Re: Riječ Života

by forestsilvy on sri tra 04 2007, 09:31

Noemi je napisao/la:Imam pitanje: da li je točno to što se neki članovi žale da pastor stalno traži novce od vjernika, te desetak, te prilozi, svaka služba naglašava davanje novaca? jedna žena mi je rekla da je pod djelovanjem vrlo emotivne propovijedi i euforične atmosfere zatraženo da se skinu lančići, prsteni, a ta žena je dala sve što je imala u novčaniku, i poslije toga nije imala za život, kad je zatražila pomoć, nije dobila?
I , zašto se na papir napišu problemi, i onda pod molitvom se skače po tom papiru, kao da se zgaze problemi?

Ovo je samo pitanje i molim objašenje da li toga ima, ili nema u toj crkvi Riječ života?

Da, još nešto. Bio je nedavno jedan iscjelitelj u crkvi. Moj poznanik je bio tamo, i postalo mu je loše, čim je došao kući popio je tabletu za smirenje. Rekao je da se forsiralo govorenje jezicima, polagali su ruke na njih i ajde...govorite...

Prilično sam zbunjena i molim tko zna da mi odgovori, ovo što pitam nije napad, nemoj da me netko krivo shvati.

Mila je odgovorila sve , nadodala bih samo vezano na 10%, Malahija zadnje poglavlje, Bog trazi 10 posto jer to ide njegovoj crkvi,izgradnja, spasenje dusa, etc..razno... e sada ti osobno ne moras dati ako ne zelis, ali ne radi se o izmoljavanju novaca vec o poslusnosti Bogu. Nitko nije siljen, niti moras. Nitko ne vidi koliko dajes. To je tvoj izbor.
U davanju treba biti razuman, u tom smislu da ne das cijelu placu jer te Bog te ne trazi, osim ako je iznimno poticaj Duha.Ali to znaci samo da ce TE Bog nagraditi jos vise zbog tovje poslusnosti

by Daniel on sri tra 04 2007, 09:32

nekako mi se to sve čini da se ne poznaje osnova 10 Zapovjedi da su one potekle od Boga Oca Jahve, a ne Isusa Krista...no to je sve opet druga tema u koju mi se ne da uvlačiti...

by forestsilvy on sri tra 04 2007, 09:39

Krizostom je napisao/la:Otiđite na temu Beny Hinn, i sve će vam biti jasno...tamo imate filmiće....

Predlazem da citas Bibliju K, Bozji blagoslov

by imhotep on sri tra 04 2007, 10:55

Daniel je napisao/la:nekako mi se to sve čini da se ne poznaje osnova 10 Zapovjedi da su one potekle od Boga Oca Jahve, a ne Isusa Krista...no to je sve opet druga tema u koju mi se ne da uvlačiti...

nije tema, ali samo da primijetim da postoji mogućnost da je upravo taj JHWH Isus, uostalom to on i sam sa sebe kaže na jednom mjestu

by **dragan** on sri tra 04 2007, 11:37

Da, ni ja baš nisam siguran da u potpunosti razumijem što je Danijel htio reći time da je nešto poteklo od Boga Oca, a od Boga Sina nije.

Znači li to da oni nemaju jedinstvene stavove po svim pitanjima?

by ziger on sri tra 04 2007, 12:30

Ja samo želim dodati da podržavam Riječ Života.
Adventisti: znate moj stav o vašoj zajednici. Protiv vas nemam ništa, ali imam protiv naučavanja.
Za dijalog sam uvijek, ali ne i za svađu, a dijalog podrazumjeva i iskrenost.
Ja vam iskreno kažem da je vaše naučavanje nebiblijsko i mnoge ponovno vodi ropstvo.
Za subotu sam dao objašnjenja. Shvatio sam da su većina slijepi za istinu Evanđelja. Molim za vas da je upoznate.
Evo vam jedan web na komu možete dobiti odgovore!
http://www.gotquestions.org
Ovo sam vam napisao u cilju odbrane pravovjerja.
_______________________________________
ISUS ŽIVI!

