Obožavanje svetaca, kipova i slika

Stranica 1 / 27. 1, 2, 3 ... 14 ... 27  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by καιros on čet vel 15 2007, 09:39

Evo jedna zanimljiva tema...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by forestsilvy on čet vel 15 2007, 09:55

NIKAKO-IDOLOPOKLONSTVO!

forestsilvy
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 316
Age : 32
Registration date : 22.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 17:07

Kao Katolik, u potpunosti se slažem da je obožavanje svetaca i kipova idolopoklonstvo i smrtni grijeh.

Čini mi se da znam iduće pitanje....

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Anonymou on čet vel 15 2007, 17:44

Ja poštujem svece, ali jim se ne molim. Ali, kad mi treba nešto duhovno, mogu se moliti ovako: "O Bože, koji si dao svom apostolu Pavlu ..., molim te, nakloni isto i meni, slugi svom Dizmi..."

Anonymou
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 17:47

Oh da, ja se jednako tako ne molim svecima.

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by dominik on čet vel 15 2007, 19:04

Hm...katolici se redovno mole svecima:
evo dijela jedne od najpopularnijih...

Sveta Marijo, Majko božja, / moli za nas grješnike / sada i na času smrti naše. Amen.



Evo jos jedne:



Zdravo Kraljice



Zdravo Kraljice, majko milosrđa,

Živote, slasti i ufanje naše, zdravo.

K tebi vapijemo prognani sinovi Evini.

K tebi uzdišemo tugujući i plačući

U ovoj suznoj dolini.

Svrni, dakle, zagovornice naša,

One svoje milostive oči na nas

Te nam poslije ovoga progona

Pokaži Isusa, blagoslovljeni plod utrobe svoje,

O blaga, o mila, o slatka djevice Marijo!



Nazalost, krajnje idolopoklonstvo, kojeg katolicka crkva podupire i siri. Sad

dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 29
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by καιros on čet vel 15 2007, 19:07

Kad su pogani prihvaćali kršćanstvo njihovi hramovi su pretvarani u crkve...i naravno poganske kipove Merkura i Jupitera prekrstili u Pavla i Petra...pogani ostaju pogani...uvijek im treba neka zamjena...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Gost on čet vel 15 2007, 19:07


Sinke je napisao/la:Kao Katolik, u potpunosti se slažem da je obožavanje svetaca i kipova idolopoklonstvo i smrtni grijeh.

Čini mi se da znam iduće pitanje....
Da li i ostali katolici takodjer znaju to ili si ti iznimka?

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 19:11

Dominik,

Sveta Marijo, Majko božja, / moli za nas grješnike / sada i na času smrti naše. Amen.


Gdje je tu molitva Mariji kao Bogu? Ja ovdje, dapače, jasno shvaćam da Marija mora Boga moliti.

Svrni, dakle, zagovornice naša,

One svoje milostive oči na nas


Te nam poslije ovoga progona

Pokaži Isusa, blagoslovljeni plod utrobe svoje,

O blaga, o mila, o slatka djevice Marijo!


Zagovornica? Pred kime?

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Gost on čet vel 15 2007, 19:12


forestsilvy je napisao/la:NIKAKO-IDOLOPOKLONSTVO!
Draga forestsilvy,vec smo se prije dogovorili da nema pisanja velikim slovima,i kako bi bili pravedni prema svima,ovog puta ce ti biti oprosteno jer si kasnije dosla, ali molim te postuj pravila.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Spart on čet vel 15 2007, 19:16

Sinke je napisao/la:


Ja ovdje, dapače, jasno shvaćam da Marija mora Boga moliti.


Na temelju čega misliš da Marija sada mora Boga moliti za ikoga?


Zadnja promjena: ; čet vel 15 2007, 19:17; ukupno mijenjano 2 put/a.

