Kreacionizam ili Evolucionizam

Stranica 6 / 24. Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 15 ... 24  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on sub sij 20 2007, 00:43

Mali princ je napisao/la:Evolucija je proces očitovanja Božje moći u tvorevini i još nije završena. Bog je posijao sjeme iz kojeg trebaju izrasti plodovi- bit ćete kao Bogovi-pisano je, a prvi plod je bio Isus da pokaže kako sjeme rodi. To je evolucija, proces rasta do savršenosti u Bogu.
to je duhovna evolucija, mi pričamo o materijalnoj evoluciji....

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Živac on sub sij 20 2007, 01:55

Daniel je napisao/la:1. kada je smrt ušla u svijet?
Grijehom.

2. zašto Pavao govori da je s Adamom ušla smrt u svijet, a s Kristom život?
Pavao, kao i ja u godnjem odgovoru, spominjemo mitski način izražavanja. Adam, kao mitska osoba koja prezentira čovjeka koji dovodi grijeh u svijet je doveo smrt u svijet. Poanta toga je da je čovjek svojim slobodnim opredjeljenjem za grijeh doveo smrt, a Krist je tu smrt pobijedio.

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 31
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Živac on sub sij 20 2007, 02:00

Da se vratimo na evoluciju:

Svijet stvoren sa zakonima koji su baš tako namješteni da teže što većem savešenstvu i svrsishodnosti je daleko veličanstvenija slika od "čirbu-čiriba, evo čovjeka". Jadna ljudska mašta zamišlja moćno biće kao čarobnjaka koji stvara na neke glupe načine. Bog je daleko iznad svega toga, on može stvoriti veličanstvo evolucije za koje se mi još moramo itekako truditi da shvatimo. Shvatljivost čiribu-čiriba metoda, naspram cijelim znanostima koje se muče sa nastankom svijeta zapravo je dokaz da čiriba-čiribu metode ne bi išle za Boga. Pa kakav bi to bio Bog čije stvaranje je tako lako shvatljivo?

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 31
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on sub sij 20 2007, 12:19

Živac je napisao/la:
Daniel je napisao/la:1. kada je smrt ušla u svijet?
Grijehom.

ako je smrt ušla u svijet grijehom, znači li to da sve životinje,
dinosauri i svi praljudi te sve životinje od kojih su nastale druge
životinje i druge i druge kako kaže braslav su bili živi do prvog
grijeha?

Pavao, kao i ja u godnjem odgovoru, spominjemo
mitski način izražavanja. Adam, kao mitska osoba koja prezentira
čovjeka koji dovodi grijeh u svijet je doveo smrt u svijet. Poanta toga
je da je čovjek svojim slobodnim opredjeljenjem za grijeh doveo smrt, a
Krist je tu smrt pobijedio.

ako je Adam mitska osoba, kako onda netko može znati da Pavao govori o Kristu kao o PRAVOJ osobi a ne mitskoj?



mene zanima kada je točno grijeh došao u svijet, htio bi znati otplike
tvoje viđenje kada se to dogodilo i da li su (pra)ljudi prije znali za
Boga...i kako su Ga nazivali te da li se On njima objavio...

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on sub sij 20 2007, 13:10

Daniel je napisao/la:
Živac je napisao/la:
Daniel je napisao/la:1. kada je smrt ušla u svijet?
Grijehom.

ako je smrt ušla u svijet grijehom, znači li to da sve životinje,
dinosauri i svi praljudi te sve životinje od kojih su nastale druge
životinje i druge i druge kako kaže braslav su bili živi do prvog
grijeha?

Pavao, kao i ja u godnjem odgovoru, spominjemo
mitski način izražavanja. Adam, kao mitska osoba koja prezentira
čovjeka koji dovodi grijeh u svijet je doveo smrt u svijet. Poanta toga
je da je čovjek svojim slobodnim opredjeljenjem za grijeh doveo smrt, a
Krist je tu smrt pobijedio.

ako je Adam mitska osoba, kako onda netko može znati da Pavao govori o Kristu kao o PRAVOJ osobi a ne mitskoj?



mene zanima kada je točno grijeh došao u svijet, htio bi znati otplike
tvoje viđenje kada se to dogodilo i da li su (pra)ljudi prije znali za
Boga...i kako su Ga nazivali te da li se On njima objavio...

