Kreacionizam ili Evolucionizam

Stranica 22 / 24. Previous  1 ... 12 ... 21, 22, 23, 24  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Gost on pon lip 16 2008, 12:33

Medeni je napisao/la:
Gubavac je napisao/la:Isto tako tvoj je problem što ti gledaš Boga i Lucifera kao istu osobu a to je jedna velika laž. Bog(Jahve, Ja Jesam, El šadaj) je svemogući i vječiti Otac oduvijek a Lucifer(Svjetlonoša kako mu ime govori) je bio najveći od svih anđela kako piše u Svetome Pismu. Oni nisu jedno te ista osoba!!! Hvala. Mir vam U Isusu Kristu Gospodinu našemu.

Tvoj problem je što gledaš Jahvu kao vrh vrhova što nema veze sa istinom.
Sveti Duh je po svojim osobinama daleko iznad Jahve i Isusa.
Tvrditi da od dobroga može nastati zlo je največa hula za koju znam.
Sotona,Lucifer i ostali bez obzira na njihova imena samo su dokaz za to i ništa više.


Neka ti bude po vjeri tvojoj ali imaj na umu da što posiješ to ćeš i požeti. Mir ti u Isusu Kristu Gospodinu našemu.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by otpadnik on uto lip 17 2008, 20:29

16. jun 2008.

Nagoveštaj „vremena pre Velikog praska“


Tim
fizičara tvrdi da naše viđenje ranog univerzuma može sadržati otisak
vremena pre Velikog praska. Do ovog otkrića došlo se proučavanjem
kosmičkog mikrotalasnog pozadinskog zračenja (CMB), svetlosti emitovane
kada je kosmos bio star samo 400.000 godina.

Izvor: BBC
Mikrotalasno pozadinsko zračenje

Njihov model će možda pružiti objašnjenje zašto doživljavamo vreme pravolinijski od prošlosti ka budućnosti.

Detalji ove studije izloženi su u časopisu Physical Review Letters.

CMB („zračenje sjaja toplog ranog kosmosa“) je ostatak zračenja koje
ispunjava celokupan kosmos i smatra se najubedljivijim dokazom teorije
o Velikom prasku.

Iako mikrotalasno pozadinsko zračenje
uglavnom teče glatko, COBE, satelit NASA, otkrio je 1992. godine male
fluktacije za koje se veruje da su zameci iz kojih su izrasla jata
galaksija u svemiru.
"Svaki put kad razbijete jaje ili prospete čašu vode, učite o Velikom prasku"

Profesor Šon Kerol,
Kalifornijski institut za tehnologiju


Dr Edrijan Eriksek i kolege sa Kalifornijskog instituta za tehnologiju
(Caltech) sada veruju da te fluktacije sadrže nagoveštaje da je naš
univerzum proistekao iz nekog

Njihovi podaci potiču od
NASA-ine Vilkinsonove mikrotalasne anizotropske satelitske sonde
(WMAP), koja je proučavala kosmičko mikrotalasno pozadinsko zračenje od
datuma lansiranja 2001. godine.

Njihov model ukazuje da novi
univerzumi mogu nastati spontano iz naizgled praznog prostora. Događaj
bi, posmatran iz unutrašnjosti roditeljskog univerzuma, bio
iznenađujuće nespektakularan.Strela vremena


Opisujući
rad tima na sastanku Američkog astronomskog društva (AAS) u Sent Luisu,
država Misuri, koautor profesor Šon Kerol je istakao ,,da bi se
univerzum mogao stvoriti i u ovoj sobi, a da mi to ne bismo ni znali“.

Inspiracija za ovu teoriju nije samo još jedno objašnjenje Velikog
praska, koji je naš univerzum doživeo pre 13,7 milijardi godina, već se
krije u pokušaju da se objasni jedna od najvećih misterija fizike –
zašto se čini da se vreme kreće u jednom smeru.
NASA-in WMAP je istraživao CMB od 2001. godine

Zakoni
fizike na mikro planu su potpuno reverzibilni, a ipak, kako profesor
Kerol komentariše, „niko se ne zbuni oko toga šta je juče, a šta je
danas“.

Fizičari su odavno pripisivali ovo kretanje u jednom
smeru, poznato kao „strela vremena“, fizičkom zakonu poznatom kao drugi
princip termodinamike, koji insistira da se sistemi tokom vremena kreću
iz stanja uređenosti ka stanju neuređenosti.

Ovaj zakon je od
takvog suštinskog značaja za fiziku da je jedan od pionira astronomije,
Artur Edington, insistirao na tome da „ako se utvrdi kako je vaša
teorija u suprotnosti sa drugim zakonom termodinamike, ja vam ne mogu
pružiti nikakvu nadu; nema joj druge nego da se sunovrati u najvećem
poniženju“.

Drugi zakon se ne može izbeći, ali profesor Kerol
ističe da on zavisi od jedne važne pretpostavke – da je univerzum
započeo svoj život u stanju uređenosti.

Razumevanje korena ovih fundamentalnih zakona predstavlja pravi posao za kosmologe.

