Islam

Stranica 4 / 6. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Islam

Postaj by Alem on sub sij 26 2008, 18:54

Za sve učevne muslimane je kristalno jasno da je Kur´an Božija objava, a da su hadisi dijela ljudskih ruku koja su pisana dugo nakon Muhammedove a,s smrti,i kao takva se nadopunjivala i oduzimala,što je prouzrokovalo da danas mnogi hadisi jedni drugim proturiječe.Normalno je da su ljudi skloni pogreškama.Svjedoci smo brojnih sličnih primjera,a jedan od njih su i evanđelja čiji su autori u mnogo čemu proturiječili jedni drugima.
Ovo su sve argumenti i lako su provjerljivi svima nama.
Pogledajmo sada kako su nastali prvi hadisi i ko ih je dozvolio pisati!


Hmmmm,......poravnavanje Evanđelja sa Hadisima, kao pogreškama ljudi?
Nisam siguran da je to baš dobro.

Prvo, dodavanje novih informacija iz ugla prvog, drugog, trećeg, ili četvrtog svjedoka nije kontradiktornost. Nego dopuna.

-----------=> <=---------- ovo je kontradiktornost, kada se dvije stvari anuliraju.

--------->
^
:
:
:
: Ovo nije, ovo je još uvijek dodavanje inforamacija, kao i sve ostale opcije osim prve gore navedene.


Drugo, iči protiv svih tih ulema, po pitanju hadisa,....... razmisli malo o tome.

Opet kažem, pazi kako iznosiš pojedine argumente. Time otvaraš priliku drugima da koriste iste metode protiv tebe.


Samo sugestija:)

Alem
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 41
Localisation : SArajevo
Registration date : 15.02.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on sub sij 26 2008, 20:25

Prvo, dodavanje novih informacija iz ugla prvog, drugog, trećeg, ili četvrtog svjedoka nije kontradiktornost. Nego dopuna.

Jeste. Medjutim informacije nisu isto sto i informacija te informacije mogu biti na primjeru 2 svjedoka od 10 informacija npr. ovako:

-------=> ----------=>
----------=>
----------=> ------=>
----------=> <=----------
----------=> ----------=>
-----=> ----------=>
----------=>
----------=> <=----
----------=> <=----------
----------=> <=----------

Prazna polja su nedostatak informacije, krace strelice su uza informacija od duzih opsirnijih, suprotne su kontradikcija. Ako sve svedemo u jedno ne mozemo dobiti naravno tvoju vrstu kontradikcije koja je:
------------=> <=-------------
Ali ne mozemo dobiti ni ono dodavanje informacija iz razlicitih uglova koje bi se dopunjavale. Najbolje bi nam koristili mozda procenti slaganja i neslaganja. Smile


Upravo poredjenje hadisa smatram vrlo dobrim. Kruske i jabuke ne mozemo porediti po ukusu ili obliku, ali kao vocke mozemo. Hadisi su dobar primjer iskrivljivanja u vrlo kratkom roku i u velikom obimu. To ipak nesto dokazuje. I mozemo uporediti sa Evandjeljima.

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on sub sij 26 2008, 22:42

Da nadodam. Zamislimo pricu o crvenkapi i pricu o vuku i tri praseta. Znaci li ako nemamo kontradikcije izmedju ove dvije razlicite price mozemo slobodno reci da je isti vuk pokusao otpuhati prascicima kuce, a kad nije uspio otisao je da pojede crvenkapu i na kraju je zavrsio negdje na dnu bunara ili sl. To je princip dopune. Nije li tako Aleme?

Totalno pogresno! To je razlicitost teksta. Price o crvenkapi i prascicima su razlicite. Istina tekst nije isti te stoga se mozemo vaditi na dopunjavanje (jer nema kontradikcije u razlicitosti vec suprotnosti), ali vrlo lako moze biti dvije zasebne razlicite tvrdnje.

Kao npr. u evandjelju po Mateju ne nalazimo da je Isus ikad za sebe tvrdio da je sin Boziji, ali je zato upravo obratno naglasavao za sebe kao sinu covjecjemu.

U evandjelju po Marku je isti slucaj, sin covjeciji.

U evandjelju po Luci opet isti slucaj, sin covjeciji.

Dok najednom u evandjelju po Ivanu nalazimo drugacije tvrdnje i u tim tvrdnjama on se cesto naziva sin Boziji.

Nekako ne stima ono dopunjavanje. Znaci Ivan je slusao sasvim druge tvrdnje i gle slucaja bas u tim tvrdnjama koje je on cuo Isus se nazivao sinom Bozijim.

E ako je ovo dopuna onda je neko stvarno strucno dopunio nesto sto Isus nije tvrdio ni po jednom drugom evandjelju.

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Euro on sub sij 26 2008, 23:07

Kao npr. u evandjelju po Mateju ne nalazimo da
je Isus ikad za sebe tvrdio da je sin Boziji, ali je zato upravo
obratno naglasavao za sebe kao sinu covjecjemu.

E moj logičaru. Pa ako Isus ne govori o tome u Mateju zašto ne poslušaš što u Mateju kaže vrhovni gazda koji se zove BOG OTAC?

Pogledaj Evanđelje po Mateju 3:16-17:
"Kada je Isus bio kršten, odmah izađe iz vode. Iznenada se otvoriše nebesa te on vidje Duha Božjega gdje silazi kao golub i spušta se na njega. I glas s neba reče:"Ovo je Sin moj, Ljubljeni moj, koga sam odabrao."

