Predestinacija

Stranica 1 / 9. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Predestinacija

Postaj by καιros on pon sij 22 2007, 14:36

Što mislite je li Bog unaprijed predodredio one koji će se spasiti?

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by hrvoje hrki on sri sij 24 2007, 13:33

Kaleb je napisao/la:Što mislite je li Bog unaprijed predodredio one koji će se spasiti?

to je dosta teško pitanje za 100 % argumentirano odgovoriti
ali čemu onda nauk o slobodnoj volji
ako bi neki bili predestinirani , gdje je onda slobodna volja, gdje je onda mogućnost da čovjek utječe na dobro ili zlo, na svoje postupke isl.

po meni , mi smo samo donekle " predestinirani" svojim genima, karakterim isl
na neki način smo ograničeni u svom ponašanju svojim genetskim nasljeđem, da li ćemo biti npr. umjetnici, glazbenici, dobri majstori-obrtnici, ili više intelektualni tipovi, da li ćemo biti ovog ili onog POZIVA, profesije, dobri sportaši i.li ne i sl.
ali da smo predestinirani za raj , pakao ili čistilište to NE

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by braslav on čet sij 25 2007, 13:48

Bog i sad zna tko ce se spasiti, a tko nece. To nije u suprotnosti sa nasom slobodnom voljom. Ja se nadam da ce se svi spasiti. Zapravo ja dozivljavam da ce svi i dobri i zli dobiti istu placu, a to je zivot u vjecnosti sa Istinom pred ocima. Gdje ce ta Istina biti na radost onih koji su cinili dobro na Zemlji, a na zalost onih koji nisu.

Ili je to gledanje u Istinu samo cistiliste. Pa ce mozda biti ljudi koji nece moci gledati Istinu u oci.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Svjetlos on čet sij 25 2007, 14:00

Hm. Ja mislim ovako:

Bog i sad zna : svaki koji prizove Ime Gospodinovo, spasit će se, svaki opran u krvi Jagnjetovoj spasit će, svaki koji se pokaje i krsti u Ime Isusovo, spasiće se: a ako ne, osudiće se.

Bog zna sve opcije koje čekaju čovjeka ako ovo, ili ako ono...Bog sve vidi i sve zna kako se koji uzrok izposljedičuje.

Uzok --- posljedica. Čovjek bira a na osnovu izbora događa se posljedica izbora. Bog zna kakav ćemo izbor odabrati, svjetlo ili tamu. Zna uzroke odabira i zna posljedice odabira, i nas upoznaje s tim.

sve u svemu, Bog unaprijed zna što će ovaj svijet misliti za 500 godina ak svijeta tada bude bilo....

Svjetlos
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Mali princ on čet sij 25 2007, 16:49

Ako Bog zna tko će kuda, onda je i nazočan u svakoj opciji izbora, samo ga onaj koji bira drugačije percipira: onaj dobar kao sklad i mir, a onaj zločesti kao muku i jad.

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by hrvoje hrki on sub sij 27 2007, 17:46

Mali princ je napisao/la:Ako Bog zna tko će kuda, onda je i nazočan u svakoj opciji izbora, samo ga onaj koji bira drugačije percipira: onaj dobar kao sklad i mir, a onaj zločesti kao muku i jad.

možeš li malo pojasniti misao , boldao sam najbitnije?Idea

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Mali princ on sub sij 27 2007, 17:58

U duhovnom smislu, znanje je isto što i postojanje, odnosno znati=biti. Da bi Bog sve znao, On mora biti sve-prisutan, svudpostojeći, kao što i jest, kao što je i rekao Mojsiju svoje ime.
Dakle, On je u nama, pri svakom našem koraku zna kuda kročimo. I zato zna kuda ćemo, jer ujedno On sam predstavlja i početak i cilj sveg traganja. On je ono što ćemo tek odabrati, a kako ćemo Ga percipirati to je naš izbor.

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by hrvoje hrki on sub sij 27 2007, 18:11

Mali princ je napisao/la:U duhovnom smislu, znanje je isto što i postojanje, odnosno znati=biti. Da bi Bog sve znao, On mora biti sve-prisutan, svudpostojeći, kao što i jest, kao što je i rekao Mojsiju svoje ime.
Dakle, On je u nama, pri svakom našem koraku zna kuda kročimo. I zato zna kuda ćemo, jer ujedno On sam predstavlja i početak i cilj sveg traganja. On je ono što ćemo tek odabrati, a kako ćemo Ga percipirati to je naš izbor.

