Trojstvo

Stranica 32 / 33. Previous  1 ... 17 ... 31, 32, 33  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on pon vel 11 2013, 17:26

Student

Suma sumarum:

Jedna tako jako važna nauka o kojoj ovisi spasenje ljudi,
ne spominje se u Bibliji!
Jako zanimljivo - jer puno ne-važnije stari - kako jest i pit spominje se 100 x.

Da li si ikada pročitao te textove koje ovdje coopy-paste?

Pročitaj ponovno koliko jasnih dokaza za Trojstvo si dao!

Prvo i osnovno:

1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica,
što svjedoče u nebu:
"Otac,
Riječ i
Duh Sveti;
i ova su trojica jedno,

Riječ - Logos je sastavni dio Boga Jahve.
SD je sastavni dio Boga Jahve.

Tako kada navodiš - SD - posebno ili zajedno sa Bogom Ocem -
navodiš "DIO" Boga.
Ali - Isusa - kao "dijela" Boga - nema!

Odg.

Izgleda da sve manje imaš argumenata. Ustvari nemaš nijedan jedini. Onda moraš svojom nebiblijskom naukom da se baviš. Stih 1. Ivanova 5,7 nisam ni dao. Riječ izlazi od Boga i Ona je Bog kao i Duh Sveti. Tvoja pusta želja da ja kažem da su to dijelovi Boga. Svaka osoba je upotpunosti Bog i to je jedan Bog. To nisu dijelovi Boga. Oni su ujedno i odvojeni i zajedno. E vidiš mi ljudi ne znamo kako je Bog stvarao, razdvojio more, bacio oganj sa neba, kako je sveprisutan, kako sve zna pa opet u to vjerujemo. Tako se i vjeruje u Trojstvo.

Napisao Student

Ti sa trojstvom dokazuješ da je Isus = Bog, i da je SD = Bog.
Gdje u gornjem stihu to vidiš?
Nema nigdje u Bibliji -Sin Bog, Isus Bog, SD Bog - Nema.

Znači - taj tvoj stih - nema veze sa TTT.
Stih se odnosi na Krštenje.
Nauka o TTT - nema ništa u Bibliji za svoju potporu,
ili mi nisi dao sve stihove - gdje su njih 3 zajedno.

Odg.

naravno ne možeš da daš stih iz Biblije. Ako Duh Sveti nije osoba zašto se onda spominje. I upravo o Duhu Svetom ima dosta stihova. Da nije osoba to bilo apsurdno. Pridavanje značaja nečemu što nije osoba je veoma glupo. Što jasno dokazuje da jeste osoba. U ime Oca, sina i Duha Svetog, ne piše u ime Oca u ime sina. To znači da je Bog jedan. A krštenje je veoma važno. Da je Isus Bog u Duh Sveti sam ti dokazao. Očigledno ne smiješ sve stihove da daš koje sam ja dao.



tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on pon vel 11 2013, 18:32

Napisao student

Gdje je tu TTT?
Čitaj o čemu se radi!
Blagodat
ljubav
Od Dvojice,
a od SD - Zajednica SD sa ljudima,
ne sa Bogom i ne sa Isusom.

Nema veze sa vezom.
Gdje se tu kaže da su njih 3 povezani na bilo koji način?
Imaš li ti još koji stih, ili ti se nauk bazira samo na 1 stihu?

Odg.

Ako ne znaš šta je zajednica? I da nju čine osobe, onda nemam šta dalje da ti pričam. Apostolski blagoslov upravo govori o Trojstvu. Da Duh Sveti nije osoba ne bi se ni spominjao. Ako si čitao Bibliju i nisi shvatio da je Bog uvijek sa nama, onda si džabe čitao.

U SZ Otac YHWH, u NZ Isus do svog odlaska, nakon odlaska Isusa Duh Sveti. A uvijek znamo da je jedan Bog uvijek sa nama. Kako nisu povezani isti duh je kod Oca i Isusa. Očigledno ne znaš da Duh Sveti posjeduje ljubav. Posjeduje ljubav (Rim. 15.30). Rimljanima 15,30 Ali zaklinjem vas, braćo, Gospodinom Isusom Kristom i ljubavlju Duha: suborci mi budite u molitvama Bogu upravljenima za me

Očigledno nisi shvatio da je Duh Božiji Sveti Duh.