Prema tome RahatLokum, obzirom da je sam BOG OTAC rekao da je Isus njegov Sin, onda koristeći logiku ne treba puno pa da zaključimo da u Mateju stoji tvrdnja da je Isus Sin Božji!!!
Jer je tako rekao Bog!!!

Osim ako ne smatraš da Bog nije bio mjerodavan i ovlašten nazvati Isusa svojim Sinom?


pozdrav

Euro

Euro
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 863
Age : 50
Registration date : 31.03.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on sub sij 26 2008, 23:25

Pardon, ja ne govorim za Isusa da je on ista govorio za sebe. Ja govorim za evandjelje tj. biblijski test po kojem je Isus govorio to i to. Dakako da postoje tvrdnje i pisca da je Isus uradio ovo ili ono. Ja ne govorim o tome. Trenutno je rijec o dopunama. I gledajuci semu Isusovih licnih rijeci tri evandjelja naspram jednog Isus je govorio u prva tri stalno jedno, dok u zadnjem pretezno drugo a malo ovo prvo.

A sta je Isus ili Bog govorio ja ti to iz svog neznanja ne mogu reci. Mogu ti samo reci sta govori doticni pisac ili pisci evandjelja za Isusa ili za Boga.

Ovdje ne mozemo govoriti o mjerodavnosti Boga vec mjerodavnosti rijeci za koje se pripisuju Bogu ili Isusu ili bilo kom drugom.

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on sub sij 26 2008, 23:40

Medjutim ako te toliko interesuje sto je jedna osoba nazvana Sinom Bozjim zasto nisi citirao i ostale Sinove iz Mateja 5.9 i 5.45.

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Euro on ned sij 27 2008, 14:21

U pravu si. Moram priznat jednu stvar - Matejevo evanđelje je za mene pomalo neobično. Ne bih se mogao zakleti da ga je napisao Matej. A onda i sve priče o Sinovima Božjim postaju tek prepričane priče iz druge ruke. Nadam se da me razumiješ.

A ono za Boga stoji. Onoliko koliko je vjerodostojno Matejevo evanđelje toliko je vjerodostojna i izjava o Sinovima Božjim.

pozdrav

Euro

Euro
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 863
Age : 50
Registration date : 31.03.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Alem on ned sij 27 2008, 23:18

RahatLokum je napisao/la:Da nadodam. Zamislimo pricu o crvenkapi i pricu o vuku i tri praseta. Znaci li ako nemamo kontradikcije izmedju ove dvije razlicite price mozemo slobodno reci da je isti vuk pokusao otpuhati prascicima kuce, a kad nije uspio otisao je da pojede crvenkapu i na kraju je zavrsio negdje na dnu bunara ili sl. To je princip dopune. Nije li tako Aleme?

Totalno pogresno! To je razlicitost teksta. Price o crvenkapi i prascicima su razlicite. Istina tekst nije isti te stoga se mozemo vaditi na dopunjavanje (jer nema kontradikcije u razlicitosti vec suprotnosti), ali vrlo lako moze biti dvije zasebne razlicite tvrdnje.

Kao npr. u evandjelju po Mateju ne nalazimo da je Isus ikad za sebe tvrdio da je sin Boziji, ali je zato upravo obratno naglasavao za sebe kao sinu covjecjemu.

U evandjelju po Marku je isti slucaj, sin covjeciji.

U evandjelju po Luci opet isti slucaj, sin covjeciji.

Dok najednom u evandjelju po Ivanu nalazimo drugacije tvrdnje i u tim tvrdnjama on se cesto naziva sin Boziji.

Nekako ne stima ono dopunjavanje. Znaci Ivan je slusao sasvim druge tvrdnje i gle slucaja bas u tim tvrdnjama koje je on cuo Isus se nazivao sinom Bozijim.

E ako je ovo dopuna onda je neko stvarno strucno dopunio nesto sto Isus nije tvrdio ni po jednom drugom evandjelju.


Dali si možda pomislio da bi fokus pisanja tog pisca mogao biti različit, od onog drugog? Te da je to uticalo na način pisanja knjige?

Recimo Matej se fokusira na Hebreje, u prva dva poglavlja koja se bave Isusovim rođenjem koristi 5 navoda iz SZ radi veze sa mesijansim proročanstvima (te jako puno drugih navoda iz SZ). Stavlja naglasak na Mesiju i njegovo kraljevstvo, Hebrejski običaji se spominju bez objašnjavanja.
Veliki naglasak na podučavanje od strane Isusa, pogotovo o kraljevstvu, kraljevstvo je spomenuto 53x u Mateju, veliki nglasak na ekstologiju vezanu za kraljevstvo. Pokazuje da je Isus mesija kroz precizna i detaljna ispinjenja proročanstava.(129 referenci i 50 kvotacija) Te ga predstavlja kao obećanog Davidovog potomka, o kojem dosta SZ proročanstava govori. (po pitanju rodoslovlja - Kralj treba da ima jedno / Mat. 1:1-17 / Kraljevska linija od Abrahama, do Josipa kroz Dvidivog sina Solomona)

Osnovna struktura Mateja
NARATIVE
1-4, 8:1-9:34, 11:1b-12:50, 13:53b-17:27, 19:1b-23:29, 26:1b-28:20
UČENJA
5:1-7:27, 9:35-10:42; 13:1-52, 18, 24-25
TRANZICIJE - fraza koja se ponavlja je - "kada Isus dovrši te govore"
7:28-29, 11:1a, 13:53a, 19:1a, 26:1a.