Bog je Alfa i Omega, početak i kraj
i zato on zna šta će se zbiti , barem globalno , pa imamo i otkrivenje preko Ivana apostola gdje je pretkazana cijela povijest do Općeg Suda
ali mene zanima kad si rekao:onda je i nazočan u svakoj opciji izbora ,

šta to znači?
po meni svatko ima slobodnu volju u svakom trenutku svog života
u tom smislu nikome NIJE PREDESTINIRANO šta će učiniti

(nisam mislio poslije tvog citata boldati , ali nikako ne mogu vratiti na obična slova:sunny: )

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Mali princ on sub sij 27 2007, 22:56

Naravno da ništa nikome nije predestinirano. Bog je samo svjedok naših izbora. Mi sami biramo! I na osnovi tih izbora povećava nam se mogućnost odlučivanja. To znači da onaj koji više ima duhovnog iskustva može bolje i kvalitetnije odlučiti nego onaj koji je zabrazdio u neposluh Bogu. Slikovito rečeno, lakše će se blagi pijanac skinuti s cuge, nego kroner.

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Gost on ned sij 28 2007, 21:31


Mali princ je napisao/la:Naravno da ništa nikome nije predestinirano. Bog je samo svjedok naših izbora. Mi sami biramo! I na osnovi tih izbora povećava nam se mogućnost odlučivanja. To znači da onaj koji više ima duhovnog iskustva može bolje i kvalitetnije odlučiti nego onaj koji je zabrazdio u neposluh Bogu. Slikovito rečeno, lakše će se blagi pijanac skinuti s cuge, nego kroner.
Znaci Mali prince ,covjek je bice slobodne volje,koje poznaje ili bolje prepoznaje Bozje uredbe i naredbe.Sto znaci nije predestiniran nizasto.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Mali princ on ned sij 28 2007, 21:37

Upravo tako Dina!

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by hrvoje hrki on sub vel 03 2007, 16:40

Dina je napisao/la:
<BLOCKQUOTE>
Mali princ je napisao/la:Naravno da ništa nikome nije predestinirano. Bog je samo svjedok naših izbora. Mi sami biramo! I na osnovi tih izbora povećava nam se mogućnost odlučivanja. To znači da onaj koji više ima duhovnog iskustva može bolje i kvalitetnije odlučiti nego onaj koji je zabrazdio u neposluh Bogu. Slikovito rečeno, lakše će se blagi pijanac skinuti s cuge, nego kroner.
Znaci Mali prince ,covjek je bice slobodne volje,koje poznaje ili bolje prepoznaje Bozje uredbe i naredbe.Sto znaci nije predestiniran nizasto.</BLOCKQUOTE>

upravo to i ja tvrdim
nema predestinacije-POJADINAČNE -što se tiče ljudi
a možda nema ni globalne

mada me sada buni , glede toga, otkrivenje, gdje su mnoge stvari unaprijed predviđene?- kakve to ima veze sa preddestinacijom?

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Gost on sub vel 03 2007, 16:46

hrvoje hrki je napisao/la:
Dina je napisao/la:

<BLOCKQUOTE>
Mali princ je napisao/la:Naravno da ništa nikome nije predestinirano. Bog je samo svjedok naših izbora. Mi sami biramo! I na osnovi tih izbora povećava nam se mogućnost odlučivanja. To znači da onaj koji više ima duhovnog iskustva može bolje i kvalitetnije odlučiti nego onaj koji je zabrazdio u neposluh Bogu. Slikovito rečeno, lakše će se blagi pijanac skinuti s cuge, nego kroner.
Znaci Mali prince ,covjek je bice slobodne volje,koje poznaje ili bolje prepoznaje Bozje uredbe i naredbe.Sto znaci nije predestiniran nizasto.</BLOCKQUOTE>


upravo to i ja tvrdim
nema predestinacije-POJADINAČNE -što se tiče ljudi
a možda nema ni globalne

mada me sada buni , glede toga, otkrivenje, gdje su mnoge stvari unaprijed predviđene?- kakve to ima veze sa preddestinacijom?
Ali otkrivenje nije predestinacija,to se odnosi na ono sto ce Bog uciniti s grjehom,znaci mi smo slobodni ili ciniti grijeh lli ne.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by hrvoje hrki on sub vel 03 2007, 16:48