Zivac ima jedno vrlo zanimljivo posve ludo tumacenje koje zahtijeva poznavanje kvantne fizike osobito redukcije valne funkcije, ako budes imao strpljenja mozda ce ti ga i prezentirati, ja nemam zivaca za takvo sto. Vazno je sto to rijesenje cuva sve bitno sto u bibliji pise u vezi stvaranja npr. prvi ljudi su stvarno zivjeli u raju i nije bilo smrti, a opet je sve znanstveno jer vrijedi evolucija.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on sub sij 20 2007, 14:03

mene samo zanima da li je Pavao znao za tu teoriju da je napisao i mislio s ovim citatom:

5:18 Dakle, grijeh jednoga - svim ljudima na osudu, tako i pravednost Jednoga - svim ljudima na opravdanje, na život!
5:19 Doista, kao što su neposluhom jednoga čovjeka mnogi postali grešnici tako će i posluhom Jednoga mnogi postati pravednici.

ili je mislio na nekog mitskog čovjeka koji zapravo u stvarnosti su nekolicina ljudi, te ukakvom je onda odnosu Krist s njima

te drugo pitanje je, zašto je toliko nevjerojatno da priče iz Postanka nije doslovna?

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Živac on sub sij 20 2007, 15:38

Daniel je napisao/la:ako je smrt ušla u svijet grijehom, znači li to da sve životinje, dinosauri i svi praljudi te sve životinje od kojih su nastale druge životinje i druge i druge kako kaže braslav su bili živi do prvog grijeha?
Govor o grijehu je mitski govor i vrijeme je tamo mitsko. Nema stvarnog fizikalnog vremena koje bi se moglo dovesti u vezu s njime, pa tako niti vremena prije grijeha.
Ako odgovorim mitski, (što je zapravo primjereno za ovo pitanje, ali me onda nemoj krivo shvatit) rekao bih da su svi bili živi i nisu umirali. Ali ovo je samo moje mišnjelje i može biti pogrešno, dok ono što piše u Knjizi postanka je na objavljena istina (rečena mitskim govorom).

ako je Adam mitska osoba, kako onda netko može znati da Pavao govori o Kristu kao o PRAVOJ osobi a ne mitskoj?
Zato što za Krista znamo da je stvarna osoba iz evanđelja koja nisu mit nego svjedočanstvo stvarnih događaja. Adam je u židovskoj kulturi mitska osoba i uvijek kada ga se spominje govori se o mitskoj osobi.

mene zanima kada je točno grijeh došao u svijet, htio bi znati otplike tvoje viđenje kada se to dogodilo i da li su (pra)ljudi prije znali za Boga...i kako su Ga nazivali te da li se On njima objavio...
Mitski odgovor: prvim čovjekom, Adamom.
Znanstveni odgovor: pitanje je bespredmetno.

te drugo pitanje je, zašto je toliko nevjerojatno da priče iz Postanka nije doslovna?
To je jednako vjerojatno koliko je vjerojatno da Sizif sad doslovno negdje gura neki kamen.

Mitove treba razumjeti i skužiti što oni žele reći. To je prekrasan način izražavanja naših predaka. Mitovi govore o suštini ljudske egzistencije, grijehu, biti isl. na način koji se ne može prevesti na doslovni govor jer doslovnost tu nije u stanju obuhvatiti smisao. Zato i danas često spominjemo Sizifa, Adama, Pandorinu kutiju, kulu Babilonsku i čovjek u sebi razumije što te slike predstavljaju.


P.S. Braslave, neću pričati svoje teorije sa kvantnom fizikom, nema to baš smisla. Wink

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 31
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on sub sij 20 2007, 16:42

Živac je napisao/la:
Govor o grijehu je mitski govor i vrijeme je tamo
mitsko. Nema stvarnog fizikalnog vremena koje bi se moglo dovesti u
vezu s njime, pa tako niti vremena prije grijeha.
Ako odgovorim
mitski, (što je zapravo primjereno za ovo pitanje, ali me onda nemoj
krivo shvatit) rekao bih da su svi bili živi i nisu umirali. Ali ovo je
samo moje mišnjelje i može biti pogrešno, dok ono što piše u Knjizi
postanka je na objavljena istina (rečena mitskim govorom).

ovak, to s vremenom se može reći da vrijeme za čovjeka je uvijek
postojalo, no vrijeme koje ubija je postalo tek izgonom iz
Edena...naravno to nije vrijeme uopće koje ubija nego vječnost koju
čovjek ovakav ne može dobiti...

ako je tvoje mišljenje da su svi bili živi bez umriranja prije grijeha,
onda evolucija nema smisla jer evolucija znači postepeno mjenjanje
životinja i ljudi kroz vrijeme, a da bi životinje mogle postojati kao
takve i evoluirati morale su se hraniti i potraživati hranu pomoću
selektivnog opstanka vrsta, a za to je trebala postojati smrt, jer da
su životinje bile sve u miru i hranile se cjelo vrijeme biljem, nove
vrste nemaju smisla jer nema ni potrebe za opstankom...