Marko, se recimo fokusira na Rimljane, te Isusa predstavlja kao savršenog slugu, i Božijeg mesiju. (rodoslovlje - slugi ne treba) Naglašava Isusove akcije mnogo više nego učenja, prominentne naracije o čudima, biljeći samo 4 parabole, piše dosta o ljudskim emocijma i reakcijama. Samo jedna referenca o SZ, kratka, brza narativa o Isusovoj službi, i 1/3 knjige se bavi sa zadnjih 8 Kristovih dana prije raspeća. Objašnjava Hebrejske običaje, Aramejski izrazi prevedeni na Grčki, Rimski metod računanja vremena,

Luka, se fokusira na pagane (Grke) -Teofil, iako se često prevodi i time publika proširuje, ipak ostaje mogućnost da je samo jedna osoba u pitanju, te Isusa predstavlja kao savršenog sina čovječijeg, naglašava univerzalnu prirodu Evanđelja više nego li drugi pisci Evanđelja, koristi termine poznatije "paganima", naglašava oprost (3:3, 5:18-26, 6:37, 7:36-50, 11:4, 12:10, 17:34, 23:34, 24:47) citira iz LXX (septuaginta), datum o Kristovom rođenju računa pomoću Rimskih imperatora, naglašava uključenje pagana u Božiji plan, 18-20 jedinstvenih parabola, često spominje službu Sv. Duha. Sličan Marku, ali uključuje djetinjstvo i postuskrsni materijal, još 10 poglavlja putovanja i još detalja o Isusovoj zadnjoj sedmici. Piše o griješnicima, siromašnima, i odbačenim od društva, naglašava univerzalno spasenje po Kristu, često spominje pogane, često piše o vjeri žena i djece. Naglašava lični odgovor vjere (Zaharija, Elizabeta, Marija majka, Simeon, Ana, Marta, Druga Marija, Šimun, Levi, Rimski stotnik, udovica iz Naina, Zakej, i JOsip iz Arameteje)
(rodoslovlje 3:23-38 - čovjek bi trebao imati jedno, prezentira fizičku liniju od od Marije do Adama kroz Davidovog sina Natana.)

Ivan, je "generalno" evanđelje, da ga tako nazovemo, jer je primarna namjena da čitatelji Isusa dožive kao Vječnog Sina Božijeg (ključni stihovi su- 20:30-31) dobra hronološka sekvenca koja prat Hebrejske praznike, geografske lokacije se dosta spominju, lične konverzacije su naglašene kroz cijelu knjigu, jedinstven uvod, objašnjava događaje koji su se desili simultano, "pokajanje" nije korišteno ni jednom, dominacija velikih tema "vjerobati, vjeruj" korišteno 98x. Čitava knjiga se vrti oko 7 čuda (znakova) koje je Isus uradio i 7 izjva " Ja sam." Također mnogo dobrih propovjedi i priča se nalaze u Ivanu:
- Novo rođenje 3:1-13
- Voda života 4:6-29
- Isusova odbrana (božanstva) 5:19-47
- Hljeb života 6:22-7:1
- Dobri pastir 10:1-30
- Govor u gornjoj sobi 13:1-16:33
ZNAKOVI
- Pretvaranje vode u vino 2:1-11
- Ozdravljnje sina činovnika u Kafarnaumu 4:46-54
- Ozdravljenje dugogodišnjeg invalida kod Bazena u Betsaidi u Jerusalemu 5:1-18
- Hranjenje 5000 ljudi (brojali su se samo muškarci) kod Galilejskog jezera 6:5-14
- Hod po vodi na Galilejskom jezeru 6:16-21
- Ozdravljenje slijepca u Jeruzalemu 9:17
- Podizanje Lazara iz mrtvih u Betaniji 11:1-45


Da bi ovo dobro ilustrirao, moraš mi malo pomoći.
Zamisli raskrsnicu, i saobračajnu nesreću, i iz četiri ugla posmatraš ti i još tri druge osobe. Svi četvero vidite isti događaj, dva auta su se sudarila. Ali različite detalje, neko je bio samo dva metra od udesa, pa je vido i boju kravate jednog od vozača, dok je drugi bio malo dalje i iza, te vidio da je bila i gospođa sa djetetom nazad u jednom od auta,............vidiš li šta pokušavam?
Svi vidite isti događaj ali mnogo različitih detalja koje se ne suprotstavljaju jadan drugome, nego sasvim suprotno, nadopunjuju se.

Ista stvar je sa Evanđeljima.

(samo jedna informacija sa strane, do svoje 2,5 godine svako djete je moralo znati 14 koljena svoje porodične loze do progonstava, i 14 koljena prije progonstava. što je zanimljivo, da su veoma rano počeli da razvijaju pamćenje kod djece, i to na jednostavan način, koristeći 14 zglobova na šaci) ovo radi pamćenja.


Izvinjavam se zbog dugog posta.