„Svaki put kad razbijete jaje ili prospete čašu vode, vi učite o Velikom prasku“, objasnio je profesor Kerol.Pre praska


U svojoj prezentaciji, astronom sa Caltech-a
je objasnio da stvaranjem Velikog praska iz hladnog prostora prethodnog
univerzuma, novi univerzum započinje život upravo u takvom stanju
uređenosti.

Očiti smer vremena – i činjenica da je teško ponovo sastaviti slomljeno jaje – samo je posledica.

Preostaje još mnogo posla na samoj teoriji: prvi prioritet istraživača
biće da proračunaju verovatnoću da novi univerzum nastane iz
prethodnog.

U međuvremenu, tim se okrenuo rezultatima WMAP-a.

Detaljna satelitska merenja su pokazala da su fluktuacije mikrotalasnog
pozadinskog zračenja intenzivnija za oko 10% na jednom delu neba nego
ta ista merenja na drugom delu.

Šon Kerol priznaje da ovo
može da bude puka slučajnost, ali je istakao i da bi najlogičnije
objašnjenje ove razlike bilo da to predstavlja strukturu nasleđenu od
roditelja našeg univerzuma.

U međuvremenu, profesor Kerol je
pozvao kosmologe da prošire svoje vidike: „Učeni smo da kažemo kako
nije bilo vremena pre Velikog praska, a treba, zapravo, da kažemo kako
ne znamo da li je bilo ičega – ili ako je bilo, šta je to bilo“.

Ako je rad Caltech-ovog tima valjan, možda već imamo prvi podatak o tome šta je bilo pre našeg univerzuma.

otpadnik
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 174
Age : 61
Registration date : 09.05.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by otpadnik on pet lip 27 2008, 11:06

Majmunima ljudska prava



















Španija je prva zemlja u svetu u kojoj čovekolikim majmunima mogu
biti zakonom garantovana „ljudska prava“. Pre svega, „pravo na život i
slobodu“, a takođe biće im garantovana i „zaštita od mučenja“.
Specijalno formirana komisija španskog parlamenta već je vladi u
Madridu uputila zakonsku inicijativu sa pobrojanim elementima. Ovo telo
je svoju inicijativu zasnovalo na međunarodnom projektu „Najrazvijeniji
primati“, čiji pokretači su filozofi Piter Singer i Paolo Kavalijeri
koji smatraju da „najbliži čovekovi srodnici zaslužuju da imaju prava
kao i ljudi“.
Uticajni španski list El pais ovim povodom je ocenio: „Nove zakonske
norme zaštitiće čovekolike majmune i od medicinskih eksperimenata,
kupoprodaje i držanja u tesnim kavezima u zoološkim vrtovima.
Obezbediće im i dostojan život“.
Španski parlament je-glasovima socijalista i komunista - već usvojio
rezoluciju kojom se traži hitno izglasavanje zakona. Protiv su bili
poslanici opozicione Narodne partije, čiji je predstavnik Rakel Arijas
izjavila da je „njen tekst ciničan i dodala: „Izjednačavanje
čovekolikih majmuna po pravima sa ljudima posebno je odvratno u
uslovima narastajuće ekonomske krize, koja u Španiji dovodi u pitanje i
elementarna prava ljudi“. U zoo vrtovima Španije trenutno je 315
čovekolikih majmuna. Pobornici inicijative smatraju da bi 70 odsto njih
moralo da ima „bolje uslove postojanja“.

otpadnik
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 174
Age : 61
Registration date : 09.05.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by otpadnik on pet lip 27 2008, 11:07

Evo na pomolu je bratska jednakost, coveka i majmuna.

otpadnik
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 174
Age : 61
Registration date : 09.05.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Gost on pet lip 27 2008, 11:47

otpadnik je napisao/la:Evo na pomolu je bratska jednakost, coveka i majmuna.


umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha umirem od smijeha

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by καιros on uto ruj 23 2008, 14:57

Evolucija je u skladu s Biblijom

Vatikan je priopćio da je teorija evolucije suglasna s učenjem Biblije, ali da neće biti posthumne isprike Charlesu Darwinu, jer Crkva nikad nije zabranila njegovu knjigu Porijeklo vrsta.

Vatikanski ministar za kulturu nadbiskup Gianfranco Ravasi najavio je za ožujak sljedeće godine konferencije znanstvenika, teologa i filozofa u Rimu povodom 150. godišnjice objavljivanja Darwinove knjige Porijeklo vrsta, koja je postavila temelje teorije evolucije.

Kršćanske crkve dugo su bile u sukobu s Darwinovim učenjem zato što njegova teorija o nastanku proturječi kreacionizmu, odnosno doslovnom čitanju biblijskog opisa postanka, prema kojem je Bog tvorac svijeta.

Vodeći svećenik Anglikanske crkve Malcolm Brown rekao je da Engleska crkva duguje ispriku Darwinu zbog recepcije njegovog učenja među anglikancima u Velikoj Britaniji.

Papa Pio XII. je 1950. godine ocijenio da je evolucija ispravni znanstveni pristup nastanku ljudi, dok je papa Ivan Pavao II. to ponovio 1996. godine.

