Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Stranica 5 / 8. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon svi 14 2012, 22:03

Tvrdnja

Bog je vječan, Isus je rođen.

Odg.

Isus je Bog Ivan 1,1

Isus nije počeo da postoji od svog rođenja. Isus je jasno rekao da je On u Ocu i Otac u Njemu i da je prije Avrama. U Kološanima 1,17 [/b]vidimo da je prije svega. Dakle prije svega stvorenog.

A samo Bog može biti prije svega stvorenog. Isaija spominje Isusa "Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade...[b]Otac vječni..."
Isaija 9,6

"monogenes huios" jedinorođeni je antropomorfizam. Isus je Bog vječni, istiniti i stvoritelj svijeta.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon svi 14 2012, 22:05

Nešto mi se kiselo smiješ.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon svi 14 2012, 22:12

Tvrdnja

Kako Otac može na bilo koji način biti veći od Sina ako su oboje Svemogući? Ne pokazuje li takav odnos da Sin ipak nije Svemoguć?

Odg.

To nisu dva Boga Otac, Sin i Duh Sveti su jedan Bog. Ne 2, 3 itd.

5. Mojsijeva 4:35

35 Tebi je to pokazano da poznaš da je Gospod Bog, i da nema drugog osim Njega.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon svi 14 2012, 22:21

Tvrdnja

Duh izlazi iz Boga. Nešto što izlazi iz Boga ne može biti istovremeno i Bog iz kojeg izlazi.

Odg.

Netačno, upravo ono što izlazi od Boga je Bog.

Da Igoru malo pojednostavim. Ako čovjek izlazi od čovjeka (muškarca i žene) onda je i on čovjek. Tako da ne stoji Igorova tvrdnja da ono što izlazi od Boga nije Bog. Upravo to dokazuje da je Isus Bog i Duh Sveti Bog. Jer Isus i Duh izlaze od Oca. Naravno ja sam dao pojednostavljen primjer kada sam spomenuo muškarca i ženu.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 15 2012, 18:39

Tvrdnja

Isus se nikad nije nazvao Bogom.

Odg.

Ako Isus direktno sebe nije nazvao Bogom, ne znači da nije objavio da je Bog. Isus jeste objavio da je Bog "Ja i Otac jedno smo" "Ja sam prije nego se..."

U Bibliji nije direktno objavljeno da se ne gleda pornografija, da se ne uzima droga itd. Ali se zna da se ne smije to raditi.

I Ivan naziva Isusa Bogom u 1,1 zna se da je Riječ Božija Isus a ona "bijaše Bog".

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 15 2012, 18:55

Tvrdnja

Otac je veći od Isusa

Odg.

Isus je pre svega pokazao koliko povjerenje treba da imamo u svog nebeskog Oca. Pokazao je da ako se oslonimo na Boga možemo da živimo bez greha, po Božjem zakonu.

Zato Isus dok je na Zemlji stalno poziva Oca da deluje, to jest koristi ono što je nama ljudima na raspolaganju. Hijerarhija Otac, Sin, Sveti Duh postoji zbog različitih uloga u planu spasenja. Da li postoji neki citat gde je Isus Hristos u podređenom položaju u odnosu na Oca prije Njegovog utelovljenja, ili pre pada u greh? Naravno, nema ga jer Isus samo dok je na zemlji kaže: "Otac moj je veći od mene" (Ivan 14.28), ali na nebu rade zajedno.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 15 2012, 19:06

Tvrdnja

Trinitarijanci vjeruju, da reći da je Isus stvoren znači isto što i zanijekati njegovo božanstvo.

Ali zašto bi oni tako mislili? Da li trinitarijanci vjeruju da Bog nije u stanju stvoriti božanstveno biće?

Odg.

Sasvim je logično da neko ko je stvoren ne može biti Bog. Stvoren podrazumijeva da ima svoj početak postojanja. A u Bibliji nigdje ne piše da je Isus stvoren. Niti da ima početak postojanja.

