Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Stranica 3 / 8. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on sub svi 05 2012, 21:31

Tvrdnja

Isus postaje viši na nebu nakon svoje žrtve. Bog ne može biti još viši.

Odg.

Isus je sebe ponizio, znači je bio uzvišen do tada. A ne samo nakon odlaska na nebo. Dakle bio je uzvišen prije dolaska na zemlju. Uzvišen jednako kao i Otac.


Tvrdnja

Isus tj. Jehošua znači Jahve je spasenje. Isusovo ime nije zamjenilo Jahvino.

Odg.

A u NZ vidimo da je Isus spasitelj, znači Isus je Jahve. Tako da jeste Isusovo ime zamijenilo ime Jahve.

Luka 19:10

10 Jer je Sin čovečiji došao da nađe i spase šta je izgubljeno.


Tvrdnja

Isus ističe da njega slavi židovski Bog Iv 8;54 a to može biti samo Jahve.

Odg.

U SZ se jasno zna da Bog nikom ne da slave, osim sebi. Tako da je jasno da je Isus Bog.

Tvrdnja

JHVH je jedinstveno i osobno Božje ime, Isus je često ime, Krist nije ime.

Odg.

Bog nema samo jedno ime.

Bozanska imena:


JAHVE (JHVH)-«Ja jesam «Ja sam koji jesam- 6823 puta ustarom zavjetu
ABBA-« Otac» na Aramejskom, Rim 8,15 Gal4,6 Mt, 6,9
ADONAI- «Moj gospodin»(gospodar ) vlasnik, post, 15,2 izl 4, 10, 13 još7,7 2 Sam7, 18 ,20
ELOHIM-Bog stvoritelj, moćan, snažan, nadmoćan.» 2500 puta ustarom zavjetu
ELŠADAJ svemogući Bog u svemu dovoljan ,više nego dovoljan za mene. 48 puta ustarom zavjetu
EL ELION –Najviši Bog, Višnji ili svevišnji Ps91,1 7,18 47,3 97.9
EL ROI-Svevid Bog. Bog,koji sve vidi, Post.16, 13
EL OLAM–Bog vječni post.21,33- pnz23 ,37
JAHVE CIDKENU- Gospodin naša pavednost Jer.23, 6
JAHVE MEKADEŠ – Gospodin koji nas posvećuje Izl 31, 13 Lev 20 . 7,8 21, 8 2, 9,32
JAHVEŠALOM – Gospodin naš mir Suci 6. 24
JAHVE ŠAMA – Gospodin je uvijek prisutan,Gospodin je blizu EZ 48. 35
JAHVE RAFA –Gospodin koji iscjeljuje, gospodin naš iscjelitelj. Izl. 15,25
JAHVE JIRA—Gospodin koji proviđa, Gospodin koji me opsrbljuje, brine seza mene, Gospodin Će se pobrinuti za to .Izl 17. 15
JAHVE NISI-Gospodin stijeg naše pobjede, naša pobjednička Zastava.Izl.17.15
JAHVE ELOHENU- Gospodin Bog naš Ps.99, 8,9
JAHVE ROI- Gospodin moj pastir-ili blizak prijatelj s kojim dijeliš sve. Ps.23,1 izl. 33,11
JAHVE CEVAOT (SEBAOT). Gospodin nad vojskama, zapovjednik vojskovođa .Ps.24.101Sam.1,3
ADONAI KANA-Bog ljubomorni(želizaštititi) Izl.33. 14
ATIK-pradavni 7,9.13
KADOŠ-sveti Iz 57,


Igor očigledno ne razumije da ime nosi karakter, a ne puka slova. Imena imaju značenje.

U knjizi proroka i Novom Zavjetu spominju se mnoga imena inazivi za Isusa.

ISUSOVA IMENA
ISUS (Ješua)- spasitelj-Jahve je spasenje
KRIST-(grč,) pomazanik
MESIJA-(heb) pomazanik
EMANUEL- Bog je s nama Mt. 1.23 Iz 7. 14
BOG- Iv, 1.1
GOSPODAR-Flp, 2.11
GOSPODIN-Iv.4,15
GOSPODIN SLAVE- 1Kor,2,8
RIJEČ BOŽJA- Otk.19,13
RIJEČ-Iv.1.1.14
RIJEČ ŽIVOTA- 1.Iv.1, 1
ŽIVOT- 1 Iv.1,1
ŽIVOT VJEČNI-1.Iv 1,2
.JA JESAM-Iv.8.58
SIN BOGA ŽIVOGA- Mt.16,16
SIN BOŽJI, Iv,11.27




tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on sub svi 05 2012, 21:37

Tvrdnja

Za Sotonu, ljude, Isusa, upotrebljava se izraz bog ali ne i za duha.

