich zweierlei. Ich freute mich, dass Menschen die Wichtigkeit des Gesetzes Gottes für die
Entwicklung des Einzelnen und für die Stabilität der Gesellschaft erkennen. Zugleich aber war ich
auch peinlich berührt, weil jetzt offenbar andere tun müssen, was eigentlich unsere Aufgabe als
Adventisten gewesen wäre. Die Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten hat von Anfang an
großen Wert auf die Wichtigkeit gelegt, alle Gesetze Gottes zu halten. Sogar der erste Teil in der
Bezeichnung unserer Gemeinschaft spricht von der Notwendigkeit, alle Zehn Gebote zu halten,
einschließlich des vierten Gebotes – nämlich des oft übersehenen Siebenten-Tag-Sabbats. Ich
fürchtete, dass Gott es jetzt für notwendig hält, andere in seinen Dienst zu stellen, weil wir unseren
Auftrag nicht in der richtigen Weise erfüllt haben.
Ein anderer Gedanke machte mich jedoch betroffen: Wann immer das Gesetz Gottes betont wird,
muss auch ganz deutlich auf die Gnade Gottes hingewiesen werden. Die Bibel lehrt, dass nur
wenn der Heilige Geist unser Leben erfüllt, er auch das Gesetz Gottes in unsere Herzen schreiben
kann. Aus eigener Kraft kann ich die Gebote nicht halten, genauso wenig wie ein Leopard an den
Flecken seines Fells etwas ändern kann, wie die Bibel sagt. Nur durch den Geist Christi bin ich vor
Gott, was ich ohne ihn nie sein könnte.
Ich hoffe, dass jedem, der die Wichtigkeit der Zehn Gebote anerkennt, auch klar ist, dass
Gehorsam ein geisterfülltes Leben und Liebe voraussetzt. Gehorsam kann nicht erzwungen
werden. Gehorsam erwächst vielmehr aus der Liebe – zu einem Gott, der uns so sehr geliebt hat,
dass er seinen eingeborenen Sohn gab.
Ich bin dankbar, dass die Zehn Gebote wieder mehr Aufmerksamkeit bekommen sollen, aber ich
hoffe auch, dass niemand auf den Gedanken kommt, die Menschen müssten verpflichtet werden,
alle Gebote Gottes gegen ihren Willen zu halten. Gott hat uns die Freiheit der Entscheidung
geschenkt, und dieses individuelle, von Gott gegebene Recht dürfen wir niemandem streitig
machen.
Mit der Bitte zu Gott, dass die Betonung des Gesetzes Gottes niemals zu einer Einschränkung der
Religionsfreiheit führt, schließen sich die Siebenten-Tags-Adventisten denen an, die die in den
Zehn Geboten niedergelegten gerechten Forderungen Gottes proklamieren.


Zadnja promjena: ; ned tra 15 2007, 22:57; ukupno mijenjano 1 put.