Ravasi je međutim rekao da se Vatikan nema namjeru ispričavati zbog ranijih negativnih stavova o Darwinovom učenju.

On je naveo da Darwinovu teoriju Katolička crkva nikada nije osudila niti je zabranila njegovu knjigu.

Drugi kršćani, uglavnom konzervativni protestanti u SAD-u, čitaju Knjigu postanka doslovno i protive se predavanju teorije evolucije na satovima biologije.

Katolička crkva međutim ne zastupa doslovno čitanje Knjige postanka prema kojem je Bog stvorio svijet za šest dana i koje stoji u osnovi kreacionizma, nego navodi da je riječ o alegoriji o načinu na koji je Bog stvorio svijet.

Ravasi je naveo da kreacionizam pripada "striktno teološkoj sferi" i da se ne može "ideološki koristiti u znanosti".

Katolička crkva se zalaže za "teističku evoluciju", shvaćanje koje prihvaća evoluciju kao znanstvenu teoriju i prema kojoj ne postoji razlog zašto Bog nije mogao iskoristiti evolucijske procese u stvaranju ljudske vrste.

Papa Benedict XVI. je u govoru u Parizu prošle nedjelje govorio i protiv doslovnog čitanja Biblije.

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by καιros on sub svi 23 2009, 16:45

Jedna dobra stranica vezana uz ovu temu...

www.cps.hr

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by ILIJA on sub svi 23 2009, 21:20



Ima onih koji mrze svjetlost: ne priznaju njezinih putova niti se staza drže njezinih. Job 24,13



Onaj, što živi na nebesima, smije se, Gospod im se potsmijeva. Psalam 2,4


ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by ILIJA on sri svi 27 2009, 02:34

Darvinizam kao osnov teorije evolucije zasluzan je za nacizam fasizam i komunisticki totalitarizam....
Jedna od najsramnijih diktatura nacizma zasnovana je na evlucionistickoj teoriji rase i pravila da samo najaci opstaju. Ovo pravilo je svakako suprotno sa ucenjem krscanstva.

"Karl Marks, jedan od idejnih tvoraca komunizma, bio je oduševljen Darvinovom knjigom ''Porijeklo vrsta'' i bio njegov vatreni obožavalac. Fašisti su takođe našli uporište za svoje nacističke ideje u njegovoj sledećoj knjizi ''Porijeklo čovjeka'' u kojoj Darvin otvoreno zagovara rasizam tvrdeći kako su Evropljani najdalje napredovali na evolutivnoj skali dok će crnci, australijski Aboridžini i druge rase koje nose ''majmunske'' crte biti
uskoro istrijebljeni. Hitler je na osnovu toga uradio vlastiti scenario ''nadmoćne arijevske rase'' koja je trebalo da zavlada svijetom, usput uništavajući bez milosti sve one koji ''usporavaju evoluciju'' (''niže'' rase, invalide, bolesne, itd). Tako su ove najkrvavije i najnehumanije ideologije
predstavljene kao nešto što će donijeti boljitak čovječanstvu upravo zahvaljujući materijalističkoj filozofiji koja je nametnuta svijetu."


Svaka crkva koja na bilo koji nacin podrzava evoluciju i darvinovu teoriju zastupa ideje antikrista i u tom smislu ne moze biti krscanska.

Sama teorija evolucije vodi porjeklo iz paganske religije(sumeri....) te se kao takova sa krscanskog gledista moze posmatrati kao gnusna i po covjecanstvo razarajuca filozofija.

ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Bible_Believer on uto lip 02 2009, 10:30

nisam mogao vjerovati kada sam shvatio da RKC podržava teoriju evolucije dok istodobno govori protiv doslovnog čitanja Biblije, uz svu volju ne shvaćam što nagoni ljude iz RKC da prihvaćaju Darwinovu teoriju kao zdravo za gotovo i vjeruju više njoj nego Svetom pismu, ne shvaćam zašto se prihvaćaju razne znanstvene teorije i izražava divljenje religijama koje izravno negiraju božanstvo Isusa Krista, dok se revno optužuje za fundamentalizam one koji prihvaćaju Sveto pismo kao apsolutnu istinu, ispada da su katoličkom kleru neprijatelji oni koji najviše poštuju Sveto pismo, dok taj kler svoju naklonost iskazuje nevjernicima koji uopće ne vjeruju u Krista, žalosno Crying or Very sad

Bible_Believer
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 14
Age : 29
Registration date : 28.06.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by ILIJA on uto lip 02 2009, 16:51

Bible_Believer je napisao/la:nisam mogao vjerovati kada sam shvatio da RKC podržava teoriju evolucije dok istodobno govori protiv doslovnog čitanja Biblije, uz svu volju ne shvaćam što nagoni ljude iz RKC da prihvaćaju Darwinovu teoriju kao zdravo za gotovo i vjeruju više njoj nego Svetom pismu, ne shvaćam zašto se prihvaćaju razne znanstvene teorije i izražava divljenje religijama koje izravno negiraju božanstvo Isusa Krista, dok se revno optužuje za fundamentalizam one koji prihvaćaju Sveto pismo kao apsolutnu istinu, ispada da su katoličkom kleru neprijatelji oni koji najviše poštuju Sveto pismo, dok taj kler svoju naklonost iskazuje nevjernicima koji uopće ne vjeruju u Krista, žalosno Crying or Very sad

Nije to nista cudno buduci da se radi o idolopoklonicima, a ne o krscanima sto se da vidjeti i po njihovim djelima.Sasvim je drugo sto su mnogi krscani prevareni u pogledu pravog karaktera rimokatolicke crkve, Biblija uci da se cuvamo od idola.