Odg.

Netačno (Ivan 4,24)
Tvrdnja

Prvi kršćani su imali samo Isusove riječi, evanđelja i poslanice dolaze kasnije. Gramatika ne igra ulogu u Isusovim riječima. Isus sebe nikad ne prikazuje Bogom.

Odg.

Netačno prvi hrišćani su imali SZ (posebno to dokazuje Zaharije) Isus sebe ne prikazuje direktno Bogom u smislu "Ja sam Bog" jer je i čovjek, ali Isus jeste objavio da je Bog, međutim jasno je da prihvata obožavanje. I apostoli su Ga smatrali za Boga.


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on sub svi 05 2012, 21:50

Tvrdnja

Božje ime JHVH u SZ-u je istaknuto 6800 puta. Većina današnjih kršćana ga ne poznaje ili ga tretira kao titulu te ga zamjenjuje sa riječi Gospodin

Odg.

Netačno, zna se da je to ime Božije. Ali nije jedino. Riječ Kirios je sasvim adekvatno zamijenila riječ JHWH.

Tvrdnja

Trojstvo treba tumačenje teologa, bez njihove pomoći nauka je potpuno promašena, uz njihovu pomoć nauka dobiva misteriozne oblike koje laik poistovjećuje sa Božjom neshvatljivošću

Odg.

Pa teolozi tumače Bibliju, a Biblija jasno govori o Bogu Ocu, Bogu Sinu i Bogu Svetom Duhu. Pojam Trojstvo ima svrhu da bliže odredi jednog Boga koji je u 3 osobe.


Tvrdnja

Duh Sveti većinom pisan u srednjem rodu, bez imena, neodređen.

Odg.

Većinom ne znači i uvijek. Što znači da je negdje određen zamijenicom u muškom rodu.

"I kada ja odem doćiće On (Duh Sveti)..." Daću i stih.

Tvrdnja

Židovi vjerovali u jednog Boga, kao jednu osobu. NZ ne spominje niti jednu objavu/raspravu o trojedinom bogu.

Odg.

Fariseji da. Apostoli su itekako bili svjesni da je Bog jedan u 3 osobe. Posebno slučaj za Petrom i Ananijom.

Petar smatra ako si slagao Duhu, da si slagao Bogu.

Tvrdnja

Otkrivenje ne spominje navodnog trećeg člana Trojstva Duha Svetog.

Odg.

Ako ne piše Duh Sveti ne znači da se ne spominje.

A Duh govori crkvama. Najmanje 4-5 puta u Otkrivenju.







tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on sub svi 05 2012, 22:01

Tvrdnja

Isus je zvan Sin Božji nikad Bog Sin.

Odg.

http://www.gotquestions.org/Srpski/Isus-Sin-Bog.html

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by Seljak on sub svi 05 2012, 22:02

tripo 41 je napisao/la:
Tvrdnja
Božje ime JHVH u SZ-u je istaknuto 6800 puta. Većina današnjih kršćana ga ne poznaje ili ga tretira kao titulu te ga zamjenjuje sa riječi Gospodin

Odg.
Netačno, zna se da je to ime Božije. Ali nije jedino. Riječ Kirios je sasvim adekvatno zamijenila riječ JHWH.
kao prvo želi reći da ovdje nije mjesto o IME ili tetragramaton JHVH.
zamolio bih te tipo da otvoriš tu temu na odgovarajucu liniju te mi tamo pojasniš ovo boldovano a i podvućeno gore
unaprjed hvala.


Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on sub svi 05 2012, 22:04

Zašto onda nemaš riječ Jahve u NZ?


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by IGOR-apokrinomai on sub svi 05 2012, 22:09

Slažem se sa Seljakom. Bilo bi zgodno da objasniš boldovano a pogotovo ono crveno.

Kako nemaš Smile

Imaš "slavite Yah" u NZ. Znaš di i tko je Yah? Smile

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned svi 06 2012, 09:49

Riječ Jah je skraćeni oblik riječi Jahve. Kao od Tomislava npr. Tomo.

Ja nisam rekao da ne postoji skraćeni oblik te riječi. Ali ne može niko reći da postoji riječ Jahve u tom obliku.

I upravo je Igor dokazao da je Isus Bog Jahve.

U Ps. 68.18 kaže: "Ti si izašao na visinu (Hristos se vazneo po apostolu Pavlu, Ef. 4.Cool, doveo si roblje, primio si darove za ljude... Gospode Bože.

Ovde je Hristos nazvan Jah (kraći oblik riječi Jahve) Elohim.