U 1.Kor. 3.16; kaže da Božji Duh (a u 6.19 Sveti Duh) živi u nama.

student

Da sam ja Bog, i da sam pisao Bibliju,
i da postoji TTT - ja bi jasno i glasno napisao na 100tine mjesta:

Isus je Bogočovjek.
Isus je bio Bog na nebu pa se ponizio i postao čovjek na Zemlji.
A kad se vratio na Nebo - postao je opet Bog.

Trojstvo je zajednica Boga Oca Boga Sina i Boga SD,
ali to nisu 3 Boga, nego 1 Bog u 3 izdanja.

U SZ i u Otkrivenju -gdje je Isus na Nebu -
jasno bi napisao- Bog Isus Bog SD.

Gdje god se spominje TTT dao bi
Jahve= Isus = SD.

Jasno i glasno.

Odg.

Vidiš misli ljudi nisu Božije misli. Bog je mogao da napiše takvu knjigu da bi svi ljudi svih vremena vjerovali u Njega,
ali Bog je ostavio nešto za vjeru. Znaš da je vjera dokazivanje onoga čega ne vidimo.
Pa vidiš da ne piše ni pornografija i narkomanija pa Biblija o njima govori. Da li ti Student možeš da mi nađš jedan jedini stih u Bibliji sa ove dvije riječi????

Da li u Bibliji piše riječ pornografija ili narkomanija?????????

Pa vidiš da te i Biblijom i logikom tučem. Sasvim je jasno da Biblija govori o tome.

Jedan je Bog u 3 osobe. Ono što bi ti volio da piše to bi i voljeli fariseji. Znači da ono što piše ne odgovara ti. Pa Isus je i čovjek "sin čovječiji" a da je Bog već sam ti dao stihove. Vidiš da je Bogočovjek. Da Isus se ponizio, ako znaš šta predstavlja to poniženje.





tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on pon vel 11 2013, 18:36

student

ALi - prijatelju moj!
U Božjoj knjizi Bibliji- ni spomena o tvom nauku.

Misliš li da je Bog Jahve zaboravljiv -pa je to zaboravio napisati?
Misliš li da je banda Arijevaca izbacila to iz Biblije?

Shvati - nema nikakovih dokaza o TTT u Bibliji.

--------------------------------------

Objasni mi - zašto sami izmišljivači - Katolici
u svom Katekizmu - jasno kažu - ne piše,
ali mi uzimamo PO DOGMI! -???
Zašto ako - po tebi -piše?
A oni ne znaju!


Odg.

Dobro zboriš samo ne daješ dokaze iz Biblije. Ja nisam katolik i ne mogu da ti objasnim taj katehizam. Ja samo Bibliju objašnjavam i hvala Bogu za to.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on pet vel 15 2013, 16:04

Jedan je Bog u 3 osobe. Ono što bi ti volio da piše to bi i voljeli fariseji. Znači da ono što piše ne odgovara ti.

Smile

Zanimljivo je koliko često tripo41 spominje farizeje. Ne znam da li su mu toliko bliski jer tripo vjeruje u Isusa Boga i smatra da i prijatelji farizeji vjeruju isto i da to dokazuje nešto? Smile

Neš ti, ako Biblije ne spominje riječ pornografija, zašto bi uopće postojala 2 retka koja kažu Bog je 3 u 1? Cool


IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on pet vel 15 2013, 19:52

Pa fariseji isto misle o Isusu kao i ti. Pa su valjda bliži tebi. Očigledno da fariseji nisu mislili da je Bog osim toga ubili su Ga zbog toga što je objavio da je Bog. Samo što Isus nije hulio nego je objavio istinu.

http://www.youtube.com/watch?v=pVR11bOFKiE

Očigledno nisi dobro shvatio suđenje Isusu.