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 22:18

Die Zehn-Gebote-Kommission: Wo stehen die Siebenten-Tags-
Adventisten?
Man begegnet vielen bekannten Namen aus der religiösen Welt: James Dobson, Paul Crouch,
T. D. Jakes, Benny Hinn, Chuck Colson, Gary Bauer, und auch führender Persönlichkeiten
einflussreicher christlicher Organisationen wie z. B. das Trinity Broadcasting Network, die National
Religious Broadcasters
und der Family Research Council. Die Zehn Gebote haben diese Leiter
und Organisationen zusammengeführt. Sie alle unterstützen die Zehn-Gebote-Kommission. Wie
stehen die Adventisten zu dieser Initiative?
Siebenten-Tags-Adventisten haben schon seit langem die Zusage Gottes im neuen Bund auf ihre
Fahnen geschrieben, dass er sein Gesetz in Herz und Sinn schreiben will, so dass unser ganzes
Wesen und Leben von innen her umgewandelt wird. Jesus lehrte deutlich, dass es keinen
Widerspruch gibt zwischen Glaube und Werken, zwischen Erlösung und Gehorsam. „Liebt ihr
mich", sagte er, „so werdet ihr meine Gebote halten." (Johannes 14,15) Jesus lehrte auch, dass er
nicht gekommen sei, das Gesetz aufzulösen, sondern es zu erfüllen (Matthäus 5,17).
Viele protestantische Kirchen vertreten schon seit mehr als einem Jahrhundert die Ansicht, dass
das Gesetz Gottes ans Kreuz geschlagen worden ist, und die Christen ihm keinen Gehorsam mehr
schuldig sind. Im Gegensatz dazu sind Siebenten-Tags-Adventisten immer für die Gültigkeit des
Gesetzes Gottes eingetreten und haben darauf bestanden, dass es der ewig gültige Maßstab für
alle Bereiche des Lebens ist und bleibt.
Im Zuge der jüngsten öffentlichen und juristischen Auseinandersetzungen über die Zulässigkeit
von sichtbaren Hinweisen auf die Zehn Gebote an Orten oder Gebäuden, die der Öffentlichkeit
zugänglich sind oder der Regierung gehören, haben die Christen die Wichtigkeit der Gesetze
Gottes für die Erneuerung der moralischen Grundlagen der amerikanischen Gesellschaft
wiederentdeckt. Siebenten-Tags-Adventisten unterstützen alle, die das Gesetz Gottes ehren und
auf die Wichtigkeit des Gehorsams gegenüber Gott aufmerksam machen wollen.
Deshalb rufen die adventistischen Organisationen zur Förderung der Religionsfreiheit, das Liberty
Magazine
, die Nordamerikanische Vereinigung zur Verteidigung und Förderung der
Religionsfreiheit
und der Church State Council der Siebenten-Tags-Adventisten gemeinsam zu
einem besonderen Sabbat unter dem Motto „Ins Herz geschrieben" [Written in The Heart Sabbath]
am 6. Mai 2006 auf – dem Tag vor dem „Tag der Zehn Gebote", der allgemein von christlichen
Kirchen unterstützt wird. Mehr Informationen über diesen Sabbat „Ins Herz geschrieben" [Written in
The Heart Sabbath] kann man unter www.WrittenInTheHeart.org finden. Wir unterstützen die
Arbeit der Kommission bezüglich ihrer an alle Amerikaner gerichtete dringende Bitte, die Zehn
Gebote zu achten und ihren Wert für das eigene Leben neu zu entdecken.
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 6 von 11
Die Arbeit der Zehn-Gebote-Kommission hat auch eine politische Dimension, die von der
Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten nicht mitgetragen wird. Die Kommission protestiert
gegen Urteile des obersten Gerichtshofes und untergeordneter Gerichte bezüglich der öffentlichen
Darstellung der Zehn Gebote an Orten oder Gebäuden, die Eigentum der Regierung sind. Diese
juristischen Auseinandersetzungen über die Zehn Gebote sieht die Gemeinschaft der Siebenten-
Tags-Adventisten als Teil eines Kampfes zwischen Christen und säkularen Interessengruppen um
das moralische Erbe der Nation. An diesem Kulturkampf können sich Siebenten-Tags-Adventisten
aus Gewissensgründen nicht beteiligen.
Siebenten-Tags-Adventisten betrachten das Ringen um geistliche Erneuerung als einen
geistlichen Kampf in einem geistlichen Zusammenhang. Paulus schreibt: „Denn wir kämpfen nicht
gegen Menschen. Wir kämpfen gegen unsichtbare Mächte und Gewalten, gegen die bösen
Geister, die diese finstere Welt beherrschen." (Eph 6,12 GNB) Siebenten-Tags-Adventisten sind
der Ansicht, dass nur eine echte geistliche Erweckung zu moralischer Erneuerung führen kann.
Der Staat kann die Herzen der Menschen nicht verändern; das vermag nur Gott. Moralische
Erneuerung beginnt im Innern des Menschen und kann nicht durch die Zurschaustellung
christlicher Symbole in der Öffentlichkeit oder durch juristische und gesetzgeberische Maßnahmen
erreicht werden. An juristischen und kulturellen Auseinandersetzungen über öffentliche
Darstellungen der Zehn Gebote möchten wir uns nicht beteiligen; nicht, weil wir gleichgültig wären
gegenüber der Wichtigkeit des Gesetzes Gottes, sondern gerade weil uns seine Heiligkeit und
Wichtigkeit klar vor Augen stehen.
Die Achtung vor den Zehn Geboten zu fördern, ist nach unserer Überzeugung Sache der Kirchen
und nicht Sache des Staates. Wir glauben, dass wir alles vermögen, durch den, der uns stark
macht (siehe Philipper 4,13); und dazu gehört auch die Förderung der Achtung vor den Zehn
Geboten.
Der 7. Mai soll zum „Tag der Zehn Gebote" gemacht und jährlich begangen werden. Wir rechnen
nicht damit, dass die öffentliche Auseinandersetzung über die Zehn Gebote bald beendet sein
wird. Es sind schon dreißig Jahre seit der Entscheidung des Obersten Gerichtshofes in Sachen
Abtreibung Roe gegen Wade vergangen, aber Abtreibung ist noch immer ein zentrales Thema der
amerikanischen Innenpolitik. Auch die Zehn Gebote könnten leicht zu einem polarisierenden
politischen Thema werden. Das wäre bedauerlich. Wir sollten das Gesetz Gottes nicht zu einer
politischen Streitfrage machen.
Wichtig ist, dass wir uns über die Heiligkeit der Gebote Gottes und ihre Bedeutung für unser
eigenes Leben klar werden. Wir müssen Gott erlauben, unser Wesen zu formen, auf unsere
Einstellungen und Beweggründe Einfluss zu nehmen und unser Verhalten in Übereinstimmung mit
seinem Willen zu bringen – und zwar dadurch, dass er sein Gesetz in unsere Herzen schreibt.
Ein letzter Hinweis:
Wir unterstützen folgende von Hope Channel verbreitete Eingabe:
An die Zehn-Gebote-Kommission:
Als Brüder und Schwestern im Glauben an das Evangelium von Jesus Christus möchten wir Sie
bei Ihrem Eintreten für die Zehn Gebote ermutigen. Wir stimmen mit Ihnen darin überein, dass sich
unsere Gesellschaft weit von Gott entfernt hat. Die Menschen haben es nötig, Jesus Christus und
sein Geschenk der Erlösung anzunehmen. Nur so lassen sich die Probleme unserer Welt
dauerhaft lösen. Während wir Ihr Bestreben anerkennen, Gottes ewiges Gesetz zu ehren,
ermutigen wir Sie:
• Laden Sie die Christen ein, ihre Sünden zu bereuen. Wenn alle Christen in Übereinstimmung
mit den Grundsätzen der Bibel leben, werden wir die Integrität haben, unsere Gesellschaft zu
verändern.
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 7 von 11
• Fordern Sie Christen in Führungspositionen auf, NICHT zu lehren, dass die Zehn Gebote ans
Kreuz geschlagen sind. Es scheint uns problematisch zu sein, Verlorene zu Christus führen
und die Zehn Gebote ehren zu wollen, während die Kirche die Gebote für abgeschafft erklärt.
• Rufen Sie die Gläubigen dazu auf, alle Gebote Gottes zu befolgen, auch das vierte. Der
Siebenten-Tags-Sabbat wurde zum Segen für die Menschen gegeben und sollte ihnen helfen,
mit ihrem Schöpfer verbunden zu bleiben.
• Drängen Sie die Regierung NICHT, Gesetze bezüglich der ersten vier Gebote zu erlassen, die
beschreiben, wie wir Gott anbeten sollen. Wahre Anbetung kann nie per Regierungserlass
erzwungen werden. Gott nimmt nur einen Dienst an, der aus Liebe geschieht.
Drucken Sie diese Seite aus und unterschreiben Sie diese Eingabe.
(wm/edp)
Ausschnitt aus der
Homepage (Eingangsseite)
der adventistischen Alternative
zum Sabbat, 6. Mai 2006,
unter dem Motto: „Ins Gesetz
geschrieben"
(www.WrittenInTheHeart.org)
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 8 von 11