U Ef. 4.11 Hristos je onaj koji daje darove apostolstva, proroštva, evangelizma, pastira i učitelja;

a u 1.Kor. 12.28 te darove iste daje Bog,

a u 1Kor. 12.4-11 darove razdeljuje Duh po svojoj vlasti svakome kako hoće! Bog je jedan: Otac, Sin i Sveti Duh.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:20

tripo 41 je napisao/la:
I apostoli su Ga smatrali za Boga.

Imaš jedan problematični stih
kojim obaraš 100tine ispravnih.
Jaka ti je nauka.

A sada čitaj, provjeri, nauči i ispravi se:

IVAN 20,28
Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!
--------------------------------------------------------

A što Isus odgovara na to:

Ivan 20,31
A ova su zapisana da vjerujete:
Isus je Krist, Sin Božji, i da vjerujući imate život u imenu njegovu.

Ne kaže – da ja sam Bog,
več kaže –ja sam Božji Sin.

-----------------------------------------------------------

Znači - Tomino - "Bog moj"
se ne odnosi na Isusa, jer On nije Bog,
što sam u Ivanu 20,31 potvrđuje,
već se odnosi na
Jedinoga Boga Oca Jahvu.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:22

Kako apostoli nazivaju Isusa:

SIN BOŽJI - od - APOSTOLa


MATEJ 14,33
A oni na lađi poklone mu se ničice govoreći: "Uistinu, ti si Sin Božji!
MARKO 1,1
Početak Evanđelja Isusa Krista Sina Božjega.
IVAN 1,34
I ja sam to vidio i svjedočim: on je Sin Božji.
IVAN 1,49
Nato će mu Natanael: "Učitelju, ti si Sin Božji! Ti kralj si Izraelov!
IVAN 11,27
Odgovori mu: "Da, Gospodine! Ja vjerujem da si ti Krist, Sin Božji, Onaj koji dolazi na svijet!
IVAN 20,31
A ova su zapisana da vjerujete: Isus je Krist, Sin Božji, i da vjerujući imate život u imenu njegovu.
DJELA APOSTOLSKA 9,20
te odmah stade po sinagogama propovijedati Isusa, da je on Sin Božji.
RIMLJANIMA 8,14
Svi koje vodi Duh Božji sinovi su Božji.
2. KORINĆANIMA 1,19
jer Sin Božji, Isus Krist, koga mi - ja i Silvan i Timotej - vama navijestismo nije bio "Da!" i "Ne!" nego u njemu bijaše "Da!".
GALAĆANIMA 2,20
Živim, ali ne više ja, nego živi u meni Krist. A što sada živim u tijelu, u vjeri živim u Sina Božjega koji me ljubio i predao samoga sebe za mene.
GALAĆANIMA 3,26
Uistinu, svi ste sinovi Božji, po vjeri u Kristu Isusu.
HEBREJIMA 6,6
pa otpali, nemoguće je opet se obnoviti na obraćenje kad oni sami ponovno razapinju Sina Božjega i ruglu ga izvrgavaju.
HEBREJIMA 7,3
on, bez oca, bez majke, bez rodoslovlja; on, kojemu dani nemaju početka ni život kraja - sličan Sinu Božjemu, ostaje svećenik zasvagda.
HEBREJIMA 10,29
Zamislite koliko li će goru kaznu zavrijediti tko Sina Božjega pogazi, i nečistom smatra krv Saveza kojom je posvećen, i Duha milosti pogrdi?
1. IVANOVA 3,8
Tko čini grijeh, od đavla je jer đavao griješi od početka. Zato se pojavi Sin Božji: da razori djela đavolska.
1. IVANOVA 4,15
Tko ispovijeda da je Isus Sin Božji, Bog ostaje u njemu, i on u Bogu.
1. IVANOVA 5,5
Ta tko to pobjeđuje svijet ako ne onaj tko vjeruje da je Isus Sin Božji?
1. IVANOVA 5,9
Ako primamo svjedočanstvo ljudi, svjedočanstvo je Božje veće. Jer ovo je svjedočanstvo Božje, kojim je svjedočio za Sina svoga:
1. IVANOVA 5,10
Tko vjeruje u Sina Božjega, ima to svjedočanstvo Božje u sebi. Tko ne vjeruje Bogu, učinio ga je lašcem jer nije vjerovao u svjedočanstvo kojim je svjedočio Bog za Sina svoga.
1. IVANOVA 5,12
Tko ima Sina, ima život; tko nema Sina Božjega, nema života.
1. IVANOVA 5,13
To napisah vama koji vjerujete u ime Sina Božjega da znate da imate život vječni.
1. IVANOVA 5,20
Znamo: Sin je Božji došao i dao nam razum da poznamo Istinitoga. I mi smo u Istinitom, u Sinu njegovu, Isusu Kristu. On je Bog istiniti i Život vječni.