A da li farisejci vjeruju da Bog nije mogao doći u tijelo čovjeka?

Izgleda da Igor ne vjeruje. Ali jasno piše da je Riječ Bog Ivan 1,1 i ta riječ je postala tijelo 14

Eto Igor i farisejci misle da Bog nije mogao doći u tijelo čovjeka.

Bog jeste svemoguć, ali Bog ne radi nelogične stvari.

A sasvim je nelogično da Bog stvara biće koje je Bog. Samim tim što je Bog stvoritelj, stvorenja ne mogu biti Bog.

Eto kako gore Igor zavarava ljude sa svojim nelogičnostima. Ovo gore Igorovo podsjeća na glupe ateističke tvrdnje i pitanja poput "Ko je stvorio Boga?"





tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 15 2012, 19:13

Tvrdnja Isus je bio optužen od židova da je pijanica, proždrljivac, prevrtljivac, kršitelj Subote, lažni svjedok, hulitelj na Boga, poslanik Sotone, Samarijanac, opsjednut zloduhom što on naravno nije bio. Mt 9;34 11;19 12;24 26;65 Iv 8;13 8;48 9;16 19;12

Odg.

Ali na suđenju Isus je osuđen jedino za bogohulu. Naravno Isus nije bogohulio.

A presuda je objavljena nakon što je Kaifa razderao svoju odoru.


Zadnja promjena: tripo 41; uto svi 15 2012, 19:29; ukupno mijenjano 1 put.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on uto svi 15 2012, 19:18

E čitam tvrdnje sa Igorovog sajta i umirem od smijeha

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on ned svi 20 2012, 11:27

tripo 41 je napisao/la:Tvrdnja
Otac je veći od Isusa
Odg.
Isus je pre svega pokazao koliko povjerenje treba da imamo u svog nebeskog Oca. Pokazao je da ako se oslonimo na Boga možemo da živimo bez greha, po Božjem zakonu.
Zato Isus dok je na Zemlji stalno poziva Oca da deluje, to jest koristi ono što je nama ljudima na raspolaganju. Hijerarhija Otac, Sin, Sveti Duh postoji zbog različitih uloga u planu spasenja. Da li postoji neki citat gde je Isus Hristos u podređenom položaju u odnosu na Oca prije Njegovog utelovljenja, ili pre pada u greh? Naravno, nema ga jer Isus samo dok je na zemlji kaže: "Otac moj je veći od mene" (Ivan 14.28), ali na nebu rade zajedno.

Ta hajmo pogledati onda što piše u Otkrivenju
gdje je Sin sa Ocem.
Pogledajmo da li se je hijerarhija,
koju tripo 41 priznaje da je na Zemlji,
ostala nepromijenjena, ili su se "Bog" Isus i Bog Otac Jedini Jahve - Izjednačili!!!!!!!!!!

------------------------------------------------------

Otkrivenje



1:1 Otkrivenje Isusa Krista: njemu ga dade Bog

Bog daje Otkrivenje Sinu.
Sin ne zna budućnost.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

1:2 koji posvjedoči za riječ Božju i za svjedočanstvo Isusa Krista
1:9 radi riječi Božje i svjedočanstva Isusova
20:4 duše pogubljenih zbog svjedočanstva Isusova i zbog Riječi Božje

riječ božja nije isus
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

3:12 ime Boga svoga i ime grada Boga svoga, novog Jeruzalema koji siđe s neba od Boga mojega, i ime moje novo

Isus ima svoga Boga
Znači - Bog ima Boga!???????
Ali samo Isus ima Boga,
ali Otac - nema Boga svoga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

5:13 Onomu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu
7:10 Spasenje Bogu našemu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu

Bog Otac Jedini Jahe sjedi na prijestolju,
a kraj Boga je Sin – koji nije Bog.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

12:17 s onima što čuvaju Božje zapovijedi i drže svjedočanstvo Isusovo
14:12 onih što čuvaju zapovijedi Božje i vjeru Isusovu.