Marko 14,62 A Isus odgovori: "Ja Jesam; i vidjet ćete Sina čovječjega gdje sjedi s desne Svemogućega i dolazi na oblacima nebeskim."

Obrati pažnju kako veliki sveštenik reagira kad Isus kaže: Ja Jesam a isto takođe i zbog ovoga da sjedi s desne strane Oca i da dolazi na oblacima nebeskim.

Marko 14,63 Nato veliki svećenik razdrije haljine i reče: "Što nam još trebaju svjedoci?
Marko 14,64 Čuli ste hulu. Što vam se čini?" Oni svi presudiše da zaslužuje smrt.

ZAŠTO SE SVEŠTENIK IZNERVIRAO????????????????????

YHWH ide na oblacima 5. Mojsijeva 33:26

26 Izrailju! Niko nije kao Bog, koji ide po nebu tebi u pomoć, i u veličanstvu svom na oblacima.

Isus ide na oblacima. 7 Eno, ide s oblacima...Otkrivenje 1,7

30 I tada će se pokazati znak sina čovječijega na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće sina čovječijega gdje ide na oblacima nebeskima sa silom i slavom velikom. Matej 24,30

Isus je "Ja jesam" a to je YHWH

Isus sjedi s desne strane Boga Oca. Ako si ikada vidio da na prestolima sjedi kralj a sa desne strane princ koji će da ga naslijedi. Upravo to dokazuje da je Isus Bog. Osim toga Isus je i posrednik Boga i ljudi, znači Bog i čovjek. Pošto je posrednik postao tek kada je postao čovjek.

Tako da Bog jeste Sveto Trojstvo i Sveto Trojstvo je jedan Bog.




tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on sub vel 16 2013, 10:48

Stari moj, samo su farizeji Isusove riječi shvaćali kao tvrdnje da se Isus predstavlja Bogom. Niti apostoli niti demoni niti običan narod nisu u Isusu vidjeli Boga niti su tako doživljavali njegove riječi. Samo farizeji i vi dragi trinitaristički vjernici. Istina, oni to nisu prihvatili, za razliku od vas. No to ne mijenja suštinu da na isti način interpretirate Isusove riječi. Ja bih rekao da je tvoja interpretacija Isusove misije farizejska. Jer očito nije apostolska koji o nekakvom trojstvu nemaju...blage veze Smile

Farizeji nisu vjerovali u Isusa kao Mesiju a još manje kao u Sina Božjega. Kakve veze ima što su oni mislili ili rekli??? Kakve? Ako ih je Isus osudio kao lažljivce i zavedene?

Ako Isus sjedi s desne strane SVEMOGUĆEG, a JEDAN je SVEMOGUĆI, koju nevjerojatnu logiku ti koristiš da je Isus istovremeni taj SVEMOGUĆI? Smile

DVA su SVEMOGUĆA? Smile

"Ja jesam" je ništa drugo doli obična izmišljotina tvojih teologa koji krivotvore Bibliju kako bi progurali nauku koja ne postoji.

Da, dvojica dolaze, Jahve i Njegov Sin. Misterij koji ti i tebi slični ne mogu shvatiti. Fasciniran sam da ne možete to pohvatati.

Pozvao sam te na sučeljavanje argumenata na jednom mjestu. Poziv još uvijek stoji otvoren.


IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on sub vel 16 2013, 13:23

Ma da nije Ga vidio Toma, demoni, a tek na svečanom ulasku u Jerusalim.

Upravo su Ga hrišćani smatrali za Boga, a fariseji i oni koji su Ga odbacili nisu.

Nauči se prvo šta su antropomorfizmi pa se onda bavi izrazima otac i sin. Jer ono što si dao na sajtu nije više ni smiješno nego žalosno.


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on sub vel 16 2013, 15:40

Da, stari moj, u pravu si u svemu samo što nažalost nemaš nikakve dokaze Cool

Jedan jedini citat "Bog 3 u 1"???

Nauči se odgovarati ono što te se pita a ne skrivati se stalno iza tuđih članaka.

Argumenti na jednom mjestu, objavljeni pod imenom i prezimenom, imamo li dogovor?