--------------------------------------

Da li je jasno da apostoli nazivaju Isusa
ispravno - Sin Božji,
a Sin Božji nije Bog,
jer Bog je samo Jedan Jahve Otac.


piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:28

Pogledajmo malo bolje zadnje stihove od apostola:

----------------------
1. IVANOVA 4,15
Tko ispovijeda da je Isus Sin Božji, Bog ostaje u njemu, i on u Bogu.

Ne ispovijedati da je Isus Bog.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
1. IVANOVA 5,5
Ta tko to pobjeđuje svijet ako ne onaj tko vjeruje da je Isus Sin Božji?

Svijet neće pobijediti onaj koji vjeruje da je Isus Bog.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
1. IVANOVA 5,10
Tko vjeruje u Sina Božjega, ima to svjedočanstvo Božje u sebi. Tko ne vjeruje Bogu, učinio ga je lašcem jer nije vjerovao u svjedočanstvo kojim je svjedočio Bog za Sina svoga.

Onaj koji vjeruje da je Sin Bog nema Božje svjedočanstvo u sebi.
Ti na vjeruješ Bogu i učinio si Boga lašcem.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

1. IVANOVA 5,12
Tko ima Sina, ima život; tko nema Sina Božjega, nema života.

Nemaš život jer vjeruješ da je Isus Bog.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

1. IVANOVA 5,13
To napisah vama koji vjerujete u ime Sina Božjega da znate da imate život vječni.

Tko vjeruje da je Isus Bog - nema život vječni.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:30

Kako Isusa nazivaju ostali ljudi?

..............................................


SIN BOŽJI – Isus od OSTALIH


MATEJ 26,63
Isus je šutio. Reče mu veliki svećenik: "Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?
MATEJ 27,40
"Ti koji razvaljuješ Hram i za tri ga dana sagradiš, spasi sam sebe! Ako si Sin Božji, siđi s križa!
MATEJ 27,43
Uzdao se u Boga! Neka ga sad izbavi ako mu omilje! Ta govorio je: `Sin sam Božji!`
MATEJ 27,54
A satnik i oni koji su s njime čuvali Isusa vidješe potres i što se zbiva, silno se prestrašiše i rekoše: "Uistinu, Sin Božji bijaše ovaj.
MARKO 15,39
A kad satnik koji stajaše njemu nasuprot vidje da tako izdahnu, reče: "Zaista, ovaj čovjek bijaše Sin Božji!
LUKA 22,70
Nato svi rekoše: "Ti si, dakle, Sin Božji!" On im reče: "Vi velite! Ja jesam!
IVAN 19,7
Odgovoriše mu Židovi: "Mi imamo Zakon i po Zakonu on mora umrijeti jer se pravio Sinom Božjim.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:33

Kako Sina nazivaju Demoni, Sotona, Anđeli, duhovi?
---------------------------------------------------------

Svi gornji znaju jako dobro Isusa još sa Neba,
te ga ispravno nazivaju:

Sin Božji:


MATEJ 4,3
Tada mu pristupi napasnik i reče: "Ako si Sin Božji, reci da ovo kamenje postane kruhom.
MATEJ 4,6
i reče mu: "Ako si Sin Božji, baci se dolje! Ta pisano je: Anđelima će svojim zapovjediti za tebe i na rukama će te nositi da se gdje nogom ne spotakneš o kamen.
MATEJ 8,29
I gle, povikaše: "Što ti imaš s nama, Sine Božji? Došao si ovamo prije vremena mučiti nas?
MARKO 3,11
A nečisti duhovi, čim bi ga spazili, padali bi preda nj i vikali: "Ti si Sin Božji!
LUKA 1,35
Anđeo joj odgovori: "Duh Sveti sići će na te i sila će te Svevišnjega osjeniti. Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji.
LUKA 4,3
A đavao mu reče: "Ako si Sin Božji, reci ovom kamenu da postane kruhom.
LUKA 4,9
Povede ga u Jeruzalem i postavi na vrh Hrama i reče mu: "Ako si Sin Božji, baci se odavde dolje!
LUKA 4,41
A iz mnogih su izlazili i zlodusi vičući: "Ti si Sin Božji!" On im se prijetio i nije im dao govoriti jer su znali da je on Krist.







piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:34

A kako Sin Isus Krist sam sebe naziva?

.........................................................