Dina je napisao/la:
<BLOCKQUOTE>
hrvoje hrki je napisao/la:
Dina je napisao/la:


<BLOCKQUOTE>
Mali princ je napisao/la:Naravno da ništa nikome nije predestinirano. Bog je samo svjedok naših izbora. Mi sami biramo! I na osnovi tih izbora povećava nam se mogućnost odlučivanja. To znači da onaj koji više ima duhovnog iskustva može bolje i kvalitetnije odlučiti nego onaj koji je zabrazdio u neposluh Bogu. Slikovito rečeno, lakše će se blagi pijanac skinuti s cuge, nego kroner.
Znaci Mali prince ,covjek je bice slobodne volje,koje poznaje ili bolje prepoznaje Bozje uredbe i naredbe.Sto znaci nije predestiniran nizasto.</BLOCKQUOTE>


upravo to i ja tvrdim
nema predestinacije-POJADINAČNE -što se tiče ljudi
a možda nema ni globalne

mada me sada buni , glede toga, otkrivenje, gdje su mnoge stvari unaprijed predviđene?- kakve to ima veze sa preddestinacijom?
Ali otkrivenje nije predestinacija,to se odnosi na ono sto ce Bog uciniti s grjehom,znaci mi smo slobodni ili ciniti grijeh lli ne.</BLOCKQUOTE>

u kom smislu će činiti sa grijehom
zar u apokalipsai se predviđaju događanja među ljudima, na zemlji...

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Gost on sub vel 03 2007, 17:01

Da bit ce dogadjaji medju ljudima na zemlji,ali neznaci da smo mi predodredjeni za zlo,mi imamo Bozju slobodu u izboru,inace bi bili kao marva,ajd sad u tor,ajd sad iz tora.....

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by hrvoje hrki on sub vel 03 2007, 17:08

Dina je napisao/la:Da bit ce dogadjaji medju ljudima na zemlji,ali neznaci da smo mi predodredjeni za zlo,mi imamo Bozju slobodu u izboru,inace bi bili kao marva,ajd sad u tor,ajd sad iz tora.....

slažem se
ja od početka zastupam da nema predestinacije
koliko sam čuo kod protestanata je na neki način jako priznata teza o predestinaciji-predodređenosti nekih
Luter je već o tome govorio, pogotovo vezano za milost, opravdanje i spasenje

pa moželi mi netko to malo pojasniti oko predodređenih za spasenje:?:

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Gost on sub vel 03 2007, 17:15


hrvoje hrki je napisao/la:
Dina je napisao/la:Da bit ce dogadjaji medju ljudima na zemlji,ali neznaci da smo mi predodredjeni za zlo,mi imamo Bozju slobodu u izboru,inace bi bili kao marva,ajd sad u tor,ajd sad iz tora.....

slažem se
ja od početka zastupam da nema predestinacije
koliko sam čuo kod protestanata je na neki način jako priznata teza o predestinaciji-predodređenosti nekih
Luter je već o tome govorio, pogotovo vezano za milost, opravdanje i spasenje

pa moželi mi netko to malo pojasniti oko predodređenih za spasenje:?:
Biblijsko predodredjenje,predestinacija sastoji se od Bozjeg djelotvornog cilja da svi koji izaberu vjeru u Kristu,budu spaseni,Bog nije predodredio tko ce izabrati a tko ne vjeru u Krista,ovako uci moja denominacija,Ivan 1,12,Efesanima 1,4-10.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

M

Postaj by hrvoje hrki on sub vel 03 2007, 17:28

Dina je napisao/la:


<BLOCKQUOTE>
hrvoje hrki je napisao/la:
Dina je napisao/la:Da bit ce dogadjaji medju ljudima na zemlji,ali neznaci da smo mi predodredjeni za zlo,mi imamo Bozju slobodu u izboru,inace bi bili kao marva,ajd sad u tor,ajd sad iz tora.....

