Je li Isus Bog?

Stranica 14 / 16. Previous  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on uto svi 15 2012, 06:03

kološani 1,16 – za sina stvoreno
..........................................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
kološani 1:16
..................
on (sin isus krist)
je slika
boga nevidljivoga,
prvorođenac svakog stvorenja.
ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo prijestolja, bilo gospodstva, bilo vrhovništva, bilo vlasti -
sve je po njemu i
.............................
za njega stvoreno: (za sina isusa krista je stvoreno)
........................................................................................

zanima me kako objašnjavaš zadnje riječi stiha -
--------------------------------------------
za njega stvoreno -
-----------------------
znači - za sina je sve stvoreno.
...........................................
ako je sin - po tebi - stvoritelj - kako je onda -
----------------------------------------------
za njega stvoreno?????????
----------------------------

tko je to za njega stvorio?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

pa sasvim je jasno ako se pročita biblija da je jedini stvoritelj svega,
jedini bog otac jahve.
bog otac jahve, sve je stvorio – ne njegov sin.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on uto svi 15 2012, 06:18

brat je napisao/la:Opet velika slova (vikanje). Studentu, brišem ti svaki sledeći post koji bude sadržavao velika slova.

prepade me brate!

dal primijećuješ
da samo za tvoje
plave oči
sve pišem malim slovima?

bar se trudim.
sad me možeš pohvaliti,
ili dati bonus,
ako nešto promakne sa velikim slovima.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by tripo 41 on uto svi 15 2012, 17:30

Pa upravo si priznao Student da Isus nije stvorenje nego da je za njega stvoreno, kroz njega i On je i stvoritelj.

Ali nećemo ovdje o tome. Imamo temu.

Naravno stihove koje ja dajem zaobilažiš u širokom luku.

Isus je prije svega, a prije svega je jedino Bog. Tako da Isus jeste Bog On je i stvoritelj svega.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on uto svi 15 2012, 21:53

tripo 41 je napisao/la:Pa upravo si priznao Student da Isus nije stvorenje nego da je za njega stvoreno, kroz njega i On je i stvoritelj.
Ali nećemo ovdje o tome. Imamo temu.
Naravno stihove koje ja dajem zaobilažiš u širokom luku.
Isus je prije svega, a prije svega je jedino Bog. Tako da Isus jeste Bog On je i stvoritelj svega.

Znači imaš dvojstvo i dvojednakost.
SD se uvijek zaboravi.

Molim te,
star sam i spor.

Daj mi jedan stih i daj mi vremena da na njega odgovorim.
Kad ih daš 100 - ne stignem ili zaboravim.
OK!?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Znači - kažeš - Isus je Bog.
Boga nitko nije vidio.
Isusa su vidjeli.
Kako ako je Bog?
Kontradiktornost u Bibliji.

Ali nije - ako si bukvalista.
Čitaš napisano.
Isus nije Bog,
niti je ikada za sebe tvrdio
ja sam Bog.

--------------------------------------

Šta znači kad Isus kaže
ja jesam?

Šta je to po tvome
prevedno na hrv?

--------------------------------------------

Isus je prije svega bio planiran od Oca.

1.PETROVA 1,20
On bijaše doduše PREDVIĐEN prije postanka svijeta, ali se OČITOVA na kraju vremena radi vas


-------------------------------------------


JUDINA 1,25 – VJEČNOST ISUSA


jedinomu Bogu, Spasitelju našemu,
po Isusu Kristu, Gospodinu našemu:
slava, veličanstvo, vlast i moć
i prije svakoga vijeka,
i sada,
i u sve vijeke.
Amen.

Jedini Bog i Spasitelj Jahve Bog Otac.
Kome slava, vlast i moć?
Ne Isusu.
Nego Bogu Jedinome Spasitelju Jahvi Ocu.

Tko je Bezvremenski?
Jedini Bog Otac Jahve.
Bog Jahve je stvorio sve – i vrijeme.
To pokazuje donji stih:

„prije svakoga vijeka“

Isus ima početak – On je u sve vijeke,
ali nije bio prije svakoga vijeka,
prije stvaranja vremena!


piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on sri srp 11 2012, 01:07

Pa neće nas Bog poslati u pakao ako vjerujemo u Isusa Krista kao našeg spasitelja i gospodina.

U Ivanu 10:30 jasno piše: Ja i Otac jedno smo.
U Ivanu 12:45: I ko mene gleda, gleda Onoga koji me je poslao.


TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on pon srp 16 2012, 22:46

BonniT je napisao/la:Pa neće nas Bog poslati u pakao ako vjerujemo u Isusa Krista kao našeg spasitelja i gospodina.

U Ivanu 10:30 jasno piše: Ja i Otac jedno smo.
U Ivanu 12:45: I ko mene gleda, gleda Onoga koji me je poslao.


Neće te Bog Jedini Jahve poslati u Ognjeno Jezero ako vjeruješ
i
u Isusa Krista.

"i"

Prvo treba vjerovati u Jedinoga Boga Oca Jahvu,
i
u Njegova Sina Isusa Krista.