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on sub vel 16 2013, 15:43

Pa cijela Biblija govori da je Bog jedan Otac, Sin i Duh Sveti. I ti mene to pitaš.

Da ne govorim o tome što ne poznaješ antropomorfizme.




tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on sub vel 16 2013, 15:52

Već si odgovorio? Smile Imaš li život van ovog foruma? Smile Aha, zaboravio sam, imaš ti i fejsbuk Smile I vjerne fanove Wink

Biblija baš NIGDJE ne govori da je "Bog jedan Otac, Sin i Duh Sveti", šta god ti značila ovakva konstrukcija???? Smile

Da govori, mi ne bi imali o čemu raspravljati, zar ne učitelju? Smile

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on sub vel 16 2013, 15:58

Počeo si da se baviš samnom to je znak da nemaš argumenata.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on sub vel 16 2013, 16:08

Ne stari moj, tvoji argumenti su previše jadni pa mi je dosadilo da s nekim tko ne zna šta znači ni "theos, adonai..." stalno iznova vrtim prazne priče.

Ti osobno mi nisi zanimljiv, bez brige Smile

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by tripo 41 on sub vel 16 2013, 16:10

Znaš šta je theos i adonai a ne znaš otac i sin. Very Happy

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on sub vel 16 2013, 16:15

Smile

Ne, neke stvari znaš samo ti Smile

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by braslav on čet oľu 14 2013, 21:30

Svako malo (svake godine barem jednom) citam ovu stranicu i ne mogu vjerovati da ljudi ne razumiju da krscanin = osoba koja vjeruje u trojstvo. Slobodno ne vjerujte u Trojstvo, ali se nemojte tada prozivati krscanima. Zapravo (ocito neocigledno) Yahve=Trojstvo, dakle nije Trojstvo=Yahve+Sin+Duh vec Yahve=Trojstvo=Otac+Sin+Duh. Dakle (ocito neocigledno) Yahve nije isto sto i Otac.
Trojstvo se proteze kroz cijelu bibliju kada pise u starom zavijetu da se Mudrost igrala pred Gospodinom. Mudrost je (ocito neocigledno) Logos=Mudrost, a Gospodin je (ocito neocigledno) Otac. Ja bih Logos najradije preveo s Matematika. Sada Matematika=Logos=Mudrost=Rijec (ocito neocigledno) nije Otac jer se (ocito neocigledno) igrala pred (ocito neocigledno) Ocem.
U Ivanovom evadndjelju Mudrost=Logos=Matematika=Rijec Bozja je bila u pocetku i bila je Bog. Sada ponovo Mudrost je (ocito neocigledno) od Boga Oca i zovemo ju Bog Sin, a utjelovljeni Bog Sin je Ješua Mesijah aka Isus Krist. Cool

Drugo nema smisla da Isus nije Bog jer Bog (ocito neocigledno) zeli most izmedju Sebe i stvorenja. Most se ocito gradi da mu je jedna noga na jednoj strani rijeke, a druga na drugoj. Kako Bog zeli povezati Sebe i stvornje nuzno je da Isus pravi covjek (jedna noga mosta) no tada Isus bi trebao biti i pravi Bog (druga noga mosta). Ako Isus nije jedno i drugo cijela konstrukcija mosta nema smisla. Ovo je naravo ocito ako je ocito da Bog zeli most s svojim stvorenjem.


braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on pet oľu 15 2013, 10:02

Da, i meni je fascinantno ljudsko nerazumijevanje. Potrošio sam ogromno vremena čitajući literaturu vjernika poput tebe i svaki put se pitam ZAŠTO bi netko tko tvrdi za sebe da mu je stalo do istine…iznosio neistine?

1) Definicija pojma „kršćanin“ NIJE „osoba koja vjeruje u trojstvo“. Otvori Bibliju i pokaži takvu definiciju. Niti ti određuješ tko će se zvati kršćanin a tko ne. Tebi nitko ne brani da nekoga smatraš ili ne smatraš kršćaninom. Imaš pravo na svoje mišljenje. Kao što i drugi imaju to isto pravo. Za nekoga si ti kršćanin, za nekoga nisi, i obrnuto. Da li sam u pravu?