ILIJA
senior
senior

Broj postova : 696
Age : 29
Registration date : 26.06.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Rafael on pet lis 09 2009, 15:40

Dina je napisao/la:Ali je nepobitno,da je i koka i jaje od jednog Stvoritelja,Bog je stvorio ispocetka sve,a evolucija koliko je meni poznato od stvorenog pravi savrsenije oblike.



kon je napisao/la:istina je negdje između

kreativistička evolucija... ma manje bitno, sigurno je da je bog
stvaratelj,a da li je prvo bila koka ili jaje je već manje bitno

Nije mi jasno, kako i danas neki krscani nasjedaju evolucionistima i njihovoj propagandi?

U principu, evolucija koja se danas naucava nije kompatibilna sa Bogom, jer se radi o ateistickoj doktrini. A ta teorija nije nikakva cinjenica, kako je apologeti ateizma nazivaju, nego je obicna nedokazana i mozda nedokaziva teorija.

Naravno, Bog moze i preko evolucije djelovati, ali po danasnjim znanstvenim dostignucima takvo misljenje nije racionalno, jer je nedokazivo. Dawkinsonova knjiga "The God Delusion" je puna otrova i neosnovane kritike o religiji, posebno krscanstvu i ovdje posebno katolicanstvu.

Na Cover-u jedne od najuspjesnijih knjiga iz godine 2007; dakle "The God Delusion" je stajalo: "Ja sam protivnik religije. Ona nas uci, da se zadovoljimo s tim, da svijet ne razumijemo."

Da li bi ista izdavacka kuca tiskala, jedan credo nekog drugog autora, koji bi recimo tvrdio : "Ja sam protivnik razbora. On nas uci, da se zadovoljimo time, da mozemo nesmetano razoriti svijet".

Sumnjam. Dapace, ako bi netko u tome stilu agitirao protiv razuma, zavrsio bi vjerojatno i prije nego bi to pomislio u nekoj psihijatriji.
Kako vidimo, Dawkins zivi vrlo dobro na racun svoje mrznje na religiju, posebno krscanstvo.

Zato meni nije jasno, kako neki krscani mogu vjerovati u evoluciju, koja je besciljna, besmislena i bezbozna, po ucenju militantnih apologeta ateistickog evolucionizma.

Iskljucivo razumljivo ako ustvrdimo: Krscani su naivni mazohisti, koji sluganski i servilno unistavaju vlastiti religijski identitet, a to je previse dobrog na bijelom Bozjem svijetu, pa cak i onda, ako se radi o Bozjem narodu.

Rafael
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 168
Age : 57
Localisation : Legoland
Registration date : 08.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Rafael on pet lis 09 2009, 15:45

Bible_Believer je napisao/la:nisam mogao vjerovati kada sam shvatio da RKC podržava teoriju evolucije dok istodobno govori protiv doslovnog čitanja Biblije, uz svu volju ne shvaćam što nagoni ljude iz RKC da prihvaćaju Darwinovu teoriju kao zdravo za gotovo i vjeruju više njoj nego Svetom pismu, ne shvaćam zašto se prihvaćaju razne znanstvene teorije i izražava divljenje religijama koje izravno negiraju božanstvo Isusa Krista, dok se revno optužuje za fundamentalizam one koji prihvaćaju Sveto pismo kao apsolutnu istinu, ispada da su katoličkom kleru neprijatelji oni koji najviše poštuju Sveto pismo, dok taj kler svoju naklonost iskazuje nevjernicima koji uopće ne vjeruju u Krista, žalosno

Oficijelno RKC- ne priznaje evoluciju. Ali neke protestantske crkve, da.
Medjutim, evolucija je postala kompatibilna sa tzv. krscanskim mainstreamom, koji je na stramputici, jer se priklonio nedokazivim znanstvenim teorijama, a napustio Bozju nauku.

To je dio velikog odpada od krscanstva, koje nam NZ- opisuje.
To je cista shizofrenija krscanskog svijeta, koji ima dvije duse u tijelu i kroci velikim koracima u propast.

Rafael
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 168
Age : 57
Localisation : Legoland
Registration date : 08.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Vuki on ned lis 11 2009, 20:06

Rafael...papa je itekako prizna evoluciju...

Pitanje za sve evolucioniste...KAKO ŽIVO MOŽE NASTAT OD NEŽIVOGA? Imajte na umu zakon biogeneze...

Pozdrav!