SIN BOŽJI – ISUS SAM ZA SEBE


MATEJ 27,43
Uzdao se u Boga! Neka ga sad izbavi ako mu omilje! Ta govorio je: `Sin sam Božji!`
LUKA 22,70
Nato svi rekoše: "Ti si, dakle, Sin Božji!" On im reče: "Vi velite! Ja jesam!
IVAN 3,18
Tko vjeruje u njega, ne osuđuje se; a tko ne vjeruje, već je osuđen što nije vjerovao u ime jedinorođenoga Sina Božjega.
IVAN 5,25
Zaista, zaista, kažem vam: dolazi čas - sada je! - kad će mrtvi čuti glas Sina Božjega i koji čuju, živjet će.
IVAN 10,36
kako onda vi onome kog Otac posveti i posla na svijet možete reći: `Huliš!` - zbog toga što rekoh: `Sin sam Božji!`
IVAN 11,4
Čuvši to, Isus reče: "Ta bolest nije na smrt, nego na slavu Božju, da se po njoj proslavi Sin Božji.
OTKRIVENJE 2,18
I anđelu Crkve u Tijatiri napiši: "Ovo govori Sin Božji, Onaj u koga su oči kao plamen ognjeni, a noge mu nalik na mjed uglađenu:

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 06 2012, 11:37

Tripo41


Na temelju 1 stiha obaraš 100tine stihova.

Jako čudna logika.

Pročitaj još jednom upozorenja od
ne - priznavanja Isusa - Sinom Božjim,
nego to što radiš,
praviš od Isusa - Boga.

Ne piše ti se dobro.

Malo uspori,
pročitaj više puta,
provjeri,
zapamti,
ispravi svoje krive putove,
te budi sa odabranima
u Kraljevstvu Nebeskom

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned svi 06 2012, 21:32

student.stalni je napisao/la:
tripo 41 je napisao/la: I apostoli su Ga smatrali za Boga.
Imaš jedan problematični stih kojim obaraš 100tine ispravnih. Jaka ti je nauka. A sada čitaj, provjeri, nauči i ispravi se: IVAN 20,28 Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj! -------------------------------------------------------- A što Isus odgovara na to: Ivan 20,31 A ova su zapisana da vjerujete: Isus je Krist, Sin Božji, i da vjerujući imate život u imenu njegovu. Ne kaže – da ja sam Bog, več kaže –ja sam Božji Sin. ----------------------------------------------------------- Znači - Tomino - "Bog moj" se ne odnosi na Isusa, jer On nije Bog, što sam u Ivanu 20,31 potvrđuje, već se odnosi na Jedinoga Boga Oca Jahvu.

Već sam ti rekao šta znače pojmovi otac i sin.

Isus zato što je i čovjek ne govori direktno "Ja sam Bog"

Apostoli su Ga smatrali za Boga. Objašnjenje ti je u vezi Tome i obraćanja Isusu više nego smiješno.

Zatim netačno je, Toma se obraća Isusu, nikom drugom. Da Isus nije Bog, ispravio bi ga.

Da je Isus Bog potvrđuju i apostoli i hrišćani koji nisu bili apostoli. Fariseji i književnici su odlično razumijeli riječi Isusa u kojima potvrđuje da je jednak sa Ocem i time indirektno objavljuje da je Bog. Ali ipak objavljuje.

Tako da svaki stih koji daješ ne obara tvrdnju da je Isus Bog.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned svi 06 2012, 22:06

Tvrdnja

Isus i Bog imaju dvije volje.

Odg.

Da dodam: koje su iste

Tvrdnja

Isus je slika samog Boga, nečija slika ne može biti istovremeno i ta osoba Kol 1;15 2Kor 4;4

Odg.

Samo ta slika je živa, tako da Trojstvo jeste jedan Bog.

Tvrdnja

Isus je pomazan božjim duhom Dj.Ap.10;38

Odg.

21 A Isus im reče opet: mir vam; kao što otac posla mene, i ja šaljem vas.
22 I ovo rekavši dunu, i reče im: primite Duh sveti.

Bog dunu Duh u nos Adama - 1 knjiga Mojsijeva 2. 7
- Isus dunu Sveti Duh na apostole - Jevandjelje po Jovanu 20. 22





tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned svi 06 2012, 22:10

Tvrdnja

Isus nije sveprisutan, naprimjer kad je Lazar umro Iv 11;15

Odg.

Stih Ivan 11,15 j pogrešno protumačen. Drugi put ću ga objasniti.

Isus je isto tvrdio da je svuda prisutan: "gde su dva ili tri sabrani u ime moje, onde sam ja među njima" (Mt. 18.20).

E Igore, Igore...

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on pon svi 07 2012, 06:38

tripo 41 je napisao/la:
Apostoli su Ga smatrali za Boga.
Da je Isus Bog potvrđuju i apostoli i hrišćani koji nisu bili apostoli.