Zato što za Krista znamo da je stvarna osoba iz
evanđelja koja nisu mit nego svjedočanstvo stvarnih događaja. Adam je u
židovskoj kulturi mitska osoba i uvijek kada ga se spominje govori se o
mitskoj osobi.

ne znam prijatelju s kojim Židovima s ti to razgovarao ni koliko oni
poznaju PRAVU židovsku kulturu, ali to u pravom židovstvu nije točno...

Mitski odgovor: prvim čovjekom, Adamom.
Znanstveni odgovor: pitanje je bespredmetno.

da li se Potop zaista dogodio?

To je jednako vjerojatno koliko je vjerojatno da Sizif sad doslovno negdje gura neki kamen.

op, op, op nemoj se zaletavati molim te i uspoređivati Riječ Živog Boga sa poganskim pričama

Mitove treba razumjeti i skužiti što oni žele
reći. To je prekrasan način izražavanja naših predaka. Mitovi govore o
suštini ljudske egzistencije, grijehu, biti isl. na način koji se ne
može prevesti na doslovni govor jer doslovnost tu nije u stanju
obuhvatiti smisao. Zato i danas često spominjemo Sizifa, Adama,
Pandorinu kutiju, kulu Babilonsku i čovjek u sebi razumije što te slike
predstavljaju.

aha, znači i kula babilonska je mit? da li je i Abraham - mit? i da li je cijeli izraelski narod mit?

kada počinje u bibliji - povijest a kada završava mit?

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Mali princ on sub sij 20 2007, 20:43

Daniel je napisao/la:
Mali princ je napisao/la:Evolucija je proces očitovanja Božje moći u tvorevini i još nije završena. Bog je posijao sjeme iz kojeg trebaju izrasti plodovi- bit ćete kao Bogovi-pisano je, a prvi plod je bio Isus da pokaže kako sjeme rodi. To je evolucija, proces rasta do savršenosti u Bogu.
to je duhovna evolucija, mi pričamo o materijalnoj evoluciji....

Materijalna evolucija bez nazočnosti duhovne komponente, odnosno života, ne postoji.

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on ned sij 21 2007, 00:17

Daniel je napisao/la:
Živac je napisao/la:
Govor o grijehu je mitski govor i vrijeme je tamo
mitsko. Nema stvarnog fizikalnog vremena koje bi se moglo dovesti u
vezu s njime, pa tako niti vremena prije grijeha.
Ako odgovorim
mitski, (što je zapravo primjereno za ovo pitanje, ali me onda nemoj
krivo shvatit) rekao bih da su svi bili živi i nisu umirali. Ali ovo je
samo moje mišnjelje i može biti pogrešno, dok ono što piše u Knjizi
postanka je na objavljena istina (rečena mitskim govorom).

ovak, to s vremenom se može reći da vrijeme za čovjeka je uvijek
postojalo, no vrijeme koje ubija je postalo tek izgonom iz
Edena...naravno to nije vrijeme uopće koje ubija nego vječnost koju
čovjek ovakav ne može dobiti...

ako je tvoje mišljenje da su svi bili živi bez umriranja prije grijeha,
onda evolucija nema smisla jer evolucija znači postepeno mjenjanje
životinja i ljudi kroz vrijeme, a da bi životinje mogle postojati kao
takve i evoluirati morale su se hraniti i potraživati hranu pomoću
selektivnog opstanka vrsta, a za to je trebala postojati smrt, jer da
su životinje bile sve u miru i hranile se cjelo vrijeme biljem, nove
vrste nemaju smisla jer nema ni potrebe za opstankom...

Zato što za Krista znamo da je stvarna osoba iz
evanđelja koja nisu mit nego svjedočanstvo stvarnih događaja. Adam je u
židovskoj kulturi mitska osoba i uvijek kada ga se spominje govori se o
mitskoj osobi.

ne znam prijatelju s kojim Židovima s ti to razgovarao ni koliko oni
poznaju PRAVU židovsku kulturu, ali to u pravom židovstvu nije točno...

Mitski odgovor: prvim čovjekom, Adamom.
Znanstveni odgovor: pitanje je bespredmetno.

da li se Potop zaista dogodio?