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 22:20

Adventisten bestätigen den Stellenwert der Zehn Gebote
ANN-Pressemeldung vom 18.4.2006
Da in der letzten Zeit ein verstärktes Interesse an die Rolle der Zehn Gebote für das
öffentliche Leben zu erkennen ist, verabschiedeten die Verantwortungsträger der Weltgemeinschaft
der Siebenten-Tags-Adventisten am 12. April 2006 eine Erklärung, um die wichtige
Bedeutung des Dekalogs in der Gesellschaft zu bekräftigen.
„Die Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten begrüßt das Interesse an der Rolle der
Zehn Gebote im öffentlichen Leben. Die Zehn Gebote, wie sie auf dem Berg Sinai gegeben
wurden, sind ein Spiegelbild des Wesens Gottes. Sie enthalten universelle und unveränderliche,
moralische Grundsätze und beschreiben unsere Beziehung zu Gott und unseren Mitmenschen", so
der Wortlaut der Erklärung.
„Die Zehn Gebote dienen als moralischer Kompass in einer Zeit des Relativismus. Durch sie
überzeugt der Heilige Geist uns von Sünde und weckt in uns das Empfinden von totaler
Hilflosigkeit. Gottes Gesetz ist das Mittel, durch das der Geist uns zur Reue führt" – so ist es in der
Erklärung zu lesen.
In letzter Zeit kam es in den Vereinigten Staaten und anderswo zu Aktionen, die auf die
Gebote aufmerksam machen. Roy Moore, ein hochrangiger Richter vom obersten Gericht im Staat
Alabama wurde entlassen, weil er auf öffentlichem Grund und Boden einen Gedenkstein für die
Zehn Gebote aufstellte. Eine private Gruppe, die sich als die „Zehn Gebote-Kommission"
bezeichnet, versucht ebenfalls, das öffentliche Interesse an den Geboten zu wecken.
Viele Bibelgelehrte und Lehrer weisen auf zwei Kategorien im Dekalog hin. Die ersten vier
Gebote sprechen die Beziehung des Menschen zu Gott an und stellen damit Themen dar, die
menschliche Regierungen nicht gesetzlich regeln sollten. Die letzten sechs Gebote sprechen die
Beziehungen der Menschen in der Gesellschaft untereinander an und sind nach adventistischer
Auffassung geeignete Themen für legislatives Handeln.
Die Erklärung unterstützt zwar die „fundamentalen Grundsätze der Religionsfreiheit und die
Trennung von Kirche und Staat", aber sie weist darauf hin, dass Regierungen berechtigt sind,
Verhaltensweisen gesetzlich zu regeln, „indem sie in Übereinstimmung mit diesen Prinzipien
menschlichen Verhaltens bleiben … die in zivilen Gesellschaften üblich sind".
In der Erklärung heißt es: „Christen sind verpflichtet, sich an diese Gesetze zu halten, sofern
sie mit Gottes Geboten in Einklang sind, und aktiv die Bemühungen zu unterstützen, diese
Gesetze zu verbessern."
Adventisten, die sich dadurch auszeichnen, dass sie sorgfältig auf die Bedeutung der
biblischen Prophetie im Weltgeschehen achten, erkennen auch eine prophetische Komponente in
den Geboten: „Nach adventistischer Auffassung spielt Gottes Gesetz eine bedeutende Rolle im
Konflikt zwischen Christus und Satan. Wenn Satan sich kurz vor Jesu Wiederkunft zum letzten Mal
gegen Gott erhebt, wird der Gehorsam eines Gläubigen dem Gesetz Gottes gegenüber den besten
Beweis für seine Hingabe an Jesus erbringen", heißt es in der Erklärung.
Die Erklärung schließt mit einem Appell an die ganze Gesellschaft und einem Aufruf zur
Toleranz: „Die Zehn Gebote haben für Adventisten einen äußerst hohen Stellenwert. Darum rufen
sie Männer und Frauen in allen Gesellschaftskreisen auf, in Einklang mit den Grundsätzen der
Gebote zu leben und sie zur Grundlage für ein Leben im Dienst der Liebe an anderen Menschen
zu machen. Zugleich erkennen sie die Notwendigkeit, Toleranz walten zu lassen, christliche Demut
zu üben und die Rechte anderer zu respektieren; das geschieht dann, wenn diese Grundsätze zur
Anwendung gebracht werden."
(hm/edp)
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 9 von 11
Amerika entdeckt das Gesetz Gottes
Die Zehn-Gebote-Kommission gewinnt rasant an Boden
KOMMENTAR von Dr. phil. Gerhard Padderatz
Eigentlich sollten uns neue Trends und Nachrichten aus den USA nicht mehr überraschen.
Und doch: Viele reiben sich jetzt verwundert die Augen angesichts einer neuen Entwicklung aus
dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten. Ein aus Israel stammender Jude hat das evangelikale
Amerika dazu gebracht, sich mit großer Begeisterung den Zehn Geboten zuzuwenden – oder
zumindest neun oder neun ein halb von ihnen.
Im Jahr 2005 gründete Ron Wexler in den Vereinigten Staaten die Zehn-Gebote-Kommission
(Ten Commandments Commission). Auf diese Weise will er mithelfen, Amerika zu seinen judeochristlichen
Wurzeln zurückzuführen und die wachsende Unmoral und Gesetzlosigkeit in der
Gesellschaft zu bekämpfen. Um die Aufmerksamkeit der christlichen Gemeinden auf sein
Vorhaben zu fokussieren und zu steigern, hat er einen so genannten „Tag der Zehn Gebote" oder
„Zehn-Gebote-Sonntag" ausgerufen. Dieser sollte zunächst am Sonntag, 5. Februar 2006,
stattfinden. Als das Interesse an dieser Bewegung und diesem Tag dann jedoch rapide zunahm
und kein Ende abzusehen war, verlegte die Kommission den Tag auf den 7. Mai 2006. Man wollte
den teilnehmenden Organisationen und Personen genügend Zeit zur Vorbereitung und optimalen
propagandistischen Nutzung geben.
Tatsächlich verbreitet sich die Bewegung seit wenigen Monaten wie ein Steppenbrand.
Hunderte von Kirchen, Synagogen, Organisationen und prominenten Persönlichkeiten haben sich
bereits hinter die Zehn-Gebote-Kommission gestellt. Dazu gehören auch das evangelikalkonservative
Family Research Council und der Verband der National Religious Broadcasters
(NRB), ein internationaler Zusammenschluss christlicher Rundfunk- und Fernsehsender und
anderer christlicher Medien mit immerhin mehr als 1.400 Mitgliedsorganisationen. Zu den
Einzelpersonen, die die Bewegung mit ihrem Prominentenstatus unterstützen, gehören u. a.
James Dobson, Chuck Colson und Gary Bauer.
Um das öffentliche Interesse wieder auf die Zehn Gebote zu lenken, setzt sich die
Kommission überall für eine Zurschaustellung der Zehn Gebote, etwa in öffentlichen Gebäuden,
ein. Sie verkauft Anstecknadeln mit den Zehn Geboten (in hebräischer Sprache) sowie
Autoaufkleber, Plaketten und T-Shirts, die zum Halten der Gebote ermahnen. Außerdem verteilt
sie über das Internet und andere Kanäle vorformulierte Petitionen, die – unterschrieben und
verschickt – die Parlamentarier dazu bewegen sollen, „Gott" wieder in die Gesetze des Landes und
die Verfassung zurückzubringen. Bisher scheint die Kommission und der von ihr propagierte „Tag
der Zehn Gebote" vor allem in den USA, aber auch in Kanada und der Karibik Beachtung
gefunden zu haben – hier jedoch setzt er sich, wie so manche Modeerscheinung in Amerika,
schnell und wirksam durch. Hierbei helfen die in der politischen Agitation bereits gut eingespielten
Tausenden von baptistischen, pfingstlerischen und charismatischen Ortsgemeinden.
Viele Siebenten-Tags-Adventisten, die ja schon immer auf die Gültigkeit der Zehn Gebote
hingewiesen haben, wissen nicht so recht, ob sie sich angesichts dessen, was im ersten Moment
wie ein starker Rückenwind für ihre Verkündigung aussieht, freuen oder fürchten sollen. In der Tat
haben sie allen Grund zur Verwunderung und Sorge:
1. Predigen die Sonntag haltenden Christen und insbesondere die Evangelikalen nicht seit