Alem
početnik
početnik

Broj postova : 76
Age : 41
Localisation : SArajevo
Registration date : 15.02.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on sri sij 30 2008, 23:19

Nadopunjavanje je i onih sedam knjiga u bibliji kod katolika. Znaci li to da je ispravnija katolicka biblija od protestantske sa sedam knjiga vise?

Nadopunjavanje je i onaj vuk (kojeg sam pomenuo) i koji je otisao nakon sto nije mogao otpuhati zidane kuce prascica da pojede crvenkapu.

Nadopunjavanje (dodavanje) moze biti ispravno i neispravno, (tacno i netacno, istinito i lazno).

Normalno je da svjedoci sudara imaju neka razlicita vidjenja, ali svi moraju pred policijom imati osnove podudarne. Osnove su: sudar automobila, koji je vozilo u koga udario, gdje se koji nalazio pred sami udes i sl. Svi su tvrdili da su vidjeli sudar. OK, prihvatljivo. Medjutim trojica su tvrdili da je crveni auto udario zelenog. Cetvrti je nadodao neku informaciju koju policajac ne moze provjeriti a koja moze dati obrnutu sliku dogadjaja nego sto su ona trojica rekli. Da li ce policajac prihvatiti onog jednog ili onu trojicu u iskazima.

Isti slucaj na primjeru kojeg sam naveo u vezi Matejevog, Markovog i Lukinog sina covjecjega i Ivanovog sina Bozjega. To su neki osnovi krscanstva bas kao i osnovi svjedocenja sudara. Nije policajcu (ili recimo sudu jer se moze ici pred sudiju a policajac je samo zapisnicar) bitno boja kravate ili koliko je taj dan Sunce grijalo (sem normalno ako ne utice na iskaz). Bitne su osnove sudara koje su po nasem pitanju (krscani-muslimani): raspece-neraspece, sin Boga ili sin covjecji, trojstvo-strogo jedinstvo,bozanstvo Isusa-nebozanstvo Isusa i jos neki. To su osnovi i to je bitno.

Ti mozes vjerovati da je ta nadopuna samo ono nasto se bazira Ivan (ili ko vec da je pisao) a ne ostala trojica. Ja cu ipak vjerovati da je ta nadopuna ustvari izmjena onoga sto govore Matej, Marko i Luka jer bez obzira na sto se ona trojica bazirali osnove ucenja krscanstva moraju sacuvati. Da je kojim slucajem samo jedan pisac pomenuo raspece a ostala trojica ne da li bi se tad pitao koliko ima na snazi ta dopuna? Vjerovatno bi imao razloga jer je to jedna od onih bitnih stvari za krscanstvo tj. za policajca (odnosno sudiju).

S jos jedne strane. Ti pisci ma koliko se bazirali na razlicite dogadjaje citirajuci Isusa morali bi nastojati pisati sto je Isus stvarno govorio bez obzira na uglove. Iz prva tri evandjelja vidimo neke izjave Isusa kojih nema medjusobno u ta tri evandjelja i uporno je u svim Isus naglasavao ono sin covjeciji bez obzira na dopune. Meni prirodno daje zakljucak da je Isus u raznim prilikama uvijek ostajao pri tvrdnjama za sebe kao sinu covjecjemu. Sta vise kad god je upotrebljavao sinovi Boziji uvijek je upotrebljavao u mnozini za grupu ljudi, a nikad za sebe. Ivan je u ovome sasvim suprotan sto zbunjuje.

Da li se Ivan na nesto fokusirao? Vjerovatno da stvori Isusa bogom.I vjerovatno je bas upotrebljavao sin Boziji da bi se bazirao na bozanstvo Isusa. Vidimo tu i onaj Ivanov Logos upravo u uvodu. Dakle Ivan je stvarao Isusovo bozanstvo. To mu je izgleda bio cilj. Sada mozemo zakljuciti da je on stvarao dokaze za ovo. Iz toga mozemo vidjeti zasto je mnogim krscanima ovo evandjelje generalno jer krscani crpe dosta temelja bas iz njega. Aleme, sam si rekao, jedinstven uvod -normalno to je Logos koji ona trojica ne navode i po kojem se promovira bozanstvo Isusa. Te ono "ja sam" i jos neki. Ja vidim da krscani vuku osnove bas iz ovog evandjelja sto je zacudno jer u mnogome je Ivan sam za sebe.

Matej, Marko i Luka su po meni nekako jednoglasniji i podudarniji te bi se valjda trebalo bazirati na podudarnosti, a ne na neke upitne osamostaljene tvrdnje koje nazivas dopune.

Sta vise i ako vidimo u Isusu Boga ili covjeka i ako mu to pripisujemo pa pisemo po tvrdnjama drugih sta su oni govorili za Isusa mozemo naci dokaza za nasa vjerovanja bez obzira kakva bila. Medjutim nastojati citirati Isusa bez obzira ko pisao iz raznih uglova trebalo bi se naci, ako ne u svemu, ono barem veliki procenat podudarnosti. Jer to je ipak nastojanje citiranja. Tu podudarnost u velikom procentu nalazimo kod prve trojice dok kod cetvrtog ne. Svi su govorili barem u osnovi o Isusovom naucavanju od Ivana "krstitelja" pa nadalje sve do raspeca i prozivljenja.

A najveci osnov ili fokus svih evandjelja je upravo bilo dokazati da je Isus Krist, sin Boziji te bi se to trebalo odraziti u svim.