Vjera - samo u Isusa Krista - ne spašava,
jer Jedini Glavni Spasitelj je Bog Otac Jahve,
a Sin je počasni spasitelj.

--------------------

Jedno i jednako - nije isto.
I ja sam jedno sa Bogom.
I ja sam jedno sa Isusom.
Jedno tijelo - puno udova.
ALI - Jedna Glava.
Glava Isusu je Bog Otac Jahve.

-----------------------------------

Boga nitko nije vidio nikada i ostao živ.
Znači - ne gledaš Boga,
nego gledaš ono što bi sam Bog govorio, radio..
preko Isusa.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on sri srp 18 2012, 10:17

Ti si jedno s Bogom?
Znaci Bog koji je svet a ti koji griješiš svakih dva do tri dana sigurno po par puta ste jedno? Ovo da je sin počasni sapsitelj prvi put cujem. Jedino ime po kojim se spasavamo je Isus Krist. Zar ne piše tak u Bibliji? Djela 4,12
Naravno da se ne spasavas po vjeri. pa ne držim ja krscanstvo kao skup pravila. Isus, Otac i Duh sveti prvenstveno zele imati zajedništvo s tobom i s mnom i trebamo se upoznati. To je bitno.

TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on sub srp 21 2012, 22:07

BonniT je napisao/la:Ti si jedno s Bogom?
Znaci Bog koji je svet a ti koji griješiš svakih dva do tri dana sigurno po par puta ste jedno? Ovo da je sin počasni sapsitelj prvi put cujem. Jedino ime po kojim se spasavamo je Isus Krist. Zar ne piše tak u Bibliji? Djela 4,12
Naravno da se ne spasavas po vjeri. pa ne držim ja krscanstvo kao skup pravila. Isus, Otac i Duh sveti prvenstveno zele imati zajedništvo s tobom i s mnom i trebamo se upoznati. To je bitno.

Drago mi je da sam tako visoko u tvojim očima -
jer ja griješim svake sekunde.
Um nebi, ali tijelo je slabo.
------------------------------
Ako kroz cijelu Bibliju Bog Jahve kaže za se da je jedini spasitelj,
ako kaže da daje titulu spasitelja Sinu svome - kakvo je to spasiteljstvo?

Bog dao Isusu.
Nije Isusovo, nego Božje, a Sin će raditi kako ga Otac ovlasti.
ALi i nadalje će Jahve biti i ostati jedini Spasitelj.
-------------------------

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on sub srp 21 2012, 22:07

TITU 1,3-4 - SPASITELJ


TITU 1,3
a u svoje doba očitova riječ svoju u propovijedanju koje je meni povjereno po odredbi SPASITELJA NAŠEGA, BOGA:

Pavao jasno kaže tko je Glavni Spasitelj – Bog Otac Jahve.
Da se 1,3 ne odnosi na Sina dokazuje stih početni:
……………
TITU 1,1
Pavao, SLUGA BOŽJI
i
apostol Isusa Krista
poradi vjere izabranika Božjih i spoznanja istine usmjerene k pobožnosti
……………
Lijepo se vidi iz gornjega da je prvi Bog, a onda Sin.

Znači T1,3 se odnosi na Jedinog Boga Oca Jahvu, a ne na Sina.

----------------------------------------------

TITU 1,4
Titu, pravomu sinu po zajedničkoj vjeri, milost i mir od Boga i Krista Isusa, Spasitelja našega!

U gornjem su zajedno Bog i Sin, a kaže se na kraju – Spasitelj – u jednini.
Da razjasnimo na koga se odnosi – uvijek kad su oba spomenuta – na Boga, jer je On Glavni.

Sin ima ovlasti na Zemlji isto koliko i na Nebu -
a to je samo onoliko koliko
Mu Njegov Bog Otac Jedini Stvoritelj - dade, ovlasti.

IVAN 3,16
Uistinu, Bog je tako ljubio svijet te je dao svoga Sina Jedinorođenca da nijedan koji u njega vjeruje ne propadne, nego da ima život vječni.
BOG JE DAO, NE SIN

IVAN 5,24
"Zaista, zaista, kažem vam: tko sluša moju riječ i vjeruje onomu koji me posla, ima život vječni i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život.
BOG OTAC JE POSLAO SINA I DAJE ŽIVOT VJEČNI - HIJERARHIJA

IVAN 6,27
Radite, ali ne za hranu propadljivu, nego za hranu koja ostaje za život vječni: nju će vam dati Sin Čovječji jer njega Otac - Bog - opečati.
BOG OTAC JE OPEČATIO - OVLASTIO SVOGA SINA

IVAN 6,40
Da, to je volja Oca mojega da tko god vidi Sina i vjeruje u njega, ima život vječni i ja da ga uskrisim u posljednji dan.
VOLJA BOGA OCA JE DA DAJE SINU OVLASTI - NEMA SIN SAMOSTALNU VLAST