Zapovjedi su Od Boga Oca Jahve,
ne od Sina - jer nije Bog.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

To ti je mali dio za razmišljanje.


piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned sij 13 2013, 09:16

Tvrdnja

Isus je posrednik između Boga i ljudi, kako je Bog samo jedan, Isus ne može biti Bog, ali može biti Sin Božji.

Odg.

Po Igorovoj tvrdnji onda ne može biti ni čovjek, ako Isus nije Bog. Upravo zato što je Isus postao posrednik kada je postao čovjek, jasno je da je i Bog. Zato i jeste posrednik Boga i ljudi jer je Bog i čovjek. Isus nije bio posrednik dok nije došao u tijelo. Dok nije postao čovjek. Zašto je onda Isus nazvan i sinom čovječijim? Sin Božiji i sin čovječiji je Bog i čovjek. Iako su i ljudi nazvani sinovima i ćerkama Božijim, Isus je jedino monogenes huios. Sin Božiji nije nikakva pripadnost, Otac kaže da će mu Isus tek postati sin. 2.Sa. 7.14: "Ja ću mu biti otac i on će mi biti sin."

Što znači da Isus nije mlađi od Oca. Njihov odnos je odnos Oca i Sina, a ne bukvalistička tvrdnja Igora da otac nužno znači da je i stariji.


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned sij 13 2013, 09:55

Tvrdnja Igora

Jer se Isus na križu molio Bogu Mt 27;64. Da li je moguće da 1/3 Boga misli da ga njegovo drugo ja tj. druga 1/3 Boga može ostaviti?

ODG.

Matej 27,64 Zapovjedi dakle da se grob osigura sve do trećega dana da ne bi možda došli njegovi učenici, ukrali ga pa rekli narodu: `Uskrsnuo je od mrtvih!` I bit će posljednja prijevara gora od prve. Very Happy

Vjerovatno si mislio na neki drugi stih. Ovo je Matej 27,64
Ali nije ni bitno.

Evo Igore da vidiš koliko ne znaš ništa o Bibliji.

Malo da ponoviš lekciju.

E pa Igore i baba od 80 godina bi voljela da je cura od 20-25 ali nije. Ti bi volio da hrišćani misle da je Isus 1/3 Boga eto kakav si "stručnjak" da i ne znaš šta drugi misle a baviš se tuđim mišljenjima.

Otac je Bog, Isus je Bog, Duh Sveti je Bog, svaka osoba je upotpunosti Bog. Ali to nisu 3 Boga.

Jer JEDAN JEDINI Bog se predstavio kao Otac, Isus i Duh Sveti. Zato i jeste jedan Bog u 3 osobe, a ne da je svaka osoba 1/3 Boga.

A sada malo uzmi Djela 7,59 pa taj stih uporedi sa riječima sa Isusovim riječima sa krsta pa ćeš vidjeti da se Stjepan molio Isusu. Što znači da je za njega Isus Bog. A Isus se jeste molio Ocu jer je i čovjek.

I kao što Biblija i kaže Isus je Bog i čovjek.

Jer se jasno vidi da Isus na krstu i Stjepan pred samo kamenovanje govore istu molitvu.

Isus kaže (na krstu)

Luka 23,34 A Isus je govorio: "Oče, oprosti im, ne znaju što čine!" I razdijeliše među se haljine njegove bacivši kocke.

60Onda se baci na koljena i povika iza glasa: Gospodine, ne uzmi im ovo za grijeh! Kada to reče, usnu. Djela 7


Luka 23,46 I povika Isus iza glasa: "Oče, u ruke tvoje predajem duh svoj!" To rekavši, izdahnu.

59I dok su ga kamenovali, Stjepan je zazivao: Gospodine Isuse, primi duh moj! Djela 7

A sada Propovjednik "A duh se vrati Bogu koji ga je dao"

Igore sjedi 1

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned sij 13 2013, 11:04

Evo kako su ništavni Igorovi argumenti.