A ova (cudesa) se napisase, da vjerujete da Isus jest Krist, sin Bozji, i da vjerujuc imate zivot u ime njegovo.(Ivan 20:31)

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by ILIJA on sub oľu 01 2008, 15:12

http://www.chick.com/reading/tracts/1526/1526_01.asp

ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Fazlija on ned oľu 08 2009, 11:32

Jedan sufi stize u posetu sultanu i zatece ga kako ispija casu vode. Sultan zatrazi od njega neku duhovnu uputu, i sufi mu rece:

"Da umires od zedji i da ti ponude casu vode u zamenu za tvoje carstvo, morao bi na to pristati, zar ne?"
Sultan se slozi sa time.
A sufi ce njemu: "Pa zazto si onda ponosan zbog toga carstva kada ono ne vredi vise od nekoliko gutljaja vode, i zasto nisi zahvalan svome Gospodaru, koji ti je besplatno toliko vode podario?"

Fazlija
senior
senior

Broj postova : 724
Age : 47
Registration date : 21.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by bogec on sri lis 13 2010, 14:33

Islam je religija lažnog proroka Muhameda.

muhammed-islam-kuran

bogec
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 25
Age : 39
Localisation : zagreb
Registration date : 11.10.2010

Korisnički profil http://aurora-aurea.blog.hr/]

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by stefani on pon stu 15 2010, 14:58


Evo šta Islam zaista nudi:
Ovaj čovek se žalio u školi što sva deca moraju da uče islam iako ima dece iz hrišćanskih porodica i pozivao se na Iranski ustav o slobodi religije. Posle toga tajna policija ga je pozvala u neki grad i od tada je u zatvoru i osudjen je na smrt, pravo na žalbu ima u roku 20 dana.

Preuzeto sa ovog linka:

http://branham.org/20101115_UpdateOnBrotherYoucef

Banner Image
11.15.10
Update on Brother Youcef
Display content

We received word that Brother Youcef’s verdict of apostasy has been officially filed with the Iranian court system. His attorney has 20 days since the written verdict was received (about Friday of last week) to appeal the sentence.

Brother Youcef was imprisoned when he objected to his local government instructing teachers to teach all children Islam, including those from Christian families. Brother Youcef went to the school and protested this based on the Iranian constitution, which allows for freedom to practice religion. As a result, the secret police called him before the Political Tribunal in Rasht, Iran on October 12, 2009. At that time he was arrested, charged for protesting, and has been in prison ever since. Later the charges changed to apostasy and evangelism to Muslims – a crime punishable by hanging.

He was sentenced on September 22 of this year, but the verdict was not officially filed with the Iranian court system until a few days ago. This was probably an act of intimidation to the family and others who believe the Message. Since he is not backed by a large denomination, he probably seemed to be an easy target.

Things may look bleak for our brother, but instead of being held without charges, he now has the ability to appeal. Whatever the case may be in the Iranian courts, we know that he is in the capable hands of our Lord Jesus.

Please continue to lift him up in prayer. The situation is serious, but we know that the Lord’s timing is perfect.

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Muatez on pon stu 15 2010, 22:52

postovanje svima

Zelio bih samo da upitam odakle pravo da slucaj koji ona navodi u Iranu, sve i da je istint, se smatra kao neko zlo koje dolazi od Islama, gdje je za to dokaz iz samog Islama. To je kao i da navedemo neku spornu situaciju iz krscanskog svijata pa da kazemo da je krcanstvo razlog tome. Suvisno je trositi rijeci.

Zanimljivo je da sam Kur`an nosi i dokaze svoje istinitosti. Muhamed a.s. ovo ocigledno nije mogao znati. Mozda je ovo ujedno i najbolji nacin za razumimjevanej istinitosti samog Islama.


Allah dž.š. u casnom Kur’anu 32 puta upotrebljava izraz (bahr) more koji se upotrebljava cesto i za druge vodene povrsine kao sto su rijeke i jezera. Rijec (berr) sto znaci zemlja, Allah dž.š. je spomenuo 13 puta. Ako saberemo ova dva broja dobit cemo 45.

Tu sada nailazimo na procentualnu zastupljenost te dvije rijeci u Kur’anu koja u potpunosti odgovara omjeru kopna i mora koji možete provjeriti u bilo kojoj enciklopediji. Pa tako sada vidimo da rijec “more” (bahr) u ukupnom broju rijeci (more i zemlja) iznosi: 32/45 x 100% = 71.11111% što je omjer vode u odnosu na kopno na cjeloj planeti. A rijec “zemlja” (berr) u ukupnom broju rijeci (zemlja i more) iznosi: 13/45 x 100% = 28.888% što upravo odgovara procentu kopna u ukupnoj površini naše planete, a to je samo jedno od brojnih matematickih cuda u Kur’anu.



BAJRAM SEFIR MUBAREK OLSUN

THERE IS NO GOD BUT ALLAH AND MOHAMMAD IS THE MESSENGER OF ALLAH

Muatez
početnik
početnik

Broj postova : 83
Age : 35
Registration date : 11.07.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by stefani on čet stu 18 2010, 00:23

Muatez to što su balkanci neprosvešteni po pitanju Islama koji se prakticira na zapadu, ne moraju i na forumu.

Ova priča je istinita, čovek je moj brat u veri.