über 100 Jahren, dass das Gesetz mit Christus und in Christus ans Kreuz genagelt wurde,
dass die Gebote also nicht mehr bindend seien? Was ist mit der Gnade? Gilt noch, dass
wir aus Glauben und nicht durch das Halten der Gebote gerecht werden? Findet hier eine
Veränderung der Rechtfertigungstheologie statt? Hoffentlich nicht!
Natürlich haben wir als Adventisten allen Grund zur Freude, wenn unsere Glaubensgeschwister
in anderen Kirchen endlich erkennen, dass die Gebote Gottes nach wie vor
bindend sind – zwar nicht um gerettet zu werden, sondern weil wir gerettet sind. Bei neun
der zehn Gebote waren wir uns ja eigentlich auch sonst schon einig. Niemand wäre auf die
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 10 von 11
Idee gekommen zu behaupten, als erlöste Christen sei es uns nun erlaubt, andere Götter
anzubeten, den Namen Gottes zu missbrauchen und zu morden oder zu stehlen. Der
Wunde Punkt war ja eigentlich immer nur das vierte Gebot: der Sabbat. Es wäre zu
wünschen, dass dieser Sinneswandel, der in der erneuten Beachtung der Zehn Gebote
zum Ausdruck kommt, für viele den Weg zu einer größeren Treue gegenüber Gott und
vielleicht sogar in die Adventgemeinde bahnte.
2. Es fällt auf, dass dort, wo die Zehn-Gebote-Kommission und ihre Anhänger die Gebote
tatsächlich in ihrem vollen Wortlaut veröffentlichen, „Sabbat" tatsächlich „Sabbat" heißt und
nicht etwa durch Sonntag oder Feiertag ersetzt wurde. Darüber freuen wir uns. Leider
scheint jedoch kaum einer darüber zu stolpern – jedenfalls bisher nicht – dass „Sabbat" in
der Praxis und tatsächlichen Lesart automatisch und möglicherweise gedankenlos in
„Sonntag" übertragen wird. Es ist nicht vom siebten Tag, der auf den Samstag fällt, die
Rede. Bisher lässt sich auch nirgends eine Reformbewegung erkennen, die das ändern
will.
Kurioserweise wird der „Tag der Zehn Gebote" auf einen Sonntag gelegt, was ja eigentlich
die Missachtung des vierten Gebotes überdeutlich dokumentiert. Eine der evangelikalen
Websites weist sogar darauf hin, dass alle Kirchen, Synagogen und Gläubigen, die den
Samstag als Gottesdiensttag feiern, den „Tag der Zehn Gebote" um einen Tag vorverlegen
könnten (www.theopenpress.com).
Dennoch sollten wir optimistisch sein: Vielleicht wird der eine oder andere jetzt doch mal
genauer hinsehen und sich fragen, warum die Christenheit generell eigentlich den ersten
Tag der Woche, also den Sonntag, feiert, und nicht den siebten Tag, also den Sabbat, wie
es ja in den Zehn Geboten von Gott gefordert wird.
3. Was allerdings wirklich Grund zur Sorge gibt, ist die Tatsache, dass die Zehn-Gebote-
Kommission auf eine politische, in den Gesetzen verankerte und damit gewaltsame
Beachtung der Zehn Gebote drängt. Es ist nicht davon die Rede, dass Gott die Gebote in
unsere Herzen schreiben will und dass der einzelne sich – zumindest was die ersten vier
Gebote, also die Beziehung zu Gott angeht – freiwillig und aufgrund einer persönlichen
Bekehrung zum Halten der Gebote entscheiden sollte.
Amerika ist es nicht gewohnt, seine Ideale – so gut sie auch sein mögen – ohne Macht und
Gewalt zu verwirklichen. Nimmt man jetzt noch das Sendungsbewusstsein der amerikanischen
Evangelikalen hinzu, die zutiefst davon überzeugt sind, den Willen Gottes genau
zu kennen und daher im Namen und Auftrag Gottes zu handeln, ergibt sich für jeden
Andersgesinnten ein bedrohliches Szenario. Hinzu kommt: Zum ersten Mal in der
Geschichte der Vereinigten Staaten liegt die politische Macht des Landes in den Händen
von evangelikal-fundamentalistischen Eiferern und ihren Gesinnungsgenossen, und zwar in
Kongress, Senat, oberstem Gericht und Weißem Haus.
Sollten die Zehn-Gebote-Kommission und ihre Anhänger nicht zu der Erkenntnis kommen,
dass „Sabbat" wirklich „Sabbat" heißt und sollte es ihnen gelingen, die Zehn Gebote nach
ihrer Lesart – sprich: inklusive eines von allen zu haltenden Sonntags – in der Verfassung
und/oder in den Gesetzen des Landes zu verankern, brechen harte Zeiten für jene an, die
in Treue zu Gott und in einem buchstäblichen und historischen Verständnis des vierten
Gebotes das Gesetz Gottes höher stellen als das ihres evangelikal geprägten Landes, das
die Tradition und ein durch das Papsttum verändertes Feiertagsgebot eben über den Willen
Gottes stellt.
Sollte es so kommen, dürften wir eigentlich nicht überrascht sein. Ellen G. White wies darauf
hin, dass die Zehn Gebote am Ende der Zeit in besonderer Weise Beachtung finden werden.
Außerdem schrieb sie schon am 18. Dezember 1888 im Review and Herald: „Es kommt die Zeit,
wenn das Gesetz Gottes in unserem Lande [den USA] im besonderen Sinne null und nichtig
gemacht wird. Die Regierenden unseres Landes werden das Sonntagsgesetz durch Gesetzesverfügung
erzwingen, und so wird Gottes Volk in große Gefahr gebracht. Wenn unser Volk in
seinen gesetzgebenden Versammlungen Gesetze erlässt, um das Gewissen der Menschen in
ADVENTECHO 5/2006 – Der „Tag der Zehn Gebote" in den USA Seite 11 von 11
Bezug auf ihre religiösen Pflichten zu binden, damit das Halten des Sonntags erzwungen wird und
die Sabbathalter einer unterdrückenden Macht ausgesetzt werden, wird das Gesetz Gottes in
unserem Lande mit voller Absicht null und nichtig gemacht …"
Erfüllt sich Prophetie vor unseren Augen? Stehen wir kurz vor der großen Prüfung? Im Großen
Kampf
schreibt Ellen G. White (S. 606): „Der Sabbat wird der große Prüfstein der Treue sein; denn
er ist der besonders bekämpfte Punkt der Wahrheit. Wenn sich die Menschen der letzten
endgültigen Prüfung unterziehen, dann wird die Grenzlinie gezogen werden zwischen denen, die
Gott dienen, und denen, die ihm nicht dienen. Während die Feier des falschen Sabbats in
Übereinstimmung mit den Landesgesetzen, jedoch im Widerspruch zum vierten Gebot, ein offenes
Treuebekenntnis gegenüber einer Macht ist, die Gott feindlich gegenübersteht, wird das Halten
des wahren Sabbats im Gehorsam gegen Gottes Gesetz ein Beweis der Treue gegen den
Schöpfer sein. Während eine Klasse durch die Annahme des Zeichens der Unterwerfung unter
irdische Mächte das Malzeichen des Tieres empfängt, nimmt die andere das Siegel Gottes an,
indem sie das Zeichen der Treue gegen die göttliche Autorität erwählt."
Das Tragische an dieser potentiell gefährlichen Entwicklung in Amerika ist, dass nicht gottlose
Kräfte versuchen würden, eine kleine Gruppe von Christen zur Gottlosigkeit zu zwingen. Vielmehr
würden bekennende Christen in bester Absicht den Willen Gottes in ihrem Land durchsetzen
wollen. Sie sind so dicht daran, etwas Gutes zu tun – und doch könnte sich gerade dadurch ein
gefährliches Verfolgungsszenario für jene ergeben, die zumindest in einem Punkt eine von der
Mehrheit abweichende Erkenntnis und Überzeugung haben.
Kann es sein, dass wir der Wiederkunft Christi noch viel näher sind, als viele von uns
glauben?
Dr. phil. Gerhard Padderatz hat Theologie, Geschichte und Kommunikationswissenschaften
studiert und ist Geschäftsführer einer Managementberatung mit Büros in Frankfurt, Zürich und
Detroit, wo er jetzt lebt. Bis 1985 war er als Pastor, Dozent für Geschichte und Sozialwissenschaften,
Redakteur und Verlagsberater tätig. Er ist Autor des Buches „Allmächtig? Ohnmächtig?
Gerecht?", das 2005 im Advent-Verlag Lüneburg erschienen ist (www.advent-verlag.de).