by imhotep on sri tra 04 2007, 12:35

ziger je napisao/la:Ja samo želim dodati da podržavam Riječ Života.
Adventisti: znate moj stav o vašoj zajednici. Protiv vas nemam ništa, ali imam protiv naučavanja.
Za dijalog sam uvijek, ali ne i za svađu, a dijalog podrazumjeva i iskrenost.
Ja vam iskreno kažem da je vaše naučavanje nebiblijsko i mnoge ponovno vodi ropstvo.
Za subotu sam dao objašnjenja. Shvatio sam da su većina slijepi za istinu Evanđelja. Molim za vas da je upoznate.
Evo vam jedan web na komu možete dobiti odgovore!
http://www.gotquestions.org
Ovo sam vam napisao u cilju odbrane pravovjerja.
_______________________________________
ISUS ŽIVI!

teško je reći prijatelju što je pravovjerje. svatko tvrdi svoje, a Istinu malo tko spoznati može jer ona postoji neovisno o nama. možemo samo doći bliže ili dalje toj Istini. volio bih čuti u čemu to naše naučavanje vodi u ropstvo. moje stajalište je o suboti to da nema dokaza da je ona promijenjena, ali svakako nije odlučna za spasenje. i molim te probesjedi mi što je to istina evanđelja za koju smo slijepi

by Mila on sri tra 04 2007, 13:18

imhotep je napisao/la:volio bih čuti u čemu to naše naučavanje vodi u ropstvo.

Evo moje mišljenje (iako nismo u temi) zašto vaša teologija vodi u ropstvo. Zato što tupite po stvarima kao da su centar Evanđelja nešto što uopće nema zabrane - npr ne jesti svinjetinu. Ok je to da je to zdravije i mi trebamo brinuti o svome tijelu. Bog nam je dao tijelo da se o njemu brinemo, a ne da ga uništavamo, no jedno je brinuti se za svoje zdravlje, a drugo je ući u krajnost pa ne smjeti ni okusiti svinjetinu - to je ropstvo, padanje pod zakon i nikako nije u duhu Novaga zavjeta gdje je Isus sve očistio, a da bi stvar bila još gora drugima tupite stalno subotu i ''svinjetinu'' umjesto da se fokusirate na spasenjske stvari. Gdje god ste vi tu je svinjetina. Idemo svjedočiti o Kristu, svinjetina je glavna tema, idemo evangelizirati svinjetina, idemo ovo svinjetina, idemo ono svinjetina. Sad karikiram, ali vam želim reći kako to djeluje meni, a znam i mnogim drugima. A da Krist to nije očistio još bih vas i razumila...

by imhotep on sri tra 04 2007, 13:30

Mila je napisao/la:
imhotep je napisao/la:volio bih čuti u čemu to naše naučavanje vodi u ropstvo.
Evo moje mišljenje (iako nismo u temi) zašto vaša teologija vodi u ropstvo. Zato što tupite po stvarima kao da su centar Evanđelja nešto što uopće nema zabrane - npr ne jesti svinjetinu. Ok je to da je to zdravije i mi trebamo brinuti o svome tijelu. Bog nam je dao tijelo da se o njemu brinemo, a ne da ga uništavamo, no jedno je brinuti se za svoje zdravlje, a drugo je ući u krajnost pa ne smjeti ni okusiti svinjetinu - to je ropstvo, padanje pod zakon i nikako nije u duhu Novaga zavjeta gdje je Isus sve očistio, a da bi stvar bila još gora drugima tupite stalno subotu i ''svinjetinu'' umjesto da se fokusirate na spasenjske stvari. Gdje god ste vi tu je svinjetina. Idemo svjedočiti o Kristu, svinjetina je glavna tema, idemo evangelizirati svinjetina, idemo ovo svinjetina, idemo ono svinjetina. Sad karikiram, ali vam želim reći kako to djeluje meni, a znam i mnogim drugima. A da Krist to nije očistio još bih vas i razumila...

bravo, jako dobro napisano. vidiš, i ja se borim protiv toga, iako sam u crkvi rtmf