Isus odbija poistovjećivanje sa Bogom Mt 19;17

Matej 19,17 A on mu reče: "Što me pitaš o dobrome? Jedan je samo dobar! Ali ako hoćeš u život ući, čuvaj zapovijedi.

Odg.

Ovo bi Igor volio da je negiranje, ali nije.

Mladić pita Isusa Matej 19,16 I gle, pristupi mu netko i reče: "Učitelju, koje mi je dobro činiti da imam život vječni?

Isus odg.

Matej 19,17 A on mu reče: "Što me pitaš o dobrome? Jedan je samo dobar! Ali ako hoćeš u život ući, čuvaj zapovijedi.

Da je Isus negirao da je Bog, ne bi postavio pitanje. Isus bi rekao "Nisam ja dobar samo je Bog dobar".

Ovdje je toliko očigledno i jasno da Isus kuša mladića, Isus želi da vidi kolika je vjera mladićeva u Njega.

To se jasno vidi "Što me pitaš o dobrome"?

Isus nastavlja "Samo je jedan dobar" Nije rekao samo je Otac dobar. Samo je jedan Bog i samo je Bog dobar.

Igor očigledno nije čitao stih Ivan 10 gdje Isus sebe 3 puta naziva dobrim. Da li nas Isus laže? Naravno da ne laže. Igor ovdje iznosi neistinu.

Evo Igore još jedan dokaz da ti definitivno o Bibliji ne znaš ništa. Very Happy

Ko je taj "dobar"?

Pogledajmo sada taj česti prigovor (uglavnom Jehovinih svedoka) Hristovog božanstva koji oni izvlače iz Jevanđelja po Marku 10:17-18, gde Isus kaže: "...što me nazivaš dobrim?

Niko nije dobar - osim jednoga Boga". (Karadžić koristi reč "blagi".) Prema njima Isus ovde poriče da je Bog, jer da je Bog priznao bi da je dobar - prihvatio bi hvalu, ne bi je odbacio.

No, ovo je proizvoljno tumačenje i nerazumevanje same suštine odeljka.
Treba primetiti da mladić oslovljava Isusa sa "učitelju" (ravi), dakle on ne upotrebljava neki od Mesijanskih naziva ili titula, što nam govori da je on Isusa smatrao kao jednog od mnogih rabina toga vremena.

Dalje, izraz "dobar" je zaista u apsolutnom smislu rezervisan samo za Boga, to je nešto što je svaki Jevrejin toga vremena znao (Ps. 86:5; Ps. 100:5; Ps. 103:8; Ps. 106:1, itd).

No, Isus nije ukorio mladića što ga je njime častio, On mu nije rekao:"Nemoj mi govoriti da sam ja dobar, jer je samo Bog dobar", već: "Zašto me nazivaš dobrim, kada znaš da je jedino Bog dobar?"

Isus je njegov izraz upotrebio kao protiv-pitanje, kojim je hteo iskušati mladićevu veru u Njega. Međutim, bogataš nije bio spreman priznati Isusa za nešto više.

Mladić nije imao svesti o stvarnoj Hristovoj veličini, da je imao, najverovatnije bi na Isusovu opasku spremno odgovorio: "Da, zato te i ja nazivam dobrim." Suština cele ove situacije je slična kao sa ženom Hananejkom, no, za razliku od ovoga mladića žena je položila "ispit vere" (Mt. 15:22-28), ona je svesno priznala stvarnu Isusovu veličinu.

Dalje, kao podršku celom ovom tumačenju možemo se pozvati i na Ivan 10,gde Isus sam sebe čak tri puta naziva "dobrim". Kako to?

Zar ne bi bilo nedosledno sa Isusove strane da nešto takvo prvo poriče a zatim da to sebi pripisuje? Naravno, to ne može biti. Iz svega ovoga je jasno da Isus nije mislio ili rekao Ono što mu kritici žele pripisati ili mu "staviti u usta" po njihovom tumačenju Marko 10:17-18.