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on ned tra 15 2007, 22:29

About the Ten Commandments Day Staff and Volunteers
Who We Are About Ten CC Join the 10 CC Ron Wexler Bio Ten Commandments
Support/Members List The Commandment Media Committee Make A Donation
10CC News & Press Releases Religious News Shabbat Shalom by Ron Wexler















A day in which we can come together and celebrate God's eternal moral law...



Who We Are:
The Ten Commandments Commission was formed in the spring of 2005. The main purpose behind the organization is to create of a global think tank with the world’s leaders who have already recognized the power behind the TCC. We are a grass root movement joined by some of the nation's largest ministries.
READ MORE>>











Watch this 4 Minute Message From Ron Wexler





YOU CAN MAKE A DIFFERENCE!

10CC Supporters include: Dr. Paul Crouch... T.D. Jakes... Pat Robertson... Benny Hinn... John Hagee... Mark Chirrona... Richard Roberts... Rod Parsley... Eddie Long... and many, many more...

Take ten minutes and make a difference that will affect generations.
ACTION STEPS:
PLEASE SIGN OUR PETITION TO SUPPORT ISRAEL
I, ( your name here ) stand with Israel to support their fight against terrorism. I encourage President Bush and the U.S. government to stand firm in support of Israel ." Click here to sign petition.
BECOME A MEMBER (SUPPORTER) OF THE TCC
To become a member of the TCC, please sign-up here.
DISPLAY!
We are encouraging everyone to wear the Ten Commandments Pin that we have made available as a powerful display of unity and reverence for God's Holy word. The pin is available for $14.95 each, it is also a unique ministry fundraising platform. The Ten Commandments pin is available in bulk orders (50 and more) to ministries at a cost of $7.50 each, plus shipping. Financial contributions and the sales of pins are the commission's only source of fundraising. By ordering the pin you will bless the commission's work and sow seeds into your own ministry.

Please click - Order your Pin.
Pastors and religious leaders, please click - Unique Ministry Fundraising Platform.

Help make the Ten Commandments Day an official day on the calendar.
Pastor,
the commission is making the Ten Commandments Day proclamation possible to be signed at your church service. Having your name on the proclamation is a major contribution in supporting the effort to maintain God's divine standard for society. We will be pleased to come to your church and honor you with this historic signing ceremony. Your members will be able to sign too on this historic document immediately following the church service. Please contact us… [email]click here[/email].

We also encourage conference organizers, ministerial associations and church fellowships to take advantage of this offer. Please contact us to make the arrangements to have the proclamation signed at your meetings and gatherings. Please contact us… [email]click here[/email] .[url=http://www.tencommandmentsday.com/index.php#Top of Home]

TOP[/url]







Press Releases
Commentary


The Ten Commandments Proclamation Comes to Nassau!
National Religious Broadcasters, Bible Teacher Kay Arthur, Partnering With Ten Commandments Commission
Ten Commandments Commission Appoints Belarmino "Blackie" Gonzalez New Chairman
Ron Wexler [CEO] of the Ten Commandments Commissions Appears on Daystar TV and Introduces the Ten Commandments Pin and Ten Commandments Day
Ten Commandments Commission Broadcast Committee Formed by NRB Leaders to Support May 7th Global Event

Playing ball with doomsday
A wake up call before November 7
A Trojan Horse in America - The brilliance of Islam
A Modern Day Miracle - Global Warming or God's Warning?
The Ten Commandments: Mission Statement for Mankind


Morality Tablets

By LAURA MATTHEWS, Staff Reporter
The Nassau Guardian

TCC In the News . .