Vuki
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 6
Age : 27
Registration date : 11.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by stranac on ned lis 11 2009, 21:20

Smatram da kršćanin ne može vjerovati u evoluciju. Religiozni ljudi vjerojatno da, ali netko tko ozbiljno shvaća Božju riječ ni u kojem slučaju. Evolucija niječe osnov vjere, a to je da postoji Stvoritelj i stvorenja. Ako nema Stvoritelja nema niti odnosa spram Njega, odgovornosti, potrebe za pomirenjem ... ničega, samo život koji teži samougađanju. Evolucionizam je samo jedan od brojnih podvala sotone, lažno učenje koje krade Bogu slavu kao Stvoritelju.

stranac
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 280
Age : 46
Registration date : 17.03.2009

Korisnički profil http://www.rijec-istine.com

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Rafael on ned lis 11 2009, 21:28

Vuki je napisao/la:Rafael...papa je itekako prizna evoluciju...

Pitanje za sve evolucioniste...KAKO ŽIVO MOŽE NASTAT OD NEŽIVOGA? Imajte na umu zakon biogeneze...

Pozdrav!

Ne! Sve i da zeli, on to ne moze priznati, jer evolucija je ateisticka fundirana.

Postoje stremljenja u RKC- koja priznaju evoluciju, ne shvacajuci pri tome, da ih evolucionisti vuku za nos, pa im cine cijelu stvar dopadljivom, ulizujuci im se tvrdnjama, da oni nemaju nista protiv Boga i da evolucija o njemu nista ne kaze. Medjutim, kada priznaju evoluciju kao "znanstvenu cinjenicu", onda im kao Dawkins poruce, da je Bog iluzija a kreacija praznovjerje.
Zalosna stvar!

Rafael
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 168
Age : 57
Localisation : Legoland
Registration date : 08.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Vuki on ned lis 11 2009, 21:32

Rafael je napisao/la:
Vuki je napisao/la:Rafael...papa je itekako prizna evoluciju...

Pitanje za sve evolucioniste...KAKO ŽIVO MOŽE NASTAT OD NEŽIVOGA? Imajte na umu zakon biogeneze...

Pozdrav!

Ne! Sve i da zeli, on to ne moze priznati, jer evolucija je ateisticka fundirana.

Postoje stremljenja u RKC- koja priznaju evoluciju, ne shvacajuci pri tome, da ih evolucionisti vuku za nos, pa im cine cijelu stvar dopadljivom, ulizujuci im se tvrdnjama, da oni nemaju nista protiv Boga i da evolucija o njemu nista ne kaze. Medjutim, kada priznaju evoluciju kao "znanstvenu cinjenicu", onda im kao Dawkins poruce, da je Bog iluzija a kreacija praznovjerje.
Zalosna stvar!
Da, Rafaele...u tome i je bit. Što je evolucija ateistička...a RKC, koja se izjašnjava da je jedina prava "crkva"...je priznaje. Navest ću ti povijesni datum kad je papa prizna evoluciju...samo trebam malo potražit...

Taj tvoj drugi pasus...mi govori da je katoličanstvo u sebi podijeljeno...jedni vjeruju, drugi ne...

Vuki
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 6
Age : 27
Registration date : 11.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on čet lis 22 2009, 22:52


Postoje stremljenja u RKC- koja priznaju
evoluciju, ne shvacajuci pri tome, da ih evolucionisti vuku za nos, pa
im cine cijelu stvar dopadljivom, ulizujuci im se tvrdnjama, da oni
nemaju nista protiv Boga i da evolucija o njemu nista ne kaze.
Medjutim, kada priznaju evoluciju kao "znanstvenu cinjenicu", onda im
kao Dawkins poruce, da je Bog iluzija a kreacija praznovjerje.
Zalosna stvar!

Nisam procitao Dawkinsovu knjigu, ali cesto evolucionisti razmisljaju jednostavno ovako vjernici trebaju Boga da objasne stvaranje. Mi smo objasnili stvaranje bez Boga dakle Bog je suvisna izmisljotina.

Prvo nisu objasnili stvaranje jer nisu objasnili zasto postoji nesto, a ne nista, a drugo to sto su objasnili to jest razvoj zivota na zemlji ne znaci da cijeli taj proces evolucije ne vodi Bog.

A sto se tice evolucije dovojno je primjetiti da bakterije nakon nekoliko generacija postaju otporne na antibiotike dakle evoluiraju tocno kako teorija evolucije predvidja.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Rafael on sub lis 24 2009, 15:56

braslav je napisao/la:

Postoje stremljenja u RKC- koja priznaju
evoluciju, ne shvacajuci pri tome, da ih evolucionisti vuku za nos, pa
im cine cijelu stvar dopadljivom, ulizujuci im se tvrdnjama, da oni
nemaju nista protiv Boga i da evolucija o njemu nista ne kaze.
Medjutim, kada priznaju evoluciju kao "znanstvenu cinjenicu", onda im
kao Dawkins poruce, da je Bog iluzija a kreacija praznovjerje.
Zalosna stvar!

Nisam procitao Dawkinsovu knjigu, ali cesto evolucionisti razmisljaju jednostavno ovako vjernici trebaju Boga da objasne stvaranje. Mi smo objasnili stvaranje bez Boga dakle Bog je suvisna izmisljotina.