(Naziv "Dobri Pastir" kojim Isus sam sebe oslovljava je direktno pozivanje na Boga kao Pastira, Isaija 40:10-11. Takođe, Psalam 23 govori o "Dobrom Pastiru", a koji je Bog - Jahve.)

Izvor: Sionska truba

11Ja sam pastir dobri. Pastir dobri život svoj polaže za ovce. 12Najamnik - koji nije pastir i nije vlasnik ovaca - kad vidi vuka gdje dolazi, ostavlja ovce i bježi, a vuk ih grabi i razgoni: 13najamnik je i nije mu do ovaca. 14Ja sam pastir dobri i poznajem svoje i mene poznaju moje, Ivan 10,11-13

Sjedi Igore nulu si dobio ni 1 nisi zaslužio.








tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned sij 13 2013, 13:57


1Kor 11;3 Bog je glava Kristu


Odg.

Ovdje bi Igor htio da dokaže da Isus nije Bog.

Naravno Igor je dao samo jedan dio stiha.

1. Korinćanima 11,3

Ali htio bih da znate: svakomu je mužu glava Krist, glava ženi muž, a glava Kristu Bog.


Ali svako Igorovo tumačenje je proizvoljno i netačno.

pazite da je glava ŽENI MUŽ. Da li to znači da žena nije čovjek?

Da li je samo muškarac čovjek?

Naravno Isus je i čovjek, pa je glava ljudima. Ovdje je samo istaknut autoritet Oca nad sinom, uopšte ne znači da Isus nije Bog.




tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned sij 13 2013, 14:28

Tvrdnja

Isus nije sveprisutan, naprimjer kad je Lazar umro Iv 11;15

Odg.

Opet netačna tvrdnja.

11:15 I milo mi je vas radi što nisam bio onamo da verujete; nego hajdemo k njemu.

Ovdje Isus kaže da je nije bio tamo misli se tijelom fizički.

Isus je znao da je Lazar umro.

11:4 A kad ču Isus, reče: Ova bolest nije na smrt, nego na slavu Božiju, da se proslavi Sin Božji s nje.

To potvrđuje ovaj stih

Marta kaže: 11:21 Onda reče Marta Isusu: Gospode! Da si Ti bio ovde ne bi moj brat umro.

Naravno da je bio ovdje fizički tijelom.

18:20 Jer gde su dva ili tri sabrani u ime moje onde sam ja među njima. Matej 18,20

Naravno da je Isus sveprisutan. Svakako da ne može jedan čovjek biti sabran sa samim sobom.

Ovo jasno dokazuje da Isus jeste sveprisutan, samo nije fizičkim tijelom.

I naravno stih 28:20 Učeći ih da sve drže što sam vam zapovedao; i evo ja sam s vama u sve dane do svršetka veka. Amin. Matej 28,20


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on ned sij 13 2013, 14:57

Isus nije nepromjenjiv, rastao je i učio, bio u ljudskom tijelu, umro i oživio u drugom tijelu.


Odg.

Igor dokazuje da ne poznaje čak ni osnovna značenja određenih izraza.

Isus je kao i svaki čovjek rastao i mijenjao se. Postajao je sve mudriji.

Ali Isus je u apsolutnom smislu nepromijenjiv.

YHWH se ne mijenja

Psalam 102:26-27
26 To će proći, a Ti ćeš ostati; sve će to kao haljina ovetšati, kao haljinu promenićeš ih i promeniće se.
27 Ali Ti si taj isti i godine Tvoje neće isteći.


Isus Hristos se ne mijenja

8 Isus Hristos juče je i danas onaj isti i vavijek. Jevrejima 3,8

Ako neko misli da je postao nepromijenjiv pa da je zauvijek isti, onda se grdno vara.

Juče i danas nije bukvalno značenje, nego oduvijek, a vavijek naravno zauvijek.