8-11-06 -- The Ten Commandments Commission (TCC) will hold an exclusive ceremony at the Diplomat Centre to honour Dr. Miles Munroe, Founder and President of Bahamas Faith Ministries International (BFH), on Monday. The ceremony will include a signing of the Ten Commandments proclamation by Dr. Munroe the same day.

The Ten Commandments are brought to San Diego!

WDC Media News

2006-07-16 -- (San Diego, CA) -- Bishop George McKinney of St. Stephen Church of God in Christ and Dr. John Ringgold of Bethel Baptist Church will host on Tuesday August 1st. pastors, local community leaders and people of faith who will be signing the Ten Commandments Day proclamation. These leaders will join the Ten Commandments Commission and a host of leaders from around the nation who on May 7.2006 proclaimed the Ten Commandments Day on the first Sunday in the month of May. "This is a day dedicated to the display, awareness, commemoration and celebration of the Decalogue known to be the divine foundation of the Judeo-Christian faith says Ron Wexler, the president of the Ten Commandments Commission".

Hope TV: 10 Commandments Day Special Broadcast

WDC Media News

TCC In The News. . . 5-3-06 -- The Hope Channel will be breaking into its regularly-scheduled programming on Sabbath, May 6, 2006 to bring a special report on the 10 Commandments Day movement in the USA. Is this the beginning of a national repentance, or a sign of imminent peril?

Religious leaders to celebrate Ten Commandments Day

TCC In The News . . . Nampa, Idaho (January 4, 2006) - In response to a nationwide movement by prominent Christian leaders and religious broadcasters to celebrate the first-ever Ten Commandments Day on May 7, 2006, Signs of the Times and Pacific Press have developed a new sharing tool, called Taking a Stand for the Ten Commandments, to help Adventists share their unique understanding of the Decalogue.

Important announcement regarding the Ten Commandments Day new date - May 7, 2006.

January 10, 2006

Official Announcement
We are excited about the move we have made for the date of the First Annual Ten Commandments Day celebration. After much prayer and counsel from Godly leaders we have decided to designate the first Sunday in May as Ten Commandments Day. There were three reasons that went into our decision:

[url=http://www.tencommandmentsday.com/index.php#Top of Home]

TOP[/url]








[/center]























Help support the Ten Commandments Commission and our mission to bring the Word of God back to the forefront of our national conscience. Your contribution is the fuel that keeps us going and is greatly appreciated.








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Ten Commandments Day





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(This telephone number is valid only for ordering pins. To get any additonal information, please click on CUSTOMER SERVICE, then write your e-mail.)















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Roni Wexler
Dr. Myles Munroe
Blackie Gonzales
Pat Robertson
Dr. Paul Crouch
and many other
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Shabbat Shalom
Ron Wexler, Weekly Newsletter
April 14, 2007
April 7, 2007
March 31, 2007
March 23, 2007
March 16, 2007
March 9, 2007
March 2, 2007
February 24, 2007
February 16, 2007
February 9, 2007









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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by hrvoje hrki on pon tra 16 2007, 09:21

Jevrejin je napisao/la:Po mom misljenju ne samo da se Evropa ne vraca Bogu, nego i sami hriscani sve vise u ovo vreme beze od Boga. Niko se ne vraca Bogu, vec svi bezimo od Boga.

A, On uporno, istrajno i neumorno traga za nama. Ide tako polako i poziva: Hodite k Meni svi koji ste umorni i natovareni i Ja cu vas odmoriti!

A ono mnogi medju nama, stvarno, ne da nismo hriscani nego smo cak sta vise direktni sotonini pomagaci.

A, On i dalje sa kapima vrucih suza na svom blagom i punom ljubavi licu, nastavlja da traga za nama.

ON nas uporno nastavlja traziti.

evropa se užasno udaljava od Krista
sa njom upravljaju korumpirani političari koji rade po strogom planu, projektu i po direktivama

sam takav način vladanja sigurno ne može biti dobar
pogotovo kad se uzme da ti isti političari ni POD RAZNO ne DOPUŠTAJU da se u evropskom ustavu spomenu KRŠĆANSKI KORJENI te evrope za koju se zalažu

mahom su za to krivi i oni , koji negiraju sve kršćansko što je bilo do 16.stoljeća ( katoličko i ortodoksno)
upravo na tim tezama i evr.političari grade svoje jednostrane teze da ništa nije valjalo u "zatucanom , srednjem vijeku" (, koje valjda vezuju za ocrnjenu i mrsku im KC) , a da danas sve valja:pop:

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on pon tra 16 2007, 14:30

Belgien





1994
10.080.000
1992
8.870.400
Katholiken ((88%))




250.000
Muslime




40.000
Protestanten




35.000
Juden
Dänemark (ohne Faröer, Grönland)





1994
5.173.000
1992
4.603.970
Evang.-Lutheraner ((89%))




30.000
Katholiken versch. and.
protestant. Konfessionen




3.000
Juden
Deutschland





1995
81.817.499
1994
28.870.000
Evang. Kirche (35,7%)




28.120.000
Röm.-Katholische Kirche (34,7%)




1.740.000
Islam. Bewegung




430.000
Neuapost. Kirche




350.000
Griech. Orthod.




151.000
Zeugen Jehovas




150.000
Serb. Orthod.




47.000
Juden
Finnland





1994
5.083.000
1992
4.462.874
Lutheraner ((87,8%))




56.800
Finn.-Orthodoxe




-
11 weitere christl. Gemeinschaften
sowie Minderh. von Muslimen u. Juden
Frankreich (mit D. O. M.)





1994
57.726.000
1993
46.758.060
Katholiken ((81%))




3.000.000
Muslime (v. a. Sunniten)




950.000
Protestanten (v. a. Calvinisten)




700.000
Juden




120.000
Orthodoxe u. a.

1995
150.000
1992
111.000
Katholiken ((74%)) (Franz.-Guayana)

1994
420.000
1991
378.000
Katholiken ((90%)) (Guadeloupe)

1994
375.000
1992
330.000
Katholiken ((88%)) (Martinique)

1994
642.200
1992
577.980
Katholiken ((90%)) (La Reunion)
Griechenland





1994
10.408.000
1995
10.095.760
Griech.-Orthodoxe




-
Minderh. von Katholiken,




124.896
Muslime ((1,2%)),




-
Minderheit von Protestanten, Katholiken, Juden
Großbritannien u. Nordirland





1994
58.088.000
1992
32.993.984
Anglikaner ((56,8%))
(Anglikan. Kirche in England ist Staatskirche)




8.713.200
sonstige protestantische (evang.) Kirchen ((15%)),
u. a. Presbyterianer (Presbyt. Kirche in Schottland ist Staatskirche),
Methodisten, Freikirchen,
Church of Ireland




7.609.528
Katholiken ((13,1%))
(Nordirland: über 25%)




813.232
Muslime ((1,4%)) (über 1,5 Mio.)




400.000
Sikhs




350.000
Hindus




300.000
Juden
Irland





1994
3.543.000
1991
3.110.754
Katholiken ((87,8%))




113.376
Anglikaner ((3,2%)) (Church of Ireland)




28.344
Juden ((0,8%))




17.715
Presbyterianer ((0,5%))
Italien





1994
57.154.000
????
51.438.600
Katholiken ((über 90%))
!!Schätzung!!