Prvo nisu objasnili stvaranje jer nisu objasnili zasto postoji nesto, a ne nista, a drugo to sto su objasnili to jest razvoj zivota na zemlji ne znaci da cijeli taj proces evolucije ne vodi Bog.

A sto se tice evolucije dovojno je primjetiti da bakterije nakon nekoliko generacija postaju otporne na antibiotike dakle evoluiraju tocno kako teorija evolucije predvidja.

Nebih se slozio s tvojim stajalistem, jer ti ne pravis razliku izmedju mikro-evolucije i makro-evolucije. Ovo o bakterijama ne dokazuje makro-evoluciju, jer je mikro-evolucija. Kod mikro-evolucije se radi o horizontalnom gen-transferu. To znaju i evo-devo strucnjaci, ali okorjeli evolucioniti to ne zele priznati. Rezistencija na antibiotike nije rezulitirala novom vrstom, nego se krece u genetskoj domeni u istoj vrsti. To da bakterije postaju odpornije na medikamente nije evolucija u makro-smislu.

Makro-evolucija predvidja nastajanje konstrukcija "de novo". Dakle, opisuje nastajanje novih konstrukcija, ili temeljitu preobrazbu starih sto vodi ka potpuno novim konstrukcijama i funkcijama. Primjer: nastajanje pticijeg kljuna iz celjusti jednog reptila sa zubima, pod predpostavkom da niti latentno nije postojao genetski plan za takvo nesto.

Za Makro-evoluciju mi nemamo nikakvih dokaza. Nedostaju "missing link".
Ako bi makro-evolucija bila fakat, cinjenica, kao sto neki evolucionisti tvrde, onda bi cijela zemlja morala biti posijana fosilima medjuformi, a ona to nije.

Mikro-evolucija optimira vec dane konstrukcije. Dakle, ovdje se odvijaju varijacijski procesi na bazi vec postojecih konstrukcija. Sve se odvija po horizontalnom gen-transferu. Mikro-evolucija opisuje specijalizaciju, tj. prilagodjavanje oklini. Optimiranje pojedinih oblika, ili nestajanje nekih osobina. Radi se o strategiji prezivljavanja. Drugacije receno: optimiranja su specijalizacije jedne varijabilne osobine. Mikro-evolucija bi bila: varijacija forme pticijeg kljuna. Uzmimo razlicite varijante vrabaca i njihovih kljunova. Razlicite pod-vrste pasa ili pod-vrste konja. Razlicite pod-vrste bakterija. Dakle, specijalizacija se jasno drzi okvira vrste!!! Ne prelazi u neku drugu, dakle sasvim novu vrstu. Tu imamo, po misljenju evo-devo znanstvenika problema sa pojmom "novoga".

Toliko u najkracim crtama o poimanju evolucije.

Rafael
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 168
Age : 57
Localisation : Legoland
Registration date : 08.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by informer on pon oľu 29 2010, 11:26

ja bi samo kometirao braslavovu izjavu da kreacionizam nije u skladu sa modernom naukom vec evolucija....


savietovao bi da se po toj temi malo bolje informiras jer ako se nesto ne cuje na glavnim medijima to ne znaci da ne postoji.
ako bis pogledao malo ko stoji iza svih medija shvatio bis da takve stvari ne mogu doci ni pod razno u javnost jer bi im srusilo sve za sta rade stoljecima.

evolucija je bazirana na teorijama bez truncice dokaza za istu. a sve te teorije su vec odavno porazene naucnim dokazima kreacionistickih znanstvenika.
radi tvoje informacije ti znanstvenici nisu iz nekod podruma nego sa visokih skola kao harvard i slicni.
problem je sto te informacije izlaze u javnost ali ne preko medija. jer mnogi koji su pokusali osobno svoje istrazivanja dati vani su ostali bez posla.
postoje organizacije koje stoje iza svih naucnika di ako bi netko stavio vani nesto sto njima smeta odmah bi krenule pretnje i slicno.

postoji i knjiga koja nije prevedana jos na hrvatski pod naslovom "in six days" di opisuju zasto 50 znanstvenika vjeruje u stvaranje.
to su p.h.d. u fizici, biologiji, genetici i razlicitih znanstvenih grana.
stavili su samo pedeset jer bi knjiga bila pre velika.

ima grupa znanstvenika koja je posvetila svoj zivot upravo javnom izlaganju tih dokaza ali to moraju raditi vecinom uz javna predavanja a ne preko medija.
mnogi se mogu naci na netu za download.

tu govorimo o osobama koji nisu indoktrinirani od rodjenja u nesto pa sa svojom znanoscu zele dokazati svoje stajaliste vec ljudi koji su bili ateisti koji su svojim naucnim radom dosli do saznanja o postojanju stvoritelj.

pricati vise o tim dokazima mislim da bi bilo mijesto na nekom drugom topiku.

informer
početnik
početnik

Broj postova : 63
Age : 35
Registration date : 25.03.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by miskec4096 on pon oľu 29 2010, 13:38

evolucija je bazirana na teorijama bez truncice dokaza za istu.