. po mom mišljenju, zakon svinjetine nije obvezan, važna je umjerenost, a često se svinjetini daju magijska ceremonijalna svojstva. istina je da je svinjetina najnezdravije meso, ali opet kakva korist ako netko ne želi recimo pojesti paštetu sa 5% svinjetine, a pojede cijeli goveđi but i onda postane debeo. i taj isti će pokazivati prstom na one koji jedu svinjetinu "vidi ih krše zakon" a ne vidi da je njegovo tijelo nezdravije odnnjegovog. ima takvih slučajeva dosta. to je kršenje božanskog zakona umjerenosti.
što se subote tiče, ne treba ju stavljati u prvi plan, ali svakako dan od odmora je dan od odmora i ne može štetiti. ja se osjećam blagosloveno što jedan dan u tjednu zaboravim na sve svjetovne brige. a isto tako ne osjećam se robom zato što ne jedem svinjetinu, naviknut sam na to, iako ne tvrdim da ju ne jedem iz Biblijskih već iz zdravstvenih razloga. samo ne mislim da je Isus očistio onom vizijom petru, već tu postoje drugi razlozi

by Gost on sri tra 04 2007, 21:24

Mila je napisao/la:
inliner je napisao/la:Da li Šićko govori ljudima da prihvate i 4. Božju zapovijed?
Jel ti to o suboti?! Lako ćemo za Šićka, nego ako na to misliš onda su svi lažni proroci i nekršćani osim ako nisu adventisti. Paaaa ne bih se složila.

Ne kažem da su oni koji ne prihvaćaju Božje zapovjedi nekršćani, samo Bog zna tko je tko nije. Ja samo mislim da je najbolje prihvatiti sve Božje zapovjedi. Apostol Pavao nas je molio da ne prihvaćamo zapovjedi ljudi koji istini okreću leđa.

Samo me zanima dali on govori ljudima da drže 4. Božju zapovjed....

by Daniel on sri tra 04 2007, 22:21

inlineru, da li znaš koliko je Božjih zapovjedi Bog dao u Starom zavjetu? i što postaju židovi koji prihvate Krista?

by imhotep on sri tra 04 2007, 22:26

Daniel je napisao/la:inlineru, da li znaš koliko je Božjih zapovjedi Bog dao u Starom zavjetu? i što postaju židovi koji prihvate Krista?

mogu ja?

Bog je dao deset zapovijedi u starom zavjetu, + ceremonijalni + građanski zakon. židovi koji prihvate Krista postaju judeokršćani koji i dalje drže mojsijev zakon, barem je tako bilo u prvom stoljeću...

by Daniel on sri tra 04 2007, 22:28

dobro, judeokršćani, može se tako nazvat, pravilan je naziv Mesijanski Židovi....da li ti Židovi prave razliku između Zakona koji je dan u Starom zavjetu?

by imhotep on sri tra 04 2007, 22:34

Daniel je napisao/la:dobro, judeokršćani, može se tako nazvat, pravilan je naziv Mesijanski Židovi....da li ti Židovi prave razliku između Zakona koji je dan u Starom zavjetu?

vjerujem da su pravili, ali za to nemam dokaza. samo znam da su oni držali taj zakon u detalje. no ne vjerujem da su se držali baš svih predaja

by Daniel on sri tra 04 2007, 22:51

gle nemaš dokaza da su pravili razliku između Zakona...Židovi, a to vjerujem da znaš, NE PRAVE razliku u Mojsijevom zakonu niti ga dijele, njima je sav zakon - Zakon, bilo to 10 Zapovjedi ili pak pashalno janje, pa onda reci mi prijatelju, ako je Isus rekao da neće ni jedna kovrčica Zakona propasti, a kovrčice Zakona, to moraš znati, se odnosilo na PISANI ZAKON TORE i PROROKA, onda do sada nije ništa propalo odnosno sve kovrčice Zakona su u igri, odnosno 613 zakona...no ti ćeš reći da 10 zapovjedi nisu dio Mojsijevog Zakona nego se to govori o Božjem Zakonu, zato kaj je Mosije napisao knjigu a Bog napisao na kamen sam sa svojim Prstom, i bla, bla, bla, bla vrtimo se u krug...

by imhotep on sri tra 04 2007, 23:00

eto kako znaš što ću reći, vidim da nema potrebe ni da pišem pirat

by Mila on sri tra 04 2007, 23:09

inliner je napisao/la:
Mila je napisao/la:
inliner je napisao/la:Da li Šićko govori ljudima da prihvate i 4. Božju zapovijed?
Jel ti to o suboti?! Lako ćemo za Šićka, nego ako na to misliš onda su svi lažni proroci i nekršćani osim ako nisu adventisti. Paaaa ne bih se složila.