Takođe u Psalmu piše "Ti si taj isti"

U Jevrejima "Onaj isti" Što znači da se radi o istom Bogu.


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on pon sij 14 2013, 15:51

tripo 41 je napisao/la:
1Kor 11;3 Bog je glava Kristu


Odg.

Ovdje bi Igor htio da dokaže da Isus nije Bog.

Naravno Igor je dao samo jedan dio stiha.

1. Korinćanima 11,3

Ali htio bih da znate: svakomu je mužu glava Krist, glava ženi muž, a glava Kristu Bog.


Ali svako Igorovo tumačenje je proizvoljno i netačno.

pazite da je glava ŽENI MUŽ. Da li to znači da žena nije čovjek?

Da li je samo muškarac čovjek?

Naravno Isus je i čovjek, pa je glava ljudima. Ovdje je samo istaknut autoritet Oca nad sinom, uopšte ne znači da Isus nije Bog.




Ako je Otac = Bog = Jahve -
imamo autoritet Boga Jahve nad Isusom.
Kad bi Isus bio Bog - a nije, niti će ikada biti,
onda imaš kontradikciju u Bibliji.

U Trojstvu se propovjeda i Trojednakost.
Gdje je onda tu tvoja trojednakost,
jer jedan ima autoritet nad drugim?

Druga nelogičnost - Bog ima autoritet nad Bogom!
Jako zanimljiva dogmatična nepravilnost.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zašto nema niti jednoga stiha u kojem Isus kaža - Ja sam Bog.
Zašto nema niti jednoga stiha u kojem Bog Jahve kaže - Bože Sina, Bože Isuse.
Zašto?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on pon sij 14 2013, 15:55

tripo 41 je napisao/la:Tvrdnja

Isus je posrednik između Boga i ljudi, kako je Bog samo jedan, Isus ne može biti Bog, ali može biti Sin Božji.

Odg.

Po Igorovoj tvrdnji onda ne može biti ni čovjek, ako Isus nije Bog. Upravo zato što je Isus postao posrednik kada je postao čovjek, jasno je da je i Bog. Zato i jeste posrednik Boga i ljudi jer je Bog i čovjek. Isus nije bio posrednik dok nije došao u tijelo. Dok nije postao čovjek. Zašto je onda Isus nazvan i sinom čovječijim? Sin Božiji i sin čovječiji je Bog i čovjek. Iako su i ljudi nazvani sinovima i ćerkama Božijim, Isus je jedino monogenes huios. Sin Božiji nije nikakva pripadnost, Otac kaže da će mu Isus tek postati sin. 2.Sa. 7.14: "Ja ću mu biti otac i on će mi biti sin."

Što znači da Isus nije mlađi od Oca. Njihov odnos je odnos Oca i Sina, a ne bukvalistička tvrdnja Igora da otac nužno znači da je i stariji.


Sve piše - samo čitaj:

1. Timoteju 2,5 Jer jedan je Bog, jedan je i posrednik između Boga i ljudi, čovjek - Krist Isus,

Jedan je Bog - to je Bog Jahve - nema drugoga Boga.
Jedan je posrednik između Boga Jahve i ljudi - Isus.
Tko ili što je Isus? - Čovjek! - Ne Bog.
Ne posreduje Bog sam sebi.
Ne posreduje Bog - Bogu.
Dolaziš u kontradikciju - jer početak stiha je jasan - Jedan je Bog.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zašto nema niti jednoga stiha u kojem Isus kaža - Ja sam Bog.
Zašto nema niti jednoga stiha u kojem Bog Jahve kaže - Bože Sina, Bože Isuse.
Zašto?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon sij 14 2013, 15:58

Very Happy

Autoritet je istaknut zato što je Isus postao čovjek. Ali to ne znači da Isus nije Bog. Taj autoritet je kao muškarca nad ženom. Da li to znači da žena nije čovjek?

A ima li stih u Bibliji gdje piše da je Isus rekao "Ja NISAM Bog samo je Otac Bog".