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 19:16

Krizostom,

Gdje u Bibliji piše da se pri sklapanju braka razmijenjuje prstenje, pa ipak gomila protestanata tako čini u svojim Crkvama? Razmjena prstena je poganski običaj.

Gdje u Bibliji piše da se Isus rodio 25.12? Pa protestanti slave Božić, iako je na taj dan slavljen solisticij u Rimu!

U protestantizmu ima gomila poganskih praksi, ali većina ih protestanata ne registrira- što ih neće spriječiti da poganske prakse ( koje nisu nikad mijenjale doktrinu ) zamjere Katolicima.

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by dominik on čet vel 15 2007, 19:21

Sinke je napisao/la:
Gdje je tu molitva Mariji kao Bogu? Ja ovdje, dapače, jasno shvaćam da Marija mora Boga moliti.

Nema veze molis li se Mariji kao "bogu" ili kao "covjeku". Bilo kakvo obracanje ljudima koji nisu vise zivi se zove vracanje i zazivanje duhova i u Starom Zavjetu je bilo kaznjivo smrcu. Procitaj:

Tako je poginuo Šaul za svoju nevjeru kojom se iznevjerio Jahvi: nije držao Jahvine zapovijedi i povrh toga je pitao za savjet bajačicu,
a nije pitao Jahvu; zato ga je ubio i prenio kraljevstvo na Jišajeva sina Davida.

1 ljet 10,13

dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 29
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 19:25

Joshua,

Na temelju čega misliš da Marija sada mora Boga moliti?

Jer i Biblija u Otkrivenju kaže da anđeli predaju Bogu molitve svetaca. Iako je kontekst prilično širok, držim da je taj citat zanimljiv za raspravu.

Sjeti se da je Lazar u krilu Abarahamovu .

Inače, Apostolsko vjerovanje govori o "Općinstvu Svetih"

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 19:27

Dominik,

Bog je Bog živih, a ne mrtvih. Spiritizam je jedna stvar, općinstvo svetih druga.

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by καιros on čet vel 15 2007, 19:29

Sinke je napisao/la:Joshua,

Na temelju čega misliš da Marija sada mora Boga moliti?

Jer i Biblija u Otkrivenju kaže da anđeli predaju Bogu molitve svetaca. Iako je kontekst prilično širok, držim da je taj citat zanimljiv za raspravu.

Sjeti se da je Lazar u krilu Abarahamovu .

Inače, Apostolsko vjerovanje govori o "Općinstvu Svetih"

Mrtvi ništa ne znaju, o tome već postoji rasprava na besmrtnsot duše...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Gost on čet vel 15 2007, 19:38


dominik je napisao/la:
Sinke je napisao/la:
Gdje je tu molitva Mariji kao Bogu? Ja ovdje, dapače, jasno shvaćam da Marija mora Boga moliti.

Nema veze molis li se Mariji kao "bogu" ili kao "covjeku". Bilo kakvo obracanje ljudima koji nisu vise zivi se zove vracanje i zazivanje duhova i u Starom Zavjetu je bilo kaznjivo smrcu. Procitaj:

Tako je poginuo Šaul za svoju nevjeru kojom se iznevjerio Jahvi: nije držao Jahvine zapovijedi i povrh toga je pitao za savjet bajačicu,
a nije pitao Jahvu; zato ga je ubio i prenio kraljevstvo na Jišajeva sina Davida.

1 ljet 10,13
Ljudi,nemojte tako komunicirati velikim slovima,pa mozemo govoriti mirnu a ne jedan na drugoga vikati

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Anonymou on čet vel 15 2007, 19:39

Ajde, komunicirajmo malim slovimo. bounce

Anonymou
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Gost on čet vel 15 2007, 19:41


Dizma je napisao/la:Ajde, komunicirajmo malim slovimo. bounce
Dizma ein,zwei,drei.......

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Anonymou on čet vel 15 2007, 19:48

Dina je napisao/la:
<blockquote>Dizma ein,zwei,drei.......