2) Na ovom forumu nitko ne zastupa stav da je Trojstvo=Jahve+Sin+Duh. Naravno da je Jahve=Otac. Temeljna istina Biblije. Otvori Bibliju i pokaži stih Jahve=Trojstvo=Otac + Sin + Duh.

3) Ne kaže stih da se Mudrost igrala pred GOSPODINOM već da se igrala pred JAHVOM.


Izr 22 Jahve me stvori kao počelo svoga djela, kao najraniji od svojih čina, u pradoba; 23oblikovana sam još od vječnosti, odiskona, prije nastanka zemlje.24Rodih se kad još nije bilo pradubina, dok nije bilo izvora obilnih voda.25Rodih se prije nego su utemeljene gore, prije brežuljaka. 26Kad još ne bijaše načinio zemlje, ni poljana, ni početka zemaljskom prahu; 27kad je stvarao nebesa, bila sam nazočna, kad je povlačio krug na licu bezdana. 28Kad je u visini utvrđivao oblake i kad je odredio snagu izvoru pradubina; 29kad je postavljao moru njegove granice da mu se vode ne preliju preko obala, kad je polagao temelje zemlji, 30bila sam kraj njega, kao graditeljica, bila u radosti, iz dana u dan, igrajući pred njim sve vrijeme:

I to je također jedna od temeljnih istina Biblije. Isus je stvorenje, Jahvin Sin, Sin Božji, netko tko NIJE Jahve osobno.

Drago mi je da priznaješ da je ovdje riječ o Isusu i Ocu. Jer samo Otac je Bog Jahve. I Isus NIJE Jahve.

I da se poslužimo TVOJOM logikom:

Sada Matematika=Logos=Mudrost=Rijec (ocito neocigledno) nije Jahve jer se (ocito neocigledno) igrala pred (ocito neocigledno) Jahvom.


4) U Ivanovom evadndjelju Mudrost=Logos=Matematika=Rijec Bozja je bila u pocetku i bila je Bog.

Ne, piše da je „Riječ „THEOS“ ALI da se nalazi nasuprot „HO THEOS“. S obzirom da u Bibliji postoji samo JEDAN HO THEOS“ aka Bog, Riječ ne može biti također taj isti „HO THEOS“ aka Bog.

I ti koji vjeruješ u Trojstvo različito definiraš riječ „THEOS“na više načina, nemaš izbora, jer bi u suprotnom po TVOJOJ definiciji

Bog= Jahve=Trojstvo=Otac + Sin + Duh

Pisalo da je Riječ

1U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u/kod/ispred/s Trojstvom i Riječ bijaše Trojstvo. 2 Ona bijaše u početku u/kod/ispred/s Trojstvom.

I Trojstvo i nije Trojstvo. Što je oboje u suprotnosti s tvojom doktrinom, zar ne?


5) Sada ponovo Mudrost je (ocito neocigledno) od Boga Oca i zovemo ju Bog Sin, a utjelovljeni Bog Sin

Bog Sin kažeš ti ali ne i Biblija. Možeš slobodno pokazati GDJE Biblije naziva Isusom Bogom Sinom.


6) Drugo nema smisla da Isus nije Bog jer Bog (ocito neocigledno) zeli most izmedju Sebe i stvorenja.

Mislim da u Bibliji savršeno jasno piše da je Isus Sin Božji, a kao entitet različit od Boga, savršeno može poslužiti kao spona između Boga i ljudi.

Slobodno možeš pokazati GDJE Biblija piše da posrednik između Boga i ljudi mora biti Bog osobno.

Meni nema nikakvog smisla da je besmrtni Bog umro na križu. Umro je ali nije. Hm. Ok.