Pre neki dan sam čula izjavu jednog muslumanskog predsednika- "Holokaust nije postojao nego ga je zapad izmislio da bi dao Izraelu državu" -kada ti to izjavi predsednik pred svetom.....iako sam čula od Walida (bivšeg muslimanskog teroriste) da su ih učili da je holokaust izmišljen bila sam skeptik, sad shvatih greškom.

Pričaju kako je Islam religija mira, a koji god profil muslimana da sam otvorila (facebook) ili se citira Isus- "nisam došao da donesem mir nego mač" ili se postavljaju slike tipa ratnici muslimani protiv hrišćana, pa prepun sto municije i pušaka, dva vojnika sa prekrštenim puškama i u sredini Quran, paljenje izrelaske zastave i sl. i onda će mi se neko pojaviti i pričati o miru koji pruža islam, zadivljujuće privlačno, no comment. Možda bi se trebali usresrediti da muslimanima svedočite koliko je Quran zapravo knjiga mira, da se prvo oni obrate.

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Muatez on čet stu 18 2010, 16:29

Ne ostoji Islam zapada ili Islam istoka. Islam je ISLAM, onakav kako ga je prakticirao Muhamed a.s. . To je prvo.

Draga Stefani, za tvog brata u vjeri sam rekao i da je istinita njegova rica, mozda nazalost i jeste, ne vidim sta to ima sa Islamom. Jasno sam rekao da tim primjerima pokusavati osporiti Islam mozda moze kod nekog ko bas i nema vijege, blago receno. Sta sad kada bi neko naveo neki los primjer iz krscanskog dijela svijeta i rekao kako je to okazatelj kako ej Hriscanstvo kao vjera lose. Veze sa vezom nema.
Po pitanju holokausta ne ulazim u raspravu, dovoljno je da je jedan covjek nepravedno ubijen. Za svakog normalnog bi toi bilo dosta. Koliko je ko zaista dodao ili oduzeo od tog gnusnog djela saznacemo nekad. Pazi sad

Kur`an -sura El-Zilzal

U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog!
Kada se Zemlja najžešćim potresom svojim potrese
i kada Zemlja izbaci terete svoje,
i čovjek uzvikne: ”Šta joj je?!” –
toga Dana će ona vijesti svoje kazivati
jer će joj Gospodar tvoj narediti.
TogDana će se ljudi odvojeno pojaviti da imse pokažu djela njihova;
onaj ko bude uradio koliko trun dobra – vidjeće ga,
a onaj ko bude uradio koliko trun zla – vidjeće ga.


Jednog dana svi cemo biti sakupljeni i zemlja ce vijesti (sva dobra i losa ljudska djela) govoriti. Zato nemoj da se brines, istinu cemo saznati. Taj dan neki mozda i nece biti iznenadjeni kao drugi.

Vec sam pokusavao pojasniti da bi ovo trebala biti teoloska rasprava, Islam ili Kriscanstvo. Crnih ovaca ne nedostaje nikome. Ne vidim cemu bi vodilo navodjenje ovih primjera, osim za reklamne svrhe naivnim, mada mislim njih ovaj forum i ne zanima.
Zato ne bi raspravljali bez ikakvih losih misli o cinjenicama poput ovih, davali konstruktivna misljenja...

Kur`an - sura At- Tariq - ajet 11
Tako mi neba koje je povratno...
Rijec "ar-raji" se u prijevodima Kur`ana prevodi u znacenju "koji salje natrag" ili povratni".
Kao sto je poznato, atmosfera koja okruzuje Zemlju je sacinjena od nekoliko slojeva.
Svaki sloj ima veoma vaznu ulogu po ziva bica. Prilikom istrazivanja ustanovljeno je da svaki sloj ima odliku da vraca natrag u kosmos ili na Zemlju materije ili zrake koje do njega dopiru. Da sada kroz nekoliko primjera analiziramo
povratne odlike slojeva koji okruzuju Zemlju.
Naprimjer, Zemljin omotac troposfera, visine izmedu 13 i 15 km, osigurava da se kondenzacijom vodena para, koja je prethodno do{sa sa Zemlje, vrrati na Zemlju u vidu padavina.
Ozonosfera, visine 25 km, osigurava reflektiranje ili odbijanje radijacije i stetnih ultravioletnih zraka koje dolaze iz svemira.


THERE IS NO GOD BUT ALLAH AND MOHAMMAD IS THE MESSENGER OF ALLAH

Muatez
početnik
početnik

Broj postova : 83
Age : 35
Registration date : 11.07.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by stefani on sub stu 20 2010, 21:30

.

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by zanki on ned stu 21 2010, 13:01

nikao mi nije jasno jeli ovo marketinski potez ili sta vec SmileSmile
Ako zelis da kazes nesto onda bi trebala ovaj toic nazvati situacija u Iranu ili vec kako, mozda ti ne bi bilo lose da stavis neku slicnu situaciju iz Palestine, kada ruse kuce Muslimana ili kad gadjaju djcu ili sta ti vec stima, ukoliko ti to ne zelis da uradis onda cu mozda ja.


Kur`an - sura El- Bekare - ajeti 1-5
Elif Lām Mīm.
Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, uputstvo je svima onima
koji se budu Allaha bojali;
onima koji u nevidljivi svijet budu vjerovali imolitvu obavljali i udje-
ljivali dio od onoga što im Mi budemo davali;
i onima koji budu vjerovali u ono što se objavljuje tebi i u ono što je
objavljeno prije tebe, i onima koji u onaj svijet budu čvrsto vjerovali.
Njima će Gospodar njihov na Pravi put ukazati i oni će ono što žele
ostvariti.