Oprosti, samo sam šaptao. Winkfood

Anonymou
Gost


[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on čet vel 15 2007, 19:57

Trenutno nemam namjeru uključiti se u tu temu, ne radi straha od neznanja već radi posvete drugim temama i topicima.

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by dominik on pet vel 16 2007, 10:59

Sinke je napisao/la:Dominik,
općinstvo svetih druga.

opcinstvo svetih te ne cuje. i svaki put kad se tome obracas - obracas se idolima u svom srcu. A znamo kome idolopokonici zrtvuju.

Jedini kome se trebamo moliti je Bog, sve ostalo je grijeh zbog kojeg dolazi srdzba Bozja.

Obrati se! Jer te nece ni opcinstvo ni marija kojoj se molis uslisiti niti ti moci pomoci u dan Suda.

dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 29
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on pet vel 16 2007, 19:27

Dominik,

opcinstvo svetih te ne cuje. i svaki put kad se tome obracas - obracas se idolima u svom srcu. A znamo kome idolopokonici zrtvuju.

Ako me "općinstvo svetih" ne čuje, tko me čuje da mu "žrtvujem"?

Jedini kome se trebamo moliti je Bog, sve ostalo je grijeh zbog kojeg dolazi srdzba Bozja.

Obrati se! Jer te nece ni opcinstvo ni marija kojoj se molis uslisiti niti ti moci pomoci u dan Suda.

Potpuno se slažem. Zajedno sa živim Kršćanima s kojima sam jedan u Isusu Kristu, kao i Lazar siromah- molim se Bogu, obraćen.

Usput, kako bih te ispravio: Katolici se ne mole Mariji niti svecima , već zajedno s njima mole se Bogu. Ako nastaviš govoriti da se molimo njima i da ih obožavamo, širiš laži i neistine - a znamo tko je njihov gazda.

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by dominik on pon vel 19 2007, 22:07

Hrvatska molitva Mariji stara je 800 godina!Ta molitva glasi:
Zaštiti Gospodi rabi svoje mirnimi zapovidmi, i upvajućee v zastuplenie blaženei Marii, i ot vseh supostat naših stvori ny bez počali.

U današnjemu hrvatskom jeziku ta bi molitva glasila ovako:
Štiti, Gospodine, sluge svoje miroljubivim odredbama i nas koji se pouzdajemo u zagovor Blažene Marije, učini sigurnim pred svim našim neprijateljima.

Toliko o pouzdanju u Krista, ne vjeruje se Isusu, vec se vjeruje Mariji da ce ona nesto srediti.



Marijo, Majko moja i Majko naša!


Upravljam svoj pogled k Tebi koja si odabrana biti Majkom našega Gospodina, Isusa Krista. Molim Te za Tvoj majčinski blagoslov. U trenutku anđelovog navještenja Ti si bezuvjetno pristala na veliku zadaću koju je za Tebe naš nebeski Otac pripremio.


Pogledaj na mene i na moju tjeskobu koja već godinama uznemiruje moje srce u strahu pred Božjim pozivom. Znam da me Gospodin zove posvetiti svoj život, znam da me zove u samostan, ali nemam hrabrosti poput Tebe reći:" Evo me!"


Molim Te, upravljaj mojim koracima da moj život bude ispunjen smislom na putu prema vječnoj sreći.


Amen.
http://www.katolici.org/zvanja.php?action=c_vidi&id=270


Ako sada vise ne vidis...nema nista vise smisla. Nemam ti tada sto vise reci. Sad Sam ces odgovarati pred Bogom za svoj stav.

dominik
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 871
Age : 29
Registration date : 08.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sinke on pon vel 19 2007, 23:30

Dominik,

Pjesma dakle glasi "koji se pouzdajemo u zagovor Blažene Marije"

Upravo u pjesmi priznajemo da je Marija niže biće koje nas pred Bogom zagovara. Ako ćeš naći pjesmu koja govori da molimo Boga da nas nekom zagovara, napustiti ću Katolicizam. Čak i ako takve pjesme ili ideje negdje uspiješ pronaći, ja ću ih istražiti da li su u ispravnom kontekstu. Kako bi oboje bili sigurni da smo svjesni svojih uvjerenja.