IVAN 12,50
I znam: zapovijed njegova jest život vječni. Što ja dakle zborim, tako zborim kako mi je rekao Otac.
BOŽJA ZAPOVJED JE ŽIVOT VJEČNI - NE SINOVLJEVA
BOG OTAC NAREĐUJE SINU - SIN ZBORI SAMO ONAKO KAKO MU BOG JEDINI OTAC NAREĐUJE

IVAN 17,2
i da vlašću koju si mu dao nad svakim tijelom dade život vječni svima koje si mu dao.
BOG OTAC JEDINI JE DAO VLAST SINU
BOG OTAC JEDINI JE DAO SINU SPAŠENIKE


IVAN 17,3
A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.
ŽIVOT VJEČNI JE AKO SI UPOZNAO JEDINOGA ISTINSKOGA BOGA
A DA LI SI GA UPOZNAO? -
NISI!
JER BOGA JEDINOGA
ZAMJENJUJEŠ SA NJEGOVIM SINOM.
BOG OTAC JEDINI JE POSLAO SINA - NIJE SIN SAM DOŠAO

RIMLJANIMA 6,23
Jer plaća je grijeha smrt, a dar Božji jest život vječni u Kristu Isusu, Gospodinu našem.
BOG OTAC JEDINI DAJE DAR - ŽIVOT VJEČNI - NE DAJE GA SIN

1. IVANOVA 5,11
I ovo je svjedočanstvo: Bog nam je dao život vječni; i taj je život u Sinu njegovu.
BOG OTAC JEDINI DAJE ŽIVOT VJEČNI - NE SIN
---------------------------------------------------------------------
U SZ i u NZ, Spasitelj Jedini je Bog Otac Jahve,
jer On je Jedini Svemogući Spasitelj i Bog Jedini,
a na samo nekoliko mjesta u NZ se spominje kao Spasitelj i Sin.

Sin je Spasitelj zato jer Mu je to dao Njegov Otac,
što potvrđuju gornji stihovi.

IZAIJA 43,11
Ja, ja sam Jahve, osim mene nema spasitelja.
IZAIJA 45,21
Objavite, iznesite svoje dokaze, svjetujte se zajedno: tko je to od davnine navijestio i od tada prorekao? Nisam li ja, Jahve? Nema drugoga boga do mene; Boga pravednog i Spasitelja osim mene nema.
HOŠEA 13,4
A ja sam Jahve, Bog tvoj sve od zemlje egipatske: drugog Boga osim mene ne ljubi! Osim mene nema spasitelja.
DJELA APOSTOLSKA 5,31
Njega Bog desnicom svojom uzvisi za Začetnika i Spasitelja da obraćenjem podari Izraela i oproštenjem grijeha.
DJELA APOSTOLSKA 13,23
Iz njegova potomstva izvede Bog po svom obećanju Izraelu Spasitelja, Isusa.
1. IVANOVA 4,14
I mi smo vidjeli i svjedočimo da je Otac poslao Sina kao Spasitelja svijeta.
----------------------------
JUDINA 1,25
jedinomu Bogu, Spasitelju našemu, po Isusu Kristu, Gospodinu našemu: slava, veličanstvo, vlast i moć i prije svakoga vijeka, i sada, i u sve vijeke. Amen.

Gornji stih kaže da je Spasitelj Bog Jahve,
a spasenje je PO Sinu,
ne OD Sina,
već PO Sinu – OD Boga Jedinoga Oca.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Juditha on sub srp 21 2012, 22:17

Student, ovo ti je odlično. Posebno ovaj dio:

IVAN 17,3
A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.
ŽIVOT VJEČNI JE AKO SI UPOZNAO JEDINOGA ISTINSKOGA BOGA
A DA LI SI GA UPOZNAO? -
NISI!
JER BOGA JEDINOGA
ZAMJENJUJEŠ SA NJEGOVIM SINOM.
BOG OTAC JEDINI JE POSLAO SINA - NIJE SIN SAM DOŠAO

............... Smile

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on ned srp 22 2012, 00:35

Juditha je napisao/la:Student, ovo ti je odlično. Posebno ovaj dio:

IVAN 17,3
A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.
ŽIVOT VJEČNI JE AKO SI UPOZNAO JEDINOGA ISTINSKOGA BOGA
A DA LI SI GA UPOZNAO? -
NISI!
JER BOGA JEDINOGA
ZAMJENJUJEŠ SA NJEGOVIM SINOM.
BOG OTAC JEDINI JE POSLAO SINA - NIJE SIN SAM DOŠAO

............... Smile

Hvali Boga Oca Jahvu, ne čovjeka.
To nije od mene.
Samo istina oslobađa.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Juditha on ned srp 22 2012, 17:24

Da, naravno Smile
Želim samo da kažem da si nam pomogao da bolje sagledamo taj stavak!

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on sri srp 25 2012, 11:38

Objasnite mi onda gdje u Bibliji piše da je Isus stvoren i da nije vječan....

TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Juditha on sri srp 25 2012, 17:46

Kol. 1:15, 16, JB: “On