-Ne kažem da su oni koji ne prihvaćaju Božje zapovjedi nekršćani, samo Bog zna tko je tko nije. Ja samo mislim da je najbolje prihvatiti sve Božje zapovjedi. Apostol Pavao nas je molio da ne prihvaćamo zapovjedi ljudi koji istini okreću leđa.

-Samo me zanima dali on govori ljudima da drže 4. Božju zapovjed....

- I ja mislim da je najbolje prihvatiti sve Božje zapovjedi, a u to uključuju i one da iscjeljujemo bolesnike, da prorokujemo, da govorimo u jezicima, da istjerujemo zle duhove-oslobađamo zarobljene. Oprosti ali kad vidim masu bolesnih - ne samo tjelesno već i emocionalno, kad vidim masu zarobljenih ljudi oko sebe, bez nade, punih duševnih rana, raznih vrsta ovisnosti meni osobno više znači takva poslušnost zapovjedima nego da li ću ići nedjeljom ili subotom u crkvu. Meni znači, a sad ti možeš imati svoj ukus.
- Na drugo pitanje vjerujem da već i znaš odgovor. Kod Šićka je služba nedjeljom.

by Gost on sri tra 04 2007, 23:20

Mila je napisao/la:
imhotep je napisao/la:volio bih čuti u čemu to naše naučavanje vodi u ropstvo.
Evo moje mišljenje (iako nismo u temi) zašto vaša teologija vodi u ropstvo. Zato što tupite po stvarima kao da su centar Evanđelja nešto što uopće nema zabrane - npr ne jesti svinjetinu. Ok je to da je to zdravije i mi trebamo brinuti o svome tijelu. Bog nam je dao tijelo da se o njemu brinemo, a ne da ga uništavamo, no jedno je brinuti se za svoje zdravlje, a drugo je ući u krajnost pa ne smjeti ni okusiti svinjetinu - to je ropstvo, padanje pod zakon i nikako nije u duhu Novaga zavjeta gdje je Isus sve očistio, a da bi stvar bila još gora drugima tupite stalno subotu i ''svinjetinu'' umjesto da se fokusirate na spasenjske stvari. Gdje god ste vi tu je svinjetina. Idemo svjedočiti o Kristu, svinjetina je glavna tema, idemo evangelizirati svinjetina, idemo ovo svinjetina, idemo ono svinjetina. Sad karikiram, ali vam želim reći kako to djeluje meni, a znam i mnogim drugima. A da Krist to nije očistio još bih vas i razumila...
Pa cuj, pola svjeta je i vegetarijanaca, a ne da jede svinjetinu, najtezi je udarac balkancu kad mu reces ne jedi svinjetinu,a sa njim se je morao i UNO pozabaviti,i napraviti dijetu,,a sto se tice iscjeljenja,pitaj samo koliko je ljudi postalo jos psihicki labilno,poslije posjete iscjelitelja izvana.Iscjlitelj duse je samo Krist,....hodite k meni svi koji ste umorni i natovareni i ja cu vas odmoriti....

by Mila on sri tra 04 2007, 23:25

Pa znam da je Krist, ali to je jalov izgovor zašto se to nekima (da sad ne imenujem) ne događa u crkvi. U ranoj crkvi to je bila svakodnevna pojava. Žalosno je ako crkva danas ne hoda u bar sličnom pomazanju ako ne istom. Ja ne znam da je itko postao psihički labilan zbog iscjelitelja izvana, ali zato znam mnoge koji su bili iscjeljeni!