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by braslav on pet oľu 15 2013, 11:20

Hvala Yahvi sto sam katolik i sto stup moje vjere nije samo biblija vec i uciteljstvo. Prvi krscani su vjerovali u Trojstvo, da nije tako ideje Trojstva nebi bilo, jer je vrlo nepriodna (1+1+1=1). Od pocetka krscanstva postoji ideja Trojstva, o toj ideji su pisali brojni Crkveni naucitelji. Ignacije Lojolski je rekao da u slucaju da o Bogu ne zna nista drugo nego da je Trojstvo on bi odmah prigrlio takvog Boga. Ja se slazem i Ignacijem jer pakao=biti sam. A ako Bog nije Trojstvo tada bi Bog bio usamljen prije stvaranja neba i zemlje dakle bio bi u paklu.


braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by piramida4 on pet oľu 15 2013, 22:18

braslav je napisao/la:Hvala Yahvi sto sam katolik i sto stup moje vjere nije samo biblija vec i uciteljstvo. Prvi krscani su vjerovali u Trojstvo, da nije tako ideje Trojstva nebi bilo, jer je vrlo nepriodna (1+1+1=1). Od pocetka krscanstva postoji ideja Trojstva, o toj ideji su pisali brojni Crkveni naucitelji. Ignacije Lojolski je rekao da u slucaju da o Bogu ne zna nista drugo nego da je Trojstvo on bi odmah prigrlio takvog Boga. Ja se slazem i Ignacijem jer pakao=biti sam. A ako Bog nije Trojstvo tada bi Bog bio usamljen prije stvaranja neba i zemlje dakle bio bi u paklu.


TTT je religija pogana.
U Bibliji nema spomena o TTT.
Sami izmišljivači TTT - KC - u Katekizmu jasno kažu - ne piše u Bibliji, ali se uzima po Dogmi.

AKo ne piše - to je dodavanje Božjoj riječi - znaš upozorenja?

Stvoritelj ne može biti sam i da mu je dosadno.

Nisam te razumio zadnju rečenicu - bio bi u Paklu!?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by braslav on pet oľu 15 2013, 22:27

"Stvoritelj ne može biti sam i da mu je dosadno"


Slazem se jer Stvoritelj nije sam vec je Trojstvo.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by piramida4 on ned oľu 17 2013, 19:25

braslav je napisao/la:"Stvoritelj ne može biti sam i da mu je dosadno"


Slazem se jer Stvoritelj nije sam vec je Trojstvo.

To trebaš dokazati stihovima.
Do tada - samo tvoja primisao.

-----------
Nije Bog sam - ako to poželi.

Job 1,6 Jednoga dana dođu sinovi Božji da stanu pred Jahvu, a među njima pristupi i Satan.

------------------

1. Kraljevima 22,20 Jahve upita: `Tko će zavesti Ahaba da otiđe i padne u Ramot Gileadu?` Jedan reče ovo, drugi ono.
1. Kraljevima 22,21 Tada uđe jedan duh i stade pred Jahvu. `Ja ću ga`, reče, `zavesti.` Jahve ga upita: `Kako?`

-------------------------

Postanak 1,26 I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar ribama morskim, pticama nebeskim i stoci - svoj zemlji - i svim gmizavcima što puze po zemlji!

Bog razgovara sa nekim - ne kaže se točno sa kime - ali ih ima!

----------------

1. KRALJEVIMA 22,19
A Mihej reče: "Zato čuj riječ Jahvinu: vidio sam Jahvu gdje sjedi na svome prijestolju, a sva mu vojska nebeska stajaše zdesna i slijeva.

Duhovna bića!
Koliko ih ima kod Boga Jahve na Nebu?

JEREMIJA 33,22
Kao što se vojska nebeska ne može izbrojiti ni izmjeriti pijesak morski, tako ću umnožiti potomstvo sluge svojega Davida i levite i svećenike koji mi služe.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by braslav on ned oľu 17 2013, 19:57

student.stalni je napisao/la:
braslav je napisao/la:"Stvoritelj ne može biti sam i da mu je dosadno"


Slazem se jer Stvoritelj nije sam vec je Trojstvo.

To trebaš dokazati stihovima.
Do tada - samo tvoja primisao.


Dobro sto je s "krstite sve narode u ime Oca i Sina i Duha Svetog"?

Te mozes li mi naci mjesto u bibliji gdje Isus sebe naziva Kristom?