50.000
Protestanten
!!Schätzung!!




35.000
Juden
!!Schätzung!!
Luxemburg





1994
400.900
1993
376.846
Katholiken ((94%))




-
protestant. u. jüdische Minderh.
Niederlande





1994
15.391.000
1992
5.540.760
Katholiken ((36%))




4.001.660
Protestanten ((26%)) versch. Kirchen
(dar. 19% Niederl. Reform. Kirche)




461.730
Muslime ((3%))




30.000
Juden
Österreich





1994
8.030.000
1991
6.263.400
Katholiken ((78%))




401.500
Protestanten ((5%))




160.600
Muslime ((2%))




16.060
Altkatholiken ((0,2%))




8.030
Juden ((0,1%))
Portugal





1994
9.832.000
1992
8.848.800
Katholiken ((90%))




38.000
Protestanten




15.000
Muslime




2.000
Juden
Schweden





1994
8.735.000
1993
7.774.150
Evang.-Lutherische Schwed. Kirche




95.800
Anh. der Pfingstbewegung




140.000
sonst. Protestanten




148.440
Katholiken (=1,7%)




100.400
Orthodoxe




73.000
Muslime




16.000
Juden




3.000
Buddhisten
Spanien





1994
39.551.000
1992
37.968.960
Katholiken ((96%))




32.000
Protestanten (etwa)




120.000
Muslime




7.000
Juden


Zusammenfassung:
372.599.599 Gesamtbevoelkerung
davon sind:
320.972.809 Angehoerige verschiedener Religionen
davon sind:



16.060
Altkatholiken

33.107.360
Anglikaner

3.000
Buddhisten

60.077.354
Evangelische / Lutherische / Protestanten

56.800
Finn.-Orthodoxe

10.445.760
Griech.-Orthodoxe

350.000
Hindus

1.211.374
Juden

207.481.728
Katholiken / Roem.-Katholische

6.758.458
Muslime / Islam. Bewegung

430.000
Neuapost. Kirche

220.400
Orthodoxe

95.800
Pfingstbewegung

17.715
Presbyterianer

150.000
Serb.-Orthodoxe

400.000
Sikhs

151.000
Zeugen Jehovas

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on pon tra 16 2007, 14:38

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Für ein versöhntes Europa in religiöser Vielfalt

22.03.2007 - Wir sind Kirche zum 50. Jahrestag der Römischen Verträge am 25. März 2007


Der europäische Einigungsprozess der vergangenen Jahrzehnte ist eine Erfolgsgeschichte, die große Fortschritte im friedlichen Zusammenleben und wirtschaftlichen Wohlstand für viele gebracht hat.Für das weitere kulturelle und politische Zusammenwachsen Europas ist jetzt die Versöhnung zwischen den Konfessionen und Religionen ein eminent wichtiger Baustein. Dies hat dankenswerter auch der deutsche Bundespräsident Dr. Horst Köhler beim Treffen der Dritten Europäischen Ökumenischen Versammlung im Februar diesen Jahres in Wittenberg zum Ausdruck gebracht, als er an die Kirchenleitungen appellierte, neuen Schwung in die Ökumene zu bringen und die Chance zur Ökumene nicht zu verspielen.

Gerade in einem säkularen Europa müssen die christlichen Kirchen gemeinsam Zeugnis geben, denn unsere Trennungen machen uns vor der Welt unglaubwürdig. Die „Charta Oecumenica“ (1997 bei der Ökumenischen Versammlung in Graz auf den Weg gebracht und 2001 beim Straßburger Millenniumstreffen sowie 2003 während des Ökumenischen Kirchentages in Berlin unterzeichnet), enthält Leitlinien für die Zusammenarbeit der Kirchen in Europa als gegenseitige Verpflichtung zu einem erkennbaren und glaubwürdigen Miteinander. Neuen Schwung in diesem Prozess mit konkreten Beiträgen für ein verständnisvolles Miteinander erwarten wir von dem für September 2007 geplanten Treffen der Dritten Europäischen Ökumenischen Versammlung in Sibiu.

Die christlichen Kirchen haben Erhebliches zum friedlichen Wandel 1989 beigetragen. Mit der Erfahrung der eigenen Spaltungen, die im 11. und 16. Jahrhundert von Europa ausgingen, aber vor allem mit der Erfahrung der ökumenischen Bewegung des 20. Jahrhunderts können die christlichen Kirchen Impulse geben und ein Modell auch für das Zusammenwachsen der Völker und Kulturen Europas sein: Einheit in versöhnter Verschiedenheit. Die Vielfalt des christlichen Zeugnisses muss dabei kein Zeichen der Schwäche sein, sondern kann durchaus stärken.

Neben einer Versöhnung von Katholiken, Protestanten und Orthodoxen braucht Europa aber auch den interreligiösen Dialog mit anderen Glaubenstraditionen und wichtigen Geistesströmungen. Dies betrifft vor allem den Dialog der drei abrahamitischen Religionen Judentum, Christentum und Islam. Denn, wie das von Hans Küng initiierte Projekt Weltethos feststellt: Es gibt keinen Frieden unter den Nationen ohne Frieden unter den Religionen. Und es gibt keinen Frieden unter den Religionen ohne Dialog zwischen den Religionen.

Europa hat nicht ausschließlich christliche Wurzeln. Unser Kontinent ist ein Lebensraum, in dem Menschen unterschiedlichster Identitäten, Kulturen, Konfessionen und Religionen zusammenleben. Diesen Lebensraum weder religiös noch ideologisch zu überhöhen, sondern als gemeinsamen Raum der Freiheit, Gerechtigkeit und des Friedens zu gestalten, ist eine große Herausforderung. Die Vision Europa muss die Köpfe und Herzen der Menschen erreichen. Die Umsetzung dieser Vision ist nicht nur Aufgabe der Regierenden und der Kirchenleitungen, sondern aller Menschen guten Willens.