Ima stih A SINU: Presto je tvoj Bože...

Vidiš da je Otac nazvao sina Bogom. Obraća se sinu, dakle ono što slijedi je o sinu.

A kakav je Igorov sajt vidi se. E sada zamisli da je obrađeno više od 200 ovih njegovih ajd nazovi argumenata.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon sij 14 2013, 16:01

Počeo si me Very Happy student.

Pa ne može biti posrednik neko ko je samo čovjek.

Posrednik je neko ko ima karakteristike i Boga i ljudi, to mora biti i Bog i čovjek.


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on pon sij 14 2013, 16:01

tripo 41 je napisao/la: Isus nije nepromjenjiv, rastao je i učio, bio u ljudskom tijelu, umro i oživio u drugom tijelu.


Odg.

Igor dokazuje da ne poznaje čak ni osnovna značenja određenih izraza.

Isus je kao i svaki čovjek rastao i mijenjao se. Postajao je sve mudriji.

Ali Isus je u apsolutnom smislu nepromijenjiv.

YHWH se ne mijenja

Psalam 102:26-27
26 To će proći, a Ti ćeš ostati; sve će to kao haljina ovetšati, kao haljinu promenićeš ih i promeniće se.
27 Ali Ti si taj isti i godine Tvoje neće isteći.


Isus Hristos se ne mijenja

8 Isus Hristos juče je i danas onaj isti i vavijek. Jevrejima 3,8

Ako neko misli da je postao nepromijenjiv pa da je zauvijek isti, onda se grdno vara.

Juče i danas nije bukvalno značenje, nego oduvijek, a vavijek naravno zauvijek.

Takođe u Psalmu piše "Ti si taj isti"

U Jevrejima "Onaj isti" Što znači da se radi o istom Bogu.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus je bio manji od anđela - pa veći od anđela.
Isus nije bio Gospodin - pa je postao Gospodin.
Isus nije bio Krist - pa je postao Krist.
Isus nije bio Sudac - pa je postao sudac.
Isus nije bio Spasitelj - pa je postao spasitelj.

Tko iz gornjega ne čita - stalnu promjenu?
-----------------------------------------------------------------------------

Osnovna tvoja greška je miješanje Boga Jedinoga Imenom Svetim - Jahve,
i
Sina Božjega Imenom - Isus.

Jahve nije isto što i Isus.

Jahve je Ime za samo Jednoga Jedinoga Boga.
Isus je uobičajeno ime u SZ - naći ćeš ga na 100tine mjesta.

Ime Isus = OD Jahve dolazi spasenje.
Isus ima Ime Boga sadržano u svojem imenu.
Znači - Ime Isus - nije isto kao i Ime Jahve.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zašto nema niti jednoga stiha u kojem Isus kaža - Ja sam Bog.
Zašto nema niti jednoga stiha u kojem Bog Jahve kaže - Bože Sina, Bože Isuse.
Zašto?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon sij 14 2013, 16:04

Ti možeš da uvodiš svoju demagogiju ali stih u Jevrejima je jasan.

Samo nisi upoznat o dubljem značenju jevrejskih imena.


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by tripo 41 on pon sij 14 2013, 16:06

Samo ne znaš da je od anđela jedino veći Bog
Gospod ima jedno dublje značenje.
Bog će uvijek da sudi i bude spasitelj.

I naravno Bog kada je došao u tijelo postao je i Mesija.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on pon sij 14 2013, 16:11

tripo 41 je napisao/la:Tvrdnja

Otac je veći od Isusa

Odg.

Isus je pre svega pokazao koliko povjerenje treba da imamo u svog nebeskog Oca. Pokazao je da ako se oslonimo na Boga možemo da živimo bez greha, po Božjem zakonu.