Biblija je dobar, ali nedovoljan stup Crkve potrebo je i uciteljstvo.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on pon oľu 18 2013, 16:18

Ivan 17: 1 To Isus doreče, a onda podiže oči k nebu i progovori:......3 A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.

Dovoljno? Osim ako smatraš da pritom nije mislio na sebe?

Mt16: 15 Kaže im: "A vi, što vi kažete, tko sam ja?" 16 Šimun Petar prihvati i re?e: "Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga." 17 Nato Isus reče njemu: "Blago tebi, Šimune, sine Jonin, jer ti to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj, koji je na nebesima.

A sad ti nama pokaži gdje za sebe Isus izravno kaže da je BOG.

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by braslav on pon oľu 18 2013, 16:31

Ne ok je.


Isus za sebe kaze "ja jesam". To moze reci, a da bude istina samo Bog.


Zadnja promjena: braslav; pon oľu 18 2013, 19:37; ukupno mijenjano 1 put.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by braslav on pon oľu 18 2013, 18:05

Malo sam se bolje spremio. Ajde mi reci sto kazes na ovo:

Iv. 10, 30: "Ja i Otac jedno smo." Isus se obracao Ocu u Svojim molitvama. Dakle, postoje dve odvojene licnosti.

«On, Božanske naravi, nije se ljubomorno držao svoje jednakosti s
Bogom, nego se nje lišio uzevši narav sluge i postavši sličan ljudima» Filipljanima 2,6.7.

«U početku bijaše Riječ (Krist), i Riječ (Krist) bijaše kod Boga, i Riječ (Krist) bijaše Bog» Ivan 1,1
Kako znamo da je Riječ = Krist? Po Ivan 1,14: I Riječ tijelom postala i nastanila se među nama. I mi smo promatrali slavu njegovu, slavu koju ima kao Jedinorođenac od Oca – pun milosti i istine»

«Jer dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast. Ime
mu je: Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni» Izaija 9,5

«Ananija, zašto je sotona zaposjeo tvoje srce tako da slažeš Duhu Svetom.... Nisi slagao ljudima, nego Bogu!» Dakle Duh Sveti je Bog.

Jahve se izražava koristeći množinu: ”Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična.” Post 11,7, Te kada, u svezi Babilonske kule, Bog kaže: ”
Hajde da siđemo . . .” i za Iza 6,8 gdje kaže: ”Tko će ići za nas?”


"Zar ne vjerujes da sam ja u Ocu i da je Otac u meni?"


"Ja sam Jahve, osim mene nema Spasitelja", a znamo da je nas Spasitelj njegov Sin, Isus Krist

Izaija, 44 od 6 stiha "Ja sam prvi i ja sam poslednji osim mene Boga nema." Isus za sebe kaže "Ja sam Alfa i Omega" to jest prvi i posljedni.

Iv. 8: 23 - 24: On im reče: "Vi ste odozdo, ja sam odozgo; vi ste od ovoga svijeta, ja nisam od ovoga svijeta. Rekoh vam: "Umrijet ćete u
grijehima svojim, jer ako ne uzvjerujete, da ja jesam, umrijet ćete u
grijehima svojim." Samo Bog moze reci, a da bude istina Ja jesam sto
zapravo i znaci Jahve.


Na jednom mjestu u Bibliji Isus je rekao da je on od početka svijeta.


Isus je objavljen kao Jahve-Bog u ljudskom obliku (Iz 9,6, Mih 5,2, Iz
7,14, Iv 1,1; 8,58; 17,5, Izl.3,14 i Heb.1,3, Fil.2,11, Kol.2,9 i
Otk.1,8,17-18, itd.).


Iv 14:26 Branitelj - Duh Sveti, koga će Otac poslati u moje ime,
poučavat će vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh.


"Koji nas izbavi od vlasti tame i premjesti u kraljevstvo Sina ljubavi
svoje, U kojemu imamo otkupljenje krvlju njegovom, oproštenje grijeha;
Koji je slika Boga nevidljivoga, prvorođeni prije svakoga stvorenja;
Jer je po njemu sve stvoreno, što je na nebu i na zemlji, vidljivo i
nevidljivo, bilo prijestolja, ili gospodstva, ili poglavarstva, ili
vlasti: sve je po njemu i za njega stvoreno. I on je prije svega, i
sve postoji u njemu." Isus Krist čovjek nije bio prije svega!