Opet kazem vratimo se na ovaj dijalog

THERE IS NO GOD BUT ALLAH AND MOHAMMAD IS THE MESSENGER OF ALLAH


zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by zanki on čet stu 25 2010, 14:16

Kur`an - sura Er-Rahman - ajet 19. 20. 21.
Pustio je dva mora da se dodiruju,
između njih je pregrada i ona se ne miješaju –
pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!


Poznati istrazivac mora Jacque Cousteau (Zak Kusto) je jedne prilike otkrio ,,nevjerovatan" fenomen. Naime, on je svojom ladjom dosao do Crvenog mora, kako biga ispitao. Dokazao je njegove specificnosti u pogledu slanoce, gustoce, kao i posebnosti njegove faune, morskog rifa i sastava njegove vode. ovo je sad naucna cinjenica iz okeologije. Izucava se na univerzitetima. Tako da je mozete provjeriti. Nakon toga je izasao na Arapsko more koje se nalazi u njegovom susjedstvu. Dosavsi do tog mora, nailazi na more sa posebnim karakteristikama. Otkrio je pregradu izmedu dva mora koja ih razdvaja. Nakon takvog otkrica, poceo je slati poruke na sve strane svijeta, kako bi obavjestio covjecanstvo o svom otkricu.
Tokom tog zbivanja, Cousteau je prisao jedan musliman, cestitao mu i zamolio ga da procita gore navedeni ajet. Cousteau nije mogao vjerovati ono sto cita. Njegovo otkrice je bilo jos prije 1400 godina poznato. Saznavsi da su rijeci iz Kur'ana, objavljene od Gospodara svih svjetova, Stvoritelja svih bica, prihvatio je islam. Do kraja svog zivota zivio je kao musliman i suradjivao s islamskim naucnicima. Preselio je kao musliman.

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on čet pro 02 2010, 05:12

Fazlija je napisao/la:Jedan sufi stize u posetu sultanu i zatece ga kako ispija casu vode. Sultan zatrazi od njega neku duhovnu uputu, i sufi mu rece:

"Da umires od zedji i da ti ponude casu vode u zamenu za tvoje carstvo, morao bi na to pristati, zar ne?"
Sultan se slozi sa time.
A sufi ce njemu: "Pa zazto si onda ponosan zbog toga carstva kada ono ne vredi vise od nekoliko gutljaja vode, i zasto nisi zahvalan svome Gospodaru, koji ti je besplatno toliko vode podario?"

Da ponovo kvotiram ovu Fazlijinu mudrost. Jer Fazlija je ovdje sazeo Kur'an i osnovno Islamsko ucenje u nekoliko recenica. Poruka zbog koje je onaj, po nekima "lazni prorok", ostavio svoj dom, svoj rod i svoj grad (ovozemaljsku srecu). Ali nije dao da je uguse bez obzira sto je rizikovao i svojim zivotom.

Ja vjerujem i svjedocim da je on poslan od Boga!

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by stefani on pet pro 03 2010, 15:29

Da li je Isus bio poslan od Boga?

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by zanki on pet pro 03 2010, 18:11

Issa a.s. (Isus) je poslan od Allaha dz.s. - JEDNOG BOGA - ljudima , isto kao sto su poslani Muhamed a.s. , Mussa a.s.(Mojsije)Jahja a.s. (Jovan - Ivan Krstitelj), Ibrahim a.s. (Abraham) i drugi poslanici. Data mu je knjiga Indzil (Jevandjelej) kao sto je Mussa a.s. Tevrat (Tora), Muhamedu a.s. Kur`an .
Dosao je sa misijom da ljudima dostavi istinu od njihovog Stvoritelja, a obozavaju samo jednog Boga i da mu ne pripisuju druga. Nikakve razlike u objavama, po ovom pitanju nije bilo, svima poslanicima je to bilo naredjeno.
Evo sta Kur`an casni kaze o Issa a.s. (Isusu)

Kur`an - sura E-Bekare- ajet 87[b
[i]I Mi smo Musau Knjigu dali i poslije njega smo jednog za drugim
poslanike slali, a Isau, sinu Merjeminu, očigledne dokaze dali i Dži-
brilomga pomogli. I kad god vamje koji poslanik donio ono što nije
godilo dušama vašim, vi ste se oholili, pa ste jedne u laž utjerivali, a
druge ubijali.


Kur`an - sura E-Bekare- ajet 136
Recite: ”Mi vjerujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama, i u ono
što je objavljeno Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu, i unucima,
i u ono što je dato Musau i Isau, i u ono što je dato vjerovjesnicima
od Gospodara njihova; mi ne pravimo nikakve razlike među njima,
i mi se samo Njemu pokoravamo.”


Kur`an - sura Alu-Imran- ajet 84[b
[i]Reci: ”Mi vjerujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama i u ono
što je objavljeno Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu, i unucima,
i u ono što je dato Musau i Isau i vjerovjesnicima – od Gospodara
njihova; mi nikakvu razliku među njima ne pravimo, i mi se samo
Njemu klanjamo.”