Molim Te za Tvoj majčinski blagoslov.

Zapravo, ključna riječ za tebe je "molim". Kada kažeš "molim vas kuglicu sladoleda" ne smatraš sladoledara Bogom. Kod nas je ta riječ formirana u aktualnom jeziku kao sinonim za "tražiti na pristojan način."

U engleskom "pray" znači moliti, a "ask" pitati. Ne sjećam se mjesta, ali čini mi se da Shakespeare u nekim svojim dramama koristi "pray" u kontekstu da jedan lik traži predmet od drugoga. Mislim da je Hamlet u pitanju, ali nisam siguran. U svakom slučaju- misliš li da taj lik do kraja drame drugog smatra Bogom? Zašto nikom dosad nije pala na pamet takva interpretacija osim tebi?

Boga molimo u adoraciji. Mariju pristojno tražimo kao majku da moli za nas Boga. Sveti Pavao traži da se moli za kralja ( 1 Timoteju 2:1) . Misliš da je Pavao smatrao vjernike koji mole za kralja medijatorima kraljevog spasenja? Rekao im je da mole za kralja- zar misliš da on sam nije mogao moliti za njega?

Marijo, Majko moja i Majko naša!

Kad Isus vidje majku i kraj nje učenika kojega je ljubio, reče majci: "Ženo! Evo ti sina!" Zatim reče učeniku: "Evo ti majke!"
Ivan 19:26

----

A sad malo Katoličke ofenzive:

"Pazite da ne prezrete ni jednoga od ovih najmanjih jer, kažem vam, anđeli njihovi na nebu uvijek gledaju lice Oca mojega, koji je na nebesima."
Matej 18:10

Anđeli dakle s neba znaju što se dešava s ljudima na zemlji. Svaki čovjek ima svojeg anđela, jer anđeli nisu sveprisutni kao Bog. Ako anđeli znaju što se s nama dešava, znači da nas i čuju. I iako molimo Boga, možemo tražiti anđele da mole Boga za nas, kao što Pavao traži od vjernika da mole Boga za kralja.

Osim toga, ljudi koji preziru "najmanje" , tj. Kršćane, moraju se bojati anđela. Zašto Isus nije rekao da se boje Boga, koji i bolje od anđela zna što se zbiva na zemlji i može osvetiti prezir sigurno bolje od anđela? Nadalje, kakve veze anđeli uopće imaju ovdje? Zašto je zapravo važno da njihovi anđeli stoje pred Božjim tronom i gledaju NJegovo lice?
Bogu ne trebaju anđeli niti da uništi zlo, ipak je stvorio Nebesku vojsku ( koja se ne može prebrojati ) svojih slugu da se bori protiv zla!

Nadalje, ako je Lazar u krilu Abrahamovu- vjerojatno ga mogu posjetiti anđeli. Ako on i ne čuje ljude na zemlji, ne mogu li mu anđeli njegovih potomaka reći da su potomci u nevolji i da su tražili pomoć od Boga? Ne mogu li mrtvi dakle, čak i ako ne čuju sami od sebe već čuju od anđela, pitati Boga u molitvi da pomognu ljudima na zemlji?

Možeš li ovo obraniti?

Sinke
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1237
Age : 34
Registration date : 13.02.2007

Korisnički profil http://defensorfidei.blog.hr/

[Vrh] Go down

Re: Obožavanje svetaca, kipova i slika

Postaj by Sponsored content Today at 21:39


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 1 / 27. 1, 2, 3 ... 14 ... 27  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.