Wenn sich die Kirchen in diesen Gestaltungsprozess einbringen, sollten sie der Versuchung widerstehen, übermäßigen politischen Einfluss zu gewinnen, denn in der europäischen Vergangenheit wurden Politik und Religion oft auf unheilvolle Weise vermischt. Die Pastoralkonstitution Gaudium et Spes des Zweiten Vatikanums sagt in Nummer 76: „Sehr wichtig ist besonders in einer pluralistischen Gesellschaft, dass man das Verhältnis zwischen der politischen Gemeinschaft und der Kirche richtig sieht, ... Die Kirche (darf)... in keiner Weise hinsichtlich ihrer Aufgabe und Zuständigkeit mit der politischen Gemeinschaft verwechselt werden ... sie (setzt) ihre Hoffnung nicht auf Privilegien, die ihr von der staatlichen Autorität angeboten werden. Sie wird sogar auf die Ausübung von legitim erworbenen Rechten verzichten, wenn feststeht, dass durch deren Inanspruchnahme die Lauterkeit ihres Zeugnisses in Frage gestellt ist, oder wenn veränderte Lebensverhältnisse eine andere Regelung fordern.“

Wir glauben, dass der Schutz der Religionsfreiheit, den die „Charta der Grundrechte der Europäischen Union“ vom 7. Dezember 2000 in ihrem Artikel 10 auch für die gemeinsame Glaubensausübung vorsieht, genügt. Deshalb erscheint es uns unangebracht, dass die Kirchen und weltanschaulichen Gemeinschaften im Entwurf der Europäischen Verfassung gegenüber den üblichen Modalitäten der partizipativen Demokratie (Art. 47) einen besonderen Status (Art. 52 (3)) erhalten sollen.

Wir brauchen ethische Maßstäbe für Europa, zu denen die Kirchen und das ganze Kirchenvolk unverzichtbar beitragen können. Europa kann bereits auf Errungenschaften verweisen, die nicht zur Disposition stehen dürfen, wie die unantastbare Würde des Menschen und die Menschenrechte, Demokratie und Rechtsstaatlichkeit, Subsidiarität und Partizipation, Gleichberechtigung der Geschlechter, soziale Gerechtigkeit sowie die individuelle und kollektive Religionsfreiheit. Aber wir müssen auch dafür offen sein, dass Andere ihre Werte und ihren geistig-kulturellen Reichtum einbringen und dafür sorgen, dass Europa gestärkt aus diesem Austausch hervorgeht.

Europa muss auch in Zukunft Wege für ein friedliches Zusammenleben von Menschen unterschiedlicher Kulturen und Religionen finden. Gerade in einer globalisierten Welt sind die europäischen Gesellschaften herausgefordert, sich auch anderen als den eigenen Kulturen und Religionen zu öffnen. Dazu ist der interkulturelle und interreligiöse Dialog zu fördern, nicht nur um das friedliche Zusammenleben zu sichern sondern – nach eigener langer geschichtlicher Erfahrung – als wirklich zu praktizierendes Modell versöhnter Verschiedenheit.

Bundesteam der KirchenVolksBewegung Wir sind Kirche

München/Berlin 12. März 2007


> Wir sind Kirche-Brief an Bundeskanzlerin und EU-Ratspräsidentin Dr. Angela Merkel (PDF 166 KB)

> Welches Europa zu Beginn des Jahrtausends? Erklärung katholischer Basisbewegungen zum zukünftigen Europa fünfzig Jahre nach den Römischen Verträgen (PDF 84 KB)


Weiterführende Links:
> EUROPA HOFFNUNG MACHEN! Erklärung der Internationalen Bewegung „Wir sind Kirche“ und des Europäischen Netzwerks „Kirche im Aufbruch“ anlässlich der Europa-Synode katholischer Bischöfe in Rom im Oktober 1999

> Den Sinn der europäischen Einigung wiederfinden Manifest der Gruppe "Initiative von Christen für Europa" (IXE)

> Europa: In Verantwortung vor Gott und den Menschen Erklärung der Deutschen Bischofskonferenz zum 50. Jahrestag der Unterzeichnung der Römischen Verträge

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on pon tra 16 2007, 14:49








Da li je Isus rekao da se netreba više propovijedati vječno Evanđelje u Europi!
Gdje je rekao kada se neće više propovijedati Evanđelje u Europi?
Propovijedajmo Evanđelje Isusovo!




Jesam li mrtva ili živa, mlaka ili već hladna?
Tko će me izbaviti iz duhovne smrti?



Zar je Europa zaista duhovno mrtva?Zašto se nećuje glas koji budu iz duhovne smrti?
abraham





Zadnja promjena: ; pon tra 16 2007, 15:26; ukupno mijenjano 1 put.

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on pon tra 16 2007, 14:59

Pa po ovoj statistici,u kojoj su pretezno katolici,u odnosu na tvrdnju,da se Evropa odvraca od Boga,ko koga treba vratiti Bogu?

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by hrvoje hrki on pon tra 16 2007, 14:59

abraham je napisao/la:







Da li je Isus rekao da se netreba više propovijedati vječno Evanđelje u Europi!
Gdje je rekao kada se neće više propovijedati Evanđelje u Europi?
Propovijedajmo Evanđelje Isusovo!







Zar je Europa zaista duhovno mrtva?Zašto se nećuje glas koji budu iz duhovne smrti?
abraham





novac postaje mjerilo svih stvari, na žalost

u stvari novac i sami ljudi- sebi samodostatni, oholi , neponizni...

hrvoje hrki
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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

Postaj by Gost on pon tra 16 2007, 15:02

hrvoje hrki je napisao/la:
abraham je napisao/la:







Da li je Isus rekao da se netreba više propovijedati vječno Evanđelje u Europi!
Gdje je rekao kada se neće više propovijedati Evanđelje u Europi?
Propovijedajmo Evanđelje Isusovo!







Zar je Europa zaista duhovno mrtva?Zašto se nećuje glas koji budu iz duhovne smrti?
abraham






novac postaje mjerilo svih stvari, na žalost

u stvari novac i sami ljudi- sebi samodostatni, oholi , neponizni...
E tako je Hrki moj,koren sviju zala je srebroljubstvo,odlika posljednjeg vremena,a koji bi jos uzroci bili?

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Re: Europa se vraća Bogu-obraćenje demokratske većine?

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