by Gost on sri tra 04 2007, 23:35

Mila je napisao/la:Pa znam da je Krist, ali to je jalov izgovor zašto se to nekima (da sad ne imenujem) ne događa u crkvi. U ranoj crkvi to je bila svakodnevna pojava. Žalosno je ako crkva danas ne hoda u bar sličnom pomazanju ako ne istom. Ja ne znam da je itko postao psihički labilan zbog iscjelitelja izvana, ali zato znam mnoge koji su bili iscjeljeni!
Ne bi podcjenila velicinu Kristovu ,kao isjelitelja,idemo malo naucno pogledati ta iscjeljena,sto zanaci,zasto ti isti koji iscjeljuju u crkvama,ne hodaju ulicom i iscjeljuju prolaznike,kao sto je Krist iscjelio bolesnu zenu od tecenja krvi.A o psihickoj labilnosti,ja se nadam da ces jos cuti.

by Mila on čet tra 05 2007, 01:59

Dina je napisao/la:
- Ne bi podcjenila velicinu Kristovu ,kao isjelitelja

- idemo malo naucno pogledati ta iscjeljena,sto zanaci,zasto ti isti koji iscjeljuju u crkvama,ne hodaju ulicom i iscjeljuju prolaznike, kao sto je Krist iscjelio bolesnu zenu od tecenja krvi.

- A o psihickoj labilnosti,ja se nadam da ces jos cuti.

- Jel? A tko liječi u Riječ Života ako ne Krist? Možda Belzebul? Jel uz njegovu pomoć to sve?! Kao što je po nekima i Isus oslobađao uz pomoć Belzebula. ''Isus iscjeljuje! Isus iscjeljuje!'' A nego tko?! A nismo mi ni mislili da Šićko ili tko god.

- iscjeljenja se događaju bilo kad i bilo gdje (vidjela i znam)

- nadam se, ako ti koja si iz druge denominacije znaš bolje što se događa u karizmatskim crkvama nego ja koja sam u jednoj godinama onda ću nadam se i ja čuti brblja

by forestsilvy on čet tra 05 2007, 08:15

Vezano na subotu,
subota je u biti 7 dan u tjednu, iliti drugim rijecima nasa nedjelja. Kako su se nazivi pobrkali ili je nedjelja bila ponedjeljak, ne znam, ali Bozja Rijec mi govori i pise + toga sam dobila i otkrivenje. Trebalo bi samo kroz povijest to provjeriti gdje je promjena nastala.

!"Šest dana radi, a u sedmi dan počini, i od oranja i od žetve počini.

Šest dana radi poslove svoje, a u sedmi dan počini, da se odmori vo tvoj i magarac tvoj, i da odahne sin robinje tvoje i došljak.

I počinu narod u sedmi dan.

Šest ćete dana kupiti, a sedmi je dan subota, tada ga neće biti.

Šest dana neka se radi; a sedmi je dan subota, odmor, svet Gospodu; ko bi god radio posao u dan subotni, da se pogubi.
2MOJ 35:2

Šest dana da se radi, a sedmi da vam je svet, subota počivanja Gospodnjeg; ko bi radio u taj dan, da se pogubi.

Šest dana radi, a sedmi dan, koji je subota za počivanje, neka bude sveti sabor, ne radite ni jedan posao; subota je Gospodnja po svim stanovima vašim.

A sedma godina neka bude subota za odmor zemlji, subota Gospodnja; nemoj sejati u polju svom ni rezati vinograd svoj."

by Daniel on čet tra 05 2007, 10:28

s ovim se definitvno ne slažem, jer je netočna tvrdnja...subota nije obvezna jer nije dana u Isusovom Zakonu, a ne radi toga što se navodno promjenio dan...Židovi i dan-danas svetkuju na subotu odnosno Sabat...a plus toga postoji više metaforičnih zaključaka u Bibliji zašto je baš nedjelja - prvi dan i zašto se na baš prvi dan svetkuje Bog u novom Zavjetu...