slažem se
ja od početka zastupam da nema predestinacije
koliko sam čuo kod protestanata je na neki način jako priznata teza o predestinaciji-predodređenosti nekih
Luter je već o tome govorio, pogotovo vezano za milost, opravdanje i spasenje

pa moželi mi netko to malo pojasniti oko predodređenih za spasenje:?:
Biblijsko predodredjenje,predestinacija sastoji se od Bozjeg djelotvornog cilja da svi koji izaberu vjeru u Kristu,budu spaseni,Bog nije predodredio tko ce izabrati a tko ne vjeru u Krista,ovako uci moja denominacija,Ivan 1,12,Efesanima 1,4-10.</BLOCKQUOTE>

da , ali šta sve obuhvaća ta riječ VJEROVATI
ona se mora staviti u kontekst kad se trebalo proširiti vjerovanje u Isusa i njegovu spasiteljsku i otkupiteljsku misiju tj da je čekani Mesija- Pomazanik među židovima, te poganima
zato ta riječ je u početku bila više pedagoška da židovi uopće prihvate Isusa, povjeruju u njega

ali nije dovoljno SAMO vjerovati:!: Exclamation

i demoni i sotona "vjeruje" u Isusa ( dapače i zna tko je i šta je on) , ali ga samo to njegovo vjerovanje neće dovesti u raj ( ili barem čistilište)Smile Very Happy

hrvoje hrki
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1359
Age : 48
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Spart on pon vel 05 2007, 21:23

Ono što trebamo znati Bog nam je objavio, a što nije u našoj moći razumjeti nije nam dao na uvid, ali će nam u onaj Dan sve biti objavljeno te ćemo bez prestanka slaviti Onoga po kojemu smo sve primili i koji je svojom milošću prigrlio nas nedostojne i dao nam nezasluženi dar života vječnoga.

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Anonymou on ned vel 18 2007, 20:02

Ovo je pitanje dobro obrađeno u
Sinclair B. Fergusson, Kršćanska vjera i život (Know your Christian Life). Izvori, Zagreb-Osijek 1986.

Ups, ova je knjiga već toliko stara da joj je već sigurno porasla brada. mudri

Sigurno se teško može nabaviti.

Anonymou
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by No Nick on ned vel 18 2007, 20:17

koliko sam čuo kod protestanata je na neki način jako priznata teza o predestinaciji-predodređenosti nekih
Luter je već o tome govorio, pogotovo vezano za milost, opravdanje i spasenje

Luter je govorio, ako se ne varam, o otkrivenoj Bozjoj volji i sakrivenoj. Ono sto je otkriveno-sa time nemamo problem, Bog zeli da se svi ljudi spasu. Medjutim, zbog njegove sakrivene volje, mi ipak ne znamo ko ce se sve spasti...
Na neki nacin, postoji predestinacija i kod Lutera, ali sigurno ne na onaj nacin kao kod Kalvina, rekao bih da je kalvin dalje otisao sa time, i na taj nacin pogresio.

sto se mene licno tice-verujem u predestinaciju. Smile

No Nick
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1236
Age : 41
Localisation : Beograd
Registration date : 15.02.2007

Korisnički profil http://www.svetlostistine.com

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Spart on ned vel 18 2007, 20:26

Mi kao ljudi smo ograničeni svojim umom da bismo uopće shvatili neke stvari koje samo Bog zna.
Božja providnost se povezuje sa predestinacijom jer Njemu je jasna i naša prošlost i budućnost,a što ne znači da ljudi nemaju slobodan izbor,ali Bog već unaprijed zna što ćemo izabrati.

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Anonymou on ned vel 18 2007, 21:03

No Nick je napisao/la:
koliko sam čuo kod protestanata je na neki način jako priznata teza o predestinaciji-predodređenosti nekih
Luter je već o tome govorio, pogotovo vezano za milost, opravdanje i spasenje

Luter je govorio, ako se ne varam, o otkrivenoj Bozjoj volji i sakrivenoj. Ono sto je otkriveno-sa time nemamo problem, Bog zeli da se svi ljudi spasu. Medjutim, zbog njegove sakrivene volje, mi ipak ne znamo ko ce se sve spasti...
Na neki nacin, postoji predestinacija i kod Lutera, ali sigurno ne na onaj nacin kao kod Kalvina, rekao bih da je kalvin dalje otisao sa time, i na taj nacin pogresio.

sto se mene licno tice-verujem u predestinaciju. Smile

Onda smo već dvojica. Wink

Anonymou
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by No Nick on ned vel 18 2007, 21:16

Smile "A gde su dva ili tri u Moje ime...." Smile

No Nick
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1236
Age : 41
Localisation : Beograd
Registration date : 15.02.2007

Korisnički profil http://www.svetlostistine.com

[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Svjetlos on ned vel 18 2007, 21:19

..i ja sam među njima...

Svjetlos
Gost


[Vrh] Go down

Re: Predestinacija

Postaj by Sponsored content Today at 23:07


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 1 / 9. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.