Otiđi u bilo koji dvorac izgrađen u recimo 14. stoljeću i obrati pažnju na veličinu namještaja. I pazi glavu da slučajno glavom ne opališ u dovratak.

Isto tako, naveo sam svojedobno jedan drugi primjer iz devetnaestostoljetne Engleske. Postoji vrsta leptira, koja se zove
brezov moljac. Radi se o štetočini koja živi na brezovim stablima.
Budući da je brezina kora bijela, taj je leptir bijele boje (mimikrija),
ali se tu i tamo javi mutacija u vidu crnog primjerka. No oni rijetko
prežive, jer ih pojedu ptice, budući da su uočljivi. Tijekom
industrijske revolucije u Engleskoj, porasla je količina čađe u zraku, i
ona se taložila i na brezovim stablima, od kojih su mnoga postala posve
tamna. Uslijed toga, počeo je rasti broj primjeraka crne boje, a bijela
je inačica postala vrlo rijetka. Kako se kasnije zrak pročistio, danas
opet ima mnogo više bijelih.

Što se tiče znanstvenika, i Miroljub Petrović ima službeno diplomu geologije, pa ga to ne čini ozbiljnim znanstvenikom.

tu govorimo o osobama koji nisu indoktrinirani od rodjenja u nesto pa sa
svojom znanoscu zele dokazati svoje stajaliste vec ljudi koji su bili
ateisti koji su svojim naucnim radom dosli do saznanja o postojanju
stvoritelj.

Zamjena teza. Jedno je doći do saznanja o postojanju Stvoritelja, drugo je tvrditi da se to stvaranje dogodilo navlas onako kako piše u određenoj svetoj knjizi.
Postojanje Stvoritelja nimalo ne dokazuje šesterodnevno stvaranje niti nepromjenjivost životnih oblika. Evolucija se ne odnosi na stvaranje života, već na njegovu promjenu.

miskec4096
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 579
Age : 37
Localisation : trenutno - Debrecen
Registration date : 17.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by informer on pon oľu 29 2010, 13:53

promijena o kojoj ti govoris nije nije prelaz iz jedne u drugu vrstu vec moc adaptacije koju je bog usadio u nas genetski kod kao zastitu od vanjskih utijecaja. to samo pokazuje savrsenost stvaranja a ne evoluciju.

nikada nije nadjena niti jedna prelazna forma iz jedne vrste u drugu vec samo adaptacije unutar vrsta. i to dokazuju razni geneticari da je nemoguc prelaz iz jedne vrste u drugu i da to genetski kod ne omogucuje vec samo adaptaciju.

postoje jos i drugi dokazi da se organizam nije mogao razviti iz drugih forma i da je trebao nastati upravo tako kako ga poznajemo uz manje adaptativne promjene... sto nam daje pod jedinu soluciju trenutno stvaranje u vrlo kratkom roku.

miroljub petrovic je samo jedan od osoba koji podrzavaju kreacionizam. i ako vecinu toga sta prica stoji (dokle god se drzi svoje domene) ima i on gresaka.
ja ti govorim kao netko ko istrazuje to vise od 10 godina i vjeruj mi da ima puno jacih naucnika i dokaza o stvaranju nego samo njegovi. (stime da ne umanjujem njega i njegove).

informer
početnik
početnik

Broj postova : 63
Age : 35
Registration date : 25.03.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by miskec4096 on pon oľu 29 2010, 15:29

Pa osnovna ideja evolucije je upravo promjena organizma uslijed promjene vanjskih utjecaja.

nikada nije nadjena niti jedna prelazna forma iz jedne vrste u drugu vec
samo adaptacije unutar vrsta.

Pa zato jer se i ta prijelazna forma trpa ili u jednu ili u drugu vrstu. Npr. je li haski pas ili vuk? Mi ga možemo smatrati ili psom ili vukom, ali on jest prelazna forma između psa i vuka.

i to dokazuju razni geneticari da je nemoguc prelaz iz jedne vrste u
drugu i da to genetski kod ne omogucuje vec samo adaptaciju.

Pa no, to i jest osnovna ideja evolucije.
No kad se dvije grane iste vrste udalje dovoljno da više ne mou stvarati plodno potomstvo (npr. konj i magarac), onda to više nije ista vrsta.

miskec4096
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 579
Age : 37
Localisation : trenutno - Debrecen
Registration date : 17.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by informer on pon oľu 29 2010, 16:01

miskec4096 je napisao/la:Pa zato jer se i ta prijelazna forma trpa ili u jednu ili u drugu vrstu. Npr. je li haski pas ili vuk? Mi ga možemo smatrati ili psom ili vukom, ali on jest prelazna forma između psa i vuka.

sorry ali to sto govoris nema veze sa nicim... ako uzmemo genetski kod bilo kojeg psa, vidimo da je njegov kod identican primarnoj vrsti (vuk) i sa genom vuka mozemo proizvesti sve te pse koje danas postoje.