by ziger on čet tra 05 2007, 10:46

imhotep je napisao/la:
ziger je napisao/la:Ja samo želim dodati da podržavam Riječ Života.
Adventisti: znate moj stav o vašoj zajednici. Protiv vas nemam ništa, ali imam protiv naučavanja.
Za dijalog sam uvijek, ali ne i za svađu, a dijalog podrazumjeva i iskrenost.
Ja vam iskreno kažem da je vaše naučavanje nebiblijsko i mnoge ponovno vodi ropstvo.
Za subotu sam dao objašnjenja. Shvatio sam da su većina slijepi za istinu Evanđelja. Molim za vas da je upoznate.
Evo vam jedan web na komu možete dobiti odgovore!
http://www.gotquestions.org
Ovo sam vam napisao u cilju odbrane pravovjerja.
_______________________________________
ISUS ŽIVI!
teško je reći prijatelju što je pravovjerje. svatko tvrdi svoje, a Istinu malo tko spoznati može jer ona postoji neovisno o nama. možemo samo doći bliže ili dalje toj Istini. volio bih čuti u čemu to naše naučavanje vodi u ropstvo. moje stajalište je o suboti to da nema dokaza da je ona promijenjena, ali svakako nije odlučna za spasenje. i molim te probesjedi mi što je to istina evanđelja za koju smo slijepi

ODOVOR PRIJATELJU
Hvala ti što vodiš dijalog i što se zanimaš za stajalište pravovjerja.
Prvo, ISTINA je Isus Krist (Ivan14:6).
U Ivanu 8:31-32 Isus naš Gospodin kaže:
"Ako ostanete u mojoj riječi, uistinu, moji ste učenici:
upoznat ćete istinu i istina će vas osloboditi."
Isus je došao na svijet da nam pokaže put, da umre za nas i da uskrsne.
Na križu je ponio sve naše grijehe i umro plativši cijenu t.j. davši otkupninu za nas. Treći dan je uskrsnuo.
Naše spasenje ovisi o tim istinama. Kada u to povjerujemo i pokajavši se primimo Krista u svoj život tada postajemo djeca Božja (Ivan 1:12), tada nastupa promjena u nama (metanoa ili doslovno prevedeno PROMJENA UMA).
Tada kao plod te vjre koja u ovom slučaju podrazumjeva povjerenje u Krista počinjemo činiti dobra djela.
Dakle, spasenje je besplatno i ne može se zaslužiti (vidjeti Rim 3:24). Jasno stoji i jasna je činjenica da se djelima Zakona ne možemo opravdati već po njemu samo spoznaja grijeha (Rim3:20). O tomu svjedoče i Rim 4:5... posebno ću citirati Gal2:21:"Ne dokidam milosti Božje! Doista, ako je opravdanje po Zakonu, onda je Krist uzalud umro."
Ključmi stihovi kojima ću završiti ovo razmatranje:
Ef 2:8-9 gdje jasno kaže da smo spašeni samo milošću, a 10 stih dalje naglašava promjenu nasztalu djelovanjem te divne Božje milosti.
KONAČNJI ODGOVOR
Biblija u Galaćanima 5:4:"Prekinuli ste s Kristom vi koji se u Zakonu mislite opravdati; IZ MILOSTI STE ISPALI."
ŠTO ČINITI:
Pokaj se u molitvi i vjerom prihvati Krista u svoj život moleći molitvu poput ovje:
"Gospodine Isuse trebam Te.
Hvala ti što si umro na križu za mene. Molim Te uđi u moj život i načini ga onakvim kako ti želiš. Amen"
ŠTO DALJE
1. Moli se
2: Čitaj Bibliju
3. nađi zajedništvo
4. Svjedoči drugima
________________________________
www.cce.hr
www.ecst.hr
_________________________________

by ziger on čet tra 05 2007, 10:50

Daniel je napisao/la:s ovim se definitvno ne slažem, jer je netočna tvrdnja...subota nije obvezna jer nije dana u Isusovom Zakonu, a ne radi toga što se navodno promjenio dan...Židovi i dan-danas svetkuju na subotu odnosno Sabat...a plus toga postoji više metaforičnih zaključaka u Bibliji zašto je baš nedjelja - prvi dan i zašto se na baš prvi dan svetkuje Bog u novom Zavjetu...

AMEN
Tako je!
Bog je velik!
ISUS JE BOG!

by Sponsored content