Zato Isus dok je na Zemlji stalno poziva Oca da deluje, to jest koristi ono što je nama ljudima na raspolaganju. Hijerarhija Otac, Sin, Sveti Duh postoji zbog različitih uloga u planu spasenja. Da li postoji neki citat gde je Isus Hristos u podređenom položaju u odnosu na Oca prije Njegovog utelovljenja, ili pre pada u greh? Naravno, nema ga jer Isus samo dok je na zemlji kaže: "Otac moj je veći od mene" (Ivan 14.28), ali na nebu rade zajedno.

Dobro je što ipak imaš zrnce iskrenosti, pa priznaješ da ipak na Zemlji,
Isus je bio u podređenom položaju prema Bogu Ocu Jahvi.

-----------------------------
Ali ajmo pogledati u Otkrivenje - gdje je Isus na Nebu sa Bogom Jahvom.
Da vidimo - što se je promijenilo:

HIJERARHIJA BOG – ISUS - OTKRIVENJE



1:1 Otkrivenje Isusa Krista: njemu ga dade Bog
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bog Otac Jahve je dao otkrivenje Sinu Isusu.
Isus ne zna budućnost.
Isus nije niti će ikada biti Bog.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1:2 koji posvjedoči za riječ Božju i za svjedočanstvo Isusa Krista
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
riječ nije isus
riječ se uvijek veže za boga
isus nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1:4 mir od Onoga koji jest i koji bijaše i koji dolazi i od sedam duhova što su pred Prijestoljem njegovim (5) i od Isusa Krista,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
bog je onaj koji jest i koji bijaše i koji dolazi
bog je na prijestolju
isus je zdesna
isus nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1:9 radi riječi Božje i svjedočanstva Isusova
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
riječ nije isus
riječ se uvijek veže za boga
isus nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3:12 ime Boga svoga i ime grada Boga svoga, novog Jeruzalema koji siđe s neba od Boga mojega, i ime moje novo
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
sin ima svoga boga
bog ima samo sina
bog nema boga sina
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5:13 Onomu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
bog je na prijestolju
jaganjac je zdesna
jaganjac nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
7:9 Stoje pred prijestoljem i pred Jaganjcem
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
bog je na prijestolju
jaganjac je zdesna
jaganjac nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
7:10 Spasenje Bogu našemu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
bog je na prijestolju
jaganjac je zdesna
jaganjac nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
11:5 Uspostavljeno je nad svijetom kraljevstvo Gospodara našega i Pomazanika njegova i kraljevat će u vijeke vjekova
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
kraljevstvo boga i sina pomazanika
ne sina boga
pomazanik nije bog
kraljevat će zajedno na zemlji
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
12:10 nasta spasenje i snaga i kraljevstvo Boga našega i vlast Pomazanika njegova!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
spas, snaga, kraljevstvo boga
vlast pomazanika božjeg
pomazanik nije bog
ne boga sina
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
12:17 s onima što čuvaju Božje zapovijedi i drže svjedočanstvo Isusovo
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
zapovjedi su božje
ne isusove
isus nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
14:1 na čelima im napisano ime njegovo i ime Oca njegova
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ime sina i ime boga
sin nije bog
sin nije otac
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
14:12 onih što čuvaju zapovijedi Božje i vjeru Isusovu.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
zapovjedi su božje
ne isusove
isus nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20:4 duše pogubljenih zbog svjedočanstva Isusova i zbog Riječi Božje
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
riječ je božja
riječ nije isus
riječ nije isusova
isus nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
21:23 Ta Slava ga Božja obasjala i svjetiljka mu Jaganjac!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
slava je božja
svjetilja bogu je jaganjac
jaganjac nije bog
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by piramida4 on pon sij 14 2013, 16:12

tripo 41 je napisao/la:Ti možeš da uvodiš svoju demagogiju ali stih u Jevrejima je jasan.

Samo nisi upoznat o dubljem značenju jevrejskih imena.


Daj komplet stih, pa da ga analiziramo.
Ovo su samo tvoje riječi.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Obaranje tvrdnji sa Igorovog sajta.

Postaj by Sponsored content Today at 05:04


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 5 / 8. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.