Znači po tebi - apostoli mogu zvati Isusa - Bog,
a Isus ne smije reč za sebe Ja sam Bog?

Jako zanimljiva teorija -ali samo teorija.

Prvo - Boga nitko nije vidio - Isusa su vidjeli - znači - nije Bog.

Drugo - očito nisi pročitao stihove - Bibliju.

Dao sam ti stihove - kako ga apostoli zovu:
Čitaj ponovno i uči:
SIN BOŽJI - od - APOSTOLa


MATEJ 14,33
A oni na lađi poklone mu se ničice govoreći: "Uistinu, ti si Sin Božji!
MARKO 1,1
Početak Evanđelja Isusa Krista Sina Božjega.
IVAN 1,34
I ja sam to vidio i svjedočim: on je Sin Božji.
IVAN 1,49
Nato će mu Natanael: "Učitelju, ti si Sin Božji! Ti kralj si Izraelov!
IVAN 11,27
Odgovori mu: "Da, Gospodine! Ja vjerujem da si ti Krist, Sin Božji, Onaj koji dolazi na svijet!
IVAN 20,31
A ova su zapisana da vjerujete: Isus je Krist, Sin Božji, i da vjerujući imate život u imenu njegovu.
DJELA APOSTOLSKA 9,20
te odmah stade po sinagogama propovijedati Isusa, da je on Sin Božji.
RIMLJANIMA 8,14
Svi koje vodi Duh Božji sinovi su Božji.
2. KORINĆANIMA 1,19
jer Sin Božji, Isus Krist, koga mi - ja i Silvan i Timotej - vama navijestismo nije bio "Da!" i "Ne!" nego u njemu bijaše "Da!".
GALAĆANIMA 2,20
Živim, ali ne više ja, nego živi u meni Krist. A što sada živim u tijelu, u vjeri živim u Sina Božjega koji me ljubio i predao samoga sebe za mene.
GALAĆANIMA 3,26
Uistinu, svi ste sinovi Božji, po vjeri u Kristu Isusu.
HEBREJIMA 6,6
pa otpali, nemoguće je opet se obnoviti na obraćenje kad oni sami ponovno razapinju Sina Božjega i ruglu ga izvrgavaju.
HEBREJIMA 7,3
on, bez oca, bez majke, bez rodoslovlja; on, kojemu dani nemaju početka ni život kraja - sličan Sinu Božjemu, ostaje svećenik zasvagda.
HEBREJIMA 10,29
Zamislite koliko li će goru kaznu zavrijediti tko Sina Božjega pogazi, i nečistom smatra krv Saveza kojom je posvećen, i Duha milosti pogrdi?
1. IVANOVA 3,8
Tko čini grijeh, od đavla je jer đavao griješi od početka. Zato se pojavi Sin Božji: da razori djela đavolska.
1. IVANOVA 4,15
Tko ispovijeda da je Isus Sin Božji, Bog ostaje u njemu, i on u Bogu.
1. IVANOVA 5,5
Ta tko to pobjeđuje svijet ako ne onaj tko vjeruje da je Isus Sin Božji?
1. IVANOVA 5,9
Ako primamo svjedočanstvo ljudi, svjedočanstvo je Božje veće. Jer ovo je svjedočanstvo Božje, kojim je svjedočio za Sina svoga:
1. IVANOVA 5,10
Tko vjeruje u Sina Božjega, ima to svjedočanstvo Božje u sebi. Tko ne vjeruje Bogu, učinio ga je lašcem jer nije vjerovao u svjedočanstvo kojim je svjedočio Bog za Sina svoga.
1. IVANOVA 5,12
Tko ima Sina, ima život; tko nema Sina Božjega, nema života.
1. IVANOVA 5,13
To napisah vama koji vjerujete u ime Sina Božjega da znate da imate život vječni.
1. IVANOVA 5,20
Znamo: Sin je Božji došao i dao nam razum da poznamo Istinitoga. I mi smo u Istinitom, u Sinu njegovu, Isusu Kristu. On je Bog istiniti i Život vječni.

--------------------------------------

Da li je jasno da apostoli nazivaju Isusa
ispravno - Sin Božji,
a Sin Božji nije Bog,
jer Bog je samo Jedan Jahve Otac.

.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 08 2012, 13:47

Tvrdnja

Hula protiv Krista je oprostiva a protiv Duha ne

Odg.

Ovdje ispada (po Igoru) da Bog više poštuje silu, nego osobu. Naravno Isus je Bog i Duh Sveti je Bog. A Igor nek malo prouči zašto je neoprostiva hula na Svtog Duha.

Tvrdnja


Dvojba u vrtu, Isus je ohrabren od anđela, kolebljiv, izuzetno moli. Da li je to prikaz vječnog Boga?