ali nikad ne mozes od zabe napraviti vuka ili od slona magarca... to gen ne dopusta jer nemaju veze jedni sa drugim.
svi psi su nastali kao adaptacija vuka ali uvijek su ostali ista vrsta. mi danas dijelimo pse na vrste sto bi po pravilu trebali zvati podvrste. vrsta je CANIDAE a sve drugo su podvrste... imas canis lupus familiaris, canis lupus signatus itd.
moj je odgovor dosta opci a neki biolog bi mogao to bolje precizirati.

znanstvenici su pokusali dokazati da mogu laboratorijski dovesti do promijene vrste i uzeli su vinsku musicu (posto je ona dosta podlozna tim promijenama)... podvrgli su ju takvim utjecajima da u prirodi nikad nebi mogla to dozivijeti niti miljonima godinama.... sve sta su dobili je muha sa ili bez ociju, sa ili bez krila, sa dva ili 4 krila sa 6 ili 8 nogu, razlicite boje.... ali uvijek je to ostala samo musica.... nikada od nje nisu dobili komarca a kamoli pticu. sve su to samo promijene unatar vrste.

teorija evolucije je bila postavljena od darvina prije nego su ista znali o genetici. to je bilo samo darvinovo nagadjanje koje je i sam tako opisao i rekao je da ako se ne budu nasli u buducnosti dokazi da sve pada u vodu.

da je darvim imao znanja o genetici koje imamo danas tako nesto se nebi nikad usudio izjaviti.

za tu teoriju su se bili uhvatili odmah ondasnji ateisti (masoni) koji su trebali bilo kakav dokaz da sruse vjeru u ondasnju vjersko-politicku instituciju (katolicku crkvu).
i do dan danas ju guraju pod bi rekao "fasistickim" rezimima di ko god pokusa taknuti u tu svetinju bude podvrgnuti takvim ucijenama i prijetnjama da odmah odustanu ili odustanu od straha da ce ih javno proglasiti nenaucnicima poslje sto su cijeli zivot posvetili nauci i to im je sve sto imaju.

mit o evoluciji je odavno pao u naucnim krugovima.
vise niti necete naci nekoga ko pokusava dokazati nesto jer znaju da je vec u startu izgubljena bitka.

informer
početnik
početnik

Broj postova : 63
Age : 35
Registration date : 25.03.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by miskec4096 on pon oľu 29 2010, 18:30

ali nikad ne mozes od zabe napraviti vuka ili od
slona magarca...

Gle, u tome i jest stvar, da ti postavljaš pogrešnu premisu. Nećeš od žabe raditi vuka, nego su i žaba i vuk imali jednog zajedničkog pretka - samo što je razvoj žabe ranije zastao u odnosu na vuka.
Evo ti primjer analogije s jezicima. Nesumnjivo je da su talijanski i španjolski jezik srodni. No nije iz španjolskog nastao talijanski, ni obratno, već oba jezika imaju zajedničkog pretka - latinski. Španjolski nije ništa drugo nego latinski danas na Pirinejskom poluotoku. Druga grana latinskoga, na Apeninskom poluotoku, razvijala se drugačije - i danas su to dva jezika, iako ne postoji nikakav prijelaz među njima (postoji, ali se i on smatra zasebnim jezikom), niti je moguće reći kad je latinski postao španjolskim (naime, latinski nije nikad umro, samo se izmijenio dovoljno da se razlikuje od klasičnog latinskog).
Sa španjolskim i latinskim srodni su i engleski i hrvatski, ali na dubljoj razini.

Dakle, prije nego što si imao konja i magarca, imao si nekog zajedničkog pretka, nazovimo ga "konjarac". U jednom trenutku došlo je do izolacije dijela populacije tih konjaraca, te se njihove promjene nisu širile na čitavu vrstu, već samo na jedan njezin dio. Tako je recimo magarac konjarac koji je pretrpio tu promjenu, a konj onaj konjarac koji ju nije pretrpio.

znanstvenici su pokusali dokazati da mogu
laboratorijski dovesti do promijene vrste i uzeli su vinsku musicu
(posto je ona dosta podlozna tim promijenama)... podvrgli su ju takvim
utjecajima da u prirodi nikad nebi mogla to dozivijeti niti miljonima
godinama.... sve sta su dobili je muha sa ili bez ociju, sa ili bez
krila, sa dva ili 4 krila sa 6 ili 8 nogu, razlicite boje.... ali
uvijek je to ostala samo musica.... nikada od nje nisu dobili komarca a
kamoli pticu. sve su to samo promijene unatar vrste.

OK, da su nakon toga uzeli jednu od tih novih mušica s 8 nogu, pa ju opet podvrgavali promjenama, dobili bi nešto još različitije. Stvar je u tome da su te promjene kumulativne.

Drugo, pitanje je što je vrsta? Zašto su bernardinac i čiuvava jedna vrsta, a vuk i lisica nisu? Zato jer je čovjek to tako odredio.
Teoretski npr. čovjeka s Downovim sindromom možeš smatrati drugom vrstom - postoje osnove za to.

miskec4096
poprilično aktivan korisnik
poprilično aktivan korisnik

Broj postova : 579
Age : 37
Localisation : trenutno - Debrecen
Registration date : 17.10.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Sponsored content Today at 19:31


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 22 / 24. Previous  1 ... 12 ... 21, 22, 23, 24  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.