Govoreći o Mesijinoj vladavini, David u Psalmu 110,1 prikazuje Jahvu
kako Mesiju oslovljava sa "Gospodin moj". Nastojeći da farizeje navede
na starozavjetno svjedočanstvo o božanskom podrijetlu Mesije, Isus je
citirao iz ovog ulomka govoreći o Gospodinu koji Mesiju naziva
"Gospodin moj" (Mt 22,44). Čini se, dakle, da Psalam 110 ne samo
nagovješćuje Mesijinu božansku narav, već otkriva i postojanje
dvojnosti


I anđelu Crkve u Smirni napiši: "Ovo govori Prvi i Posljednji, Onaj
koji bijaše mrtav i oživje'' (Otk 2,8 ) Jasno je da onaj koji bijaše
mrtav i oživje je Isus. A ranije je receno da je samo Jahve prvi i
posljednji.


Također, sv. Pismo nam svjedoči da je Bog ljubav (1 Iv 4,8; 4,16), a
znamo da ljubav ne može postojati u izolaciji. Kad bi Bog bio jedna
osoba, prije vremena ta ljubav ne bi bila ostvariva jer nema drugog
bića prema kojemu bi bila upućena, međutim budući da nam Pismo
svjedoči o postojanju vječne Riječi koja je rođena od Oca prije
vremena, to znači da je Sin onaj koji je ljubljeni (Mt 3,17), a Duh
Sveti ljubav kojom Otac spoznaje Sina - dakle Trojstvo je vječno
jedinstvo ljubavi.


"U početku bijaše Riječ, i Riječ, bijaše u Boga, i Bog bijaše Riječ."
"I Riječ je tijelom postala i prebivala među nama." Dakle jasno je Bog=Riječ=Isus.



Već smo rekli da apostol Ivan u početku svog Evanđelja tvrdi da je ta
Riječ koja sudjeluje u stvaranju Bog, jer drukčije ni ne može biti
budući da jedan običan duh u rangu anđela ne može stvarati iz ničega i
nije vječan - uzevši kako god druga božanska osoba mora biti iste
božanske biti kao i Otac.



Ako je Isus bio jednak Ocu, a sam sebe ponizio, uzevši lik sluge,
odnosno ljudsku narav, kako bi otkupio ljudski rod (Fil 2, 5-9), tada
je on jednak Ocu po božanskoj naravi i tu svaka daljnja rasprava o
Isusovom božanstvu treba prestati.



Da li bi se ti poklonio Isusu kao Toma apostol i da li bi ti rekao
Isusu ono što je Toma rekao? Da li bi rekao riječi "Gospodin moj i Bog moj!" na koje mu je Isus rekao: "Budući da si me vidio, povjerovao si. Blaženi koji ne vidješe, a vjeruju!"


braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by IGOR-apokrinomai on pon oľu 18 2013, 22:38

Cool

Ovo sam već rekao više puta, ponovit ću opet. Rasprave na forumima su besmislene. Svaki novi sugovornik iznova otvara već obrađene teme. Zato je najbolje složiti web site na kojem će u 2 stupca biti nanizani argumenti obje strane.

Kao što ću ja iz PREDLOŽAKA svojeg site-a http://www.apokrinomai.com/ napraviti novi mega site čim dogovorim uvjete s onima "kvalicifiranima" među vama koji prihvate izazov.

Većinu svega što si naveo smo već obradili na forumu. Međutim, ja te nisam pitao da mi citiraš iz Biblije sve što možeš pronaći o svojoj doktrini već GDJE u Bibliji Isus za sebe IZRAVNO kaže da je BOG?

EKSPLICITNO?

JASNO?

KONKRETNO?

Razumiješ li šta te pitam?

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Trojstvo

Postaj by Sponsored content Today at 17:02


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 32 / 33. Previous  1 ... 17 ... 31, 32, 33  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.