To je jednako vjerojatno koliko je vjerojatno da Sizif sad doslovno negdje gura neki kamen.

op, op, op nemoj se zaletavati molim te i uspoređivati Riječ Živog Boga sa poganskim pričama

Mitove treba razumjeti i skužiti što oni žele
reći. To je prekrasan način izražavanja naših predaka. Mitovi govore o
suštini ljudske egzistencije, grijehu, biti isl. na način koji se ne
može prevesti na doslovni govor jer doslovnost tu nije u stanju
obuhvatiti smisao. Zato i danas često spominjemo Sizifa, Adama,
Pandorinu kutiju, kulu Babilonsku i čovjek u sebi razumije što te slike
predstavljaju.

aha, znači i kula babilonska je mit? da li je i Abraham - mit? i da li je cijeli izraelski narod mit?

kada počinje u bibliji - povijest a kada završava mit?

Sve od Abrahama na dalje osim Otkrivenja se moze smatrati povijesnim, osobito Kristov zivot.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Spart on ned sij 21 2007, 00:22

A što bi sa postankom.....Adam,Eva,Kajin,Abel?Zar to nekom smeta u Bibliji Question confused

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by καιros on ned sij 21 2007, 00:27

I Abraham je postanak, trebao si biti precizniji...većina katolika vjeruje da je Postanak od 1-11 mit...oni vjeruju da je rječica Colorado za milijune godina napravile sedimente, a ne znaju za svetu Helenu, poplava koja je nosila sve živo...ako je ta poplava za onako kratko vrijeme napravila strašno velike pukotine, što je potop onda sve učinio...još jedan dokaz da je zemlja mlada....

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on ned sij 21 2007, 00:33

Meni je postanak lijep mit, a i ne mora biti nista vise da bi govorio o Bogu. Zar nije Isus upravo preko prica i parabola govorio najvece tajne kraljevstva Bozjeg.
Jedan dobro napisan mit moze prenjeti vise istine o Bogu nego tisuce povijesnih knjiga.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Spart on ned sij 21 2007, 00:37

Ma koji mit čovječe?Pa ne možeš taj dio Biblije uspoređivat sa mitovima koje nemaju veze sa stvarnošću.

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on ned sij 21 2007, 00:45

čekaj braslave, onda je Isusovo rodoslovlje zapravo lažno rodoslovlje...

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by καιros on ned sij 21 2007, 00:48

Čuj Isus je spominjao Nou, nemoj samo reći da je On mislio da je Noa mitska ličnost...ako je spominjao njegovo vrijeme, potop je doista bio...ne mogu ovo vjerovati...


Zadnja promjena: ; ned sij 21 2007, 00:48; ukupno mijenjano 1 put.

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on ned sij 21 2007, 00:48

netko je isto rekao od vas koliko znam, ako je Bog mogao uzeti HENOKA i Iliju, kako nije Mariju....pa kako može Henoka uopće uzeti ako je on mit samo...ako je Henok mit onda je i Juda pogriješio kada je u svojoj poslanici spomenuo Henokovu knjigu i njegovo jedno proročanstvo...

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on ned sij 21 2007, 00:52

mislim isto je to što katolici vjeruju da je Marija - Nova Eva...mislim pa kak može biti Marija nova Eva kada je Marija majka Isusova, a ne družica...

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on ned sij 21 2007, 00:52

Henok je poslije Abrahama pa spada u povijesni dio biblije.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by καιros on ned sij 21 2007, 00:54

Koje nepoznavanje Biblije, Henok je 5 poglavlje Postanka....on je patrijarh prije potopa...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on ned sij 21 2007, 00:58

Kaleb je napisao/la:Koje nepoznavanje Biblije, Henok je 5 poglavlje Postanka....on je patrijarh prije potopa...

Ups, morati cu ponovo citati.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Spart on ned sij 21 2007, 01:01

"Henok je hodio s Bogom,potom iščeznu;Bog ga uze.(Postanak 5:24)

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on ned sij 21 2007, 01:01

braslave mislim da je tebi najpotrebnije sada u tvom duhovnom životu da uzmeš bibliji i study, study, study...to ti moj bratski savjet

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by braslav on ned sij 21 2007, 01:02

Noa je mozda stvarno postojao kao osoba oko koje se stvorio mit, Henok isto.


Zadnja promjena: ; ned sij 21 2007, 01:05; ukupno mijenjano 1 put.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Daniel on ned sij 21 2007, 01:02

a ako trebaš imaš neka pitanja u vezi Biblije mislim da će ti svatko od nas tu znat odgovoriti (osim naravno onoga što se ne slažemo...)

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Kreacionizam ili Evolucionizam

Postaj by Sponsored content Today at 03:25


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 6 / 24. Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 15 ... 24  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.