Odg.

http://www.gotquestions.org/Srpski/Isus-moli-Bogu.html

Tvrdnja

Bog ne može umrijeti, Rim 1;23, Isus je umro

Odg.

http://www.gotquestions.org/Srpski/Isus-tri-dana.html

Tvrdnja

Isus nije svemoguć, Sin ne može učiniti sam po sebi ništa Iv 5;19

Odg.

Neki na osnovu 1.Kor. 8.4-6 kažu da Hristos jeste Gospod i Bog (Elohim), ali nije Jahve i nije svemoguć. Već smo čitali u Isaija 44.6 i 45.5 da je Jahve jedini Elohim, i da nema drugog Elohima osim Njega. Pošto za Isusa znamo da jeste Elohim, jasno je da je i Bog. Ako bi na osnovu ovog stiha rekli da Isus nije Bog, jer piše za Oca da je Bog, to bi bilo isto kao kad bi tvrdili da Otac nije Gospod jer je Isus Gospod, što naravno nije tačno. đavo i demoni sebe nazivaju bogovima i gospodima.

To je njihova trajna želja (Is. 14.13,14). Svako za sebe može kazati da je Jahve, Gospod ili Bog, ali on to ne postaje samo zato što se tako nazvao. Ovde je istaknuto jedinstvo Oca i Hrista: postoje lažni bogovi i gospodi, ali mi imamo samo jednog Oca i samo jednog Gospoda Isusa Hrista. Kao što Isus kaže: "Ja i Otac jedno smo (Jn. 10.30).

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 08 2012, 14:06

Tvrdnja

Samo je jedan Bog a to je Otac 1Kor 8;5,6

Odg.

Jer ako i ima koji se bogovi zovu, ili na nebu ili na zemlji, kao što ima mnogo bogova i mnogo gospoda:
6 Ali mi imamo samo jednoga Boga oca, od kojega je sve, i mi u njemu, i jednoga Gospoda Isusa Hrista, kroz kojega je sve, i mi kroza nj.

Ali i ovo

"Ja i Otac jedno smo (Jn. 10.30).

Tvrdnja

Isusu je dana moć Mt 28;18

Isus se negira kao izvor svojih moći nego to pripisuje Ocu koji prebiva u njemu i duhu božjem. Iv 14;10 Mt 12;28

Djela koja Isus izvodi su dokaz da je poslan od Oca Iv 5;36 Ako se

Otac ne odnosi na Boga Jahvu koji je smisao takvih riječi Židovima?

Isus čini djela u ime svog Oca Iv 10;25

Isusova nauka nije njegova nego onog koji ga je poslao Iv 7;16,17

Otac je naučio Isusa zboriti Iv 8;28

Isus je dobio život od Oca 5;26

Isus je dobio ovlast da sudi Iv 5;27

Otac pokazuje Isusu Iv 5;20

Isus ne traži svoju nego Očevu slavu Iv 8;49,50

Isusovo slavljenje samog sebe ne vrijedi ništa Iv 8;54

Odg.

Kada ni neko rekao da je Isus samo Bog, a da nije čovjek onda bi ove Igorove tvrdnje bile tačne. Ovo je sve tačno, ali to ne negira činjenicu da Isus jeste Bog.

Samo nekoliko stavki i sve Igorove tvrdnje iz ovog dijela su oborene. Posebno (tvrdnju da je Isus Bog) dokazuju stihovi gdje piše da Otac prebiva u Sinu.

Isus ima slavu Otkrivenje 5,13 u NZ Bog nikom ne da slavu.
Isus kaže da nije Njegova nauka, ali opet jevanđelisti kažu da je Njegova (Isusova) nauka. Ne vjerujem da su pisci NZ griješili. Nije ni Isus, jer Otac i Sin su jedno.
Isus je dobio život od Oca, kada je došao u tijelo. Isus Ga je uvijek imao.

Isus ne traži svoju slavu jer je čovjek, ali je zato prima.
Isus neće sebe da slavi jer je i čovjek. Ali zato Ga slave i na Nebu i na zemlji.
Samo Bog može da sudi, po Igoru nam sudi stvorenje. Kakav bi to bio sud da nam Bog ne sudi. Igor očigledno ne razumije šta znači kad Isus dobija sud?