Kur`an - sura En-Nisa- ajet 163[b
[i]Mi objavljujemo tebi kao što smo objavljivali Nuhu i vjerovjesni-
cima poslije njega, a objavljivali smo i Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku,
i Jakubu i unucima, i Isau, i Ejjubu, i Junusu, iHarunu, i Sulejmanu,
a Davudu smo dali Zebur



Ovako o Issa a.s. (Isusu) govori Kur`an casni, a sta danasnji Krscani o njemu govore najbolje je da kazu sami oni.
Nakon ovoga neko ce pitati odakle danas razlike izmedju Biblije i Kur`ana, ako su od istoga izvora. Odgovor je jasan. Ako cemo biti neutralni, jasno je da jedna izvor nije autetntican. Koji bi onda mogao biti? Za to sam do sada navodio mnogobrojne cinjenice vezane za biblijske kontradikcije. S druge strane imamo Kur`anske mudzize (cuda) koja su danas tek otkrivena a neka ce jos doci. Issa a.s. (isus) nije boziji sin, a neka je Allahov rahmet i blagoslov an njega i njegovu majku Merjemu!!
Na svakome je da sam prosudi.


THERE IS NO GOD BUT ALLAH AND MOHAMMAD IS THE MESSENGER OF ALLAH

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by RahatLokum on sub pro 04 2010, 03:18

stefani je napisao/la:Da li je Isus bio poslan od Boga?

Da, bio je poslan od Boga. Otuda i naziv Boziji Poslanik. Neka je mir na njega.

RahatLokum
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 201
Age : 42
Registration date : 02.01.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by stefani on sub pro 04 2010, 13:54

Da, bio je poslan od Boga. Otuda i naziv Boziji Poslanik. Neka je mir na njega.
Pa zašto ga ne poslušaste?

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by zanki on sub pro 04 2010, 19:19

Nikada Muslimanima nije bio sporan Issa a.s. (Isus) neka je Allahov mir i spas na njega, niti njegovo ucenje. Mi ga volimo kao i sve druge poslanike. Mi nismo antikristi mi volimo Isusa Krista, ali kao Bozijeg poslanika, ne smijemo mu priisivati bozije osobine, jer je on samo poslanik. Njegovo ucenje nikada nije bilo sporno, ali sporno je ono sto drugi kazu a to pokusavaju podvaliti pod isussov (Issa a.s.) nauk. pogledaj sta danas krscani (ne svi) govore o Muhamedu a.s., a Muslimani nikada nece nista slicno reci o Isussu (Issa a.s.), zasto jer je Issa a.s. (Isus) poslanik koga vole i ostuju.

Kur`an - sura Alu-Imran - ajeti 59-67
Isaov slučaj je u Allaha isti kao i slučaj Ademov: od zemlje ga je stvo-
rio, a zatim rekao: ”Budi!” – i on bî.
Istina je od Gospodara tvoga, zato ne sumnjaj!
A onima koji se s tobombudu o njemu raspravljali, pošto si već pravu
stinu saznao, ti reci: ”Hodite, pozvaćemo sinove naše i sinove vaše, i
žene naše i žene vaše, a doći ćemo i mi, pa ćemo se usrdno pomoliti
Allahovo prokletstvo na one koji neistinu govore prizvati!”

To je, zaista, istinito kazivanje i nema boga osim Allaha! – a Allah je,
doista, Silan i Mudar.
A ako oni glave okrenu – pa, Allah sigurno dobro zna smutljivce.
Reci: ”O sljedbenici Knjige, dođite da se okupimo oko jedne riječi i
nama i vama zajedničke: da se nikome osim Allahu ne klanjamo, da
nikoga Njemu ravnim ne smatramo i da jedni druge, pored Allaha,
bogovima ne držimo!” Pa ako oni ne pristanu, vi recite: ”Budite svje-
doci da smo mi muslimani!”
O sljedbenici Knjige, zašto se o Ibrahimu prepirete, pa zar Tevrat i
ndžil nisu objavljeni poslije njega? Zašto ne shvatite?
Vi raspravljate o onome o čemu nešto i znate, a zašto raspravljate o
onome o čemu ništa ne znate? Allah zna, a vi ne znate!
brahim nije bio ni jevrej ni kršćanin, već pravi vjernik, vjerovao je
u Boga jednoga i nije bio idolopoklonik.


Molim te Stefani, a i sve koji ovo citate da obratite paznju. Nije potrebno da se prepiremo ili sta vec. Isus je stvoren kao i Adem a.s. (Adam). Isus je pozivao u ISLAM ( pokornost jednome Bogu ), to je Islam, zato su svi poslanici dolazili sa Islamom i bili Muslimani. Nije to izmisljeno da bi se opterecivali nazivima.
Isus (Issa a.s.) nije Boziji sin, on je samo njegov poslanik, neka je mir i spas na Allahov dz.s. njega. Nikakve bozanske osobine Isusu ne pripadaju, on je covjek samo.
Zar nije sumnjivo zasto ej isus tek u tridestim godinama svog zivota poceo sa pozivanjem ljudi u vjeru. Sta je cekao do tada? Jasno, dok mu nije dosla objava od jednog Boga, nista nije mogao sam!!!!!!


THERE IS NO GOD BUT ALLAH AND MOHAMMAD IS THE MESSENGER OF ALLAH

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Islam

Postaj by Sponsored content Today at 05:04


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 4 / 6. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.