Igor očigledno ne znam da i Otac sluša Sina. Nek pogleda malo kod Lazarevog uskrsnuća.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by IGOR-apokrinomai on sri svi 09 2012, 16:04

a)
Tvrdnja
Hula protiv Krista je oprostiva a protiv Duha ne
Odg.
Ovdje ispada (po Igoru) da Bog više poštuje silu, nego osobu. Naravno Isus je Bog i Duh Sveti je Bog. A Igor nek malo prouči zašto je neoprostiva hula na Svtog Duha.
Tvrdnja

Smile

nop
Igor kaže da sveti duh izlazi iz Jahve i da huliti na sveti duh znači huliti na Jahvu.
Ovdje ispada (po tripi 41) da se može huliti protiv Boga Oca i Boga Sina ali ne i protiv Boga Duha Svetoga Smile




b)
Igor očigledno ne znam da i Otac sluša Sina. Nek pogleda malo kod Lazarevog uskrsnuća.

Smile

Igor svejedno zna više od tebe Smile

A sad ćeš ti da dokažeš suprotno pokazati iz Biblije, ne gotquestions spam stranice, gdje u vezi Lazarevog uskrsnuća piše da je Bog Otac MORAO uslišiti Isusa Smile

Kreni Smile




c)
Odgovori studentu stalnom

Gdje u Bibliji piše Trojstvo?

Gdje u Bibliji piše Bogočovjek?

Gdje u Bibliji piše Sveti Duh je Bog?

Gdje u Bibliji piše Trojednakost?


IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on sri svi 09 2012, 20:09

Igore ovo što si dao iz Mateja 19,17 me zaista umirem od smijeha


Tvrdnja
Isus odbija poistovjećivanje sa Bogom Mt 19;17


Samo za Igora osobno

Ko je taj "dobar"?

Pogledajmo sada taj česti prigovor onih koji misle da Isus nije Bog koji oni izvlače iz Jevanđelja po Mateju 19,17, i Marko 10, 17-18 gdje Isus kaže: "...što me nazivaš dobrim? Niko nije dobar - osim jednoga Boga". (Karadžić koristi reč "blagi".)

Prema njima Isus ovdje poriče da je Bog, jer da je Bog priznao bi da je dobar - prihvatio bi hvalu, ne bi je odbacio. No, ovo je proizvoljno tumačenje i nerazumevanje same suštine odjeljka.

Treba primetiti da mladić oslovljava Isusa sa "učitelju" (ravi), dakle on ne upotrebljava neki od Mesijanskih naziva ili titula, što nam govori da je on Isusa smatrao kao jednog od mnogih rabina toga vremena.

Dalje, izraz "dobar" je zaista u apsolutnom smislu rezervisan samo za Boga, to je nešto što je svaki Jevrejin toga vremena znao (Ps. 86:5; Ps. 100:5; Ps. 103:8; Ps. 106:1, itd).

No, Isus nije ukorio mladića što ga je njime častio, On mu nije rekao: "Nemoj mi govoriti da sam ja dobar, jer je samo Bog dobar", već: "Zašto me nazivaš dobrim, kada znaš da je jedino Bog dobar?"

Isus je njegov izraz upotrebio kao protiv-pitanje, kojim je hteo iskušati mladićevu veru u Njega. Međutim, bogataš nije bio spreman priznati Isusa za nešto više. Mladić nije imao svesti o stvarnoj Hristovoj veličini, da je imao, najverovatnije bi na Isusovu opasku spremno odgovorio: "Da, zato te i ja nazivam dobrim." Suština cele ove situacije je slična kao sa ženom Hananejkom, no, za razliku od ovoga mladića žena je položila "ispit vjere" (Mt. 15:22-28), ona je svijesno priznala stvarnu Isusovu veličinu.

Dalje, kao podršku celom ovom tumačenju možemo se pozvati i na Jovan 10, gde Isus sam sebe čak tri puta naziva "dobrim". Kako to? Zar ne bi bilo nedosledno sa Isusove strane da nešto takvo prvo poriče a zatim da to sebi pripisuje? Naravno, to ne može biti. Iz svega ovoga je jasno da Isus nije mislio ili rekao Ono što mu kritici žele pripisati ili mu "staviti u usta" po njihovom tumačenju



tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by IGOR-apokrinomai on sri svi 09 2012, 20:48

Smile

Preskočio si moj zadnji post, da ga ponovno postam? Smile

Postoji li išta što ti možeš sam smisliti i napisati ili moraš baš sve tuđe bisere kopirati? Smile

ali dobra, dobra, sve si bolji

...što me zoveš dobrim kad je samo Bog dobar je u biti test i znači baš suprotno Smile

A to još bolje zvuči kada to tvoj istomišljenik kaže Smile

LOL

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by IGOR-apokrinomai on sri svi 09 2012, 20:50

Smile

Molim odgovore na zadnji post Smile

P.S. Znači tetragramaton je nastao iz riječi Adonai? Smile

IGOR-apokrinomai
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 154
Age : 40
Registration date : 07.04.2010

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by Sponsored content Today at 21:36


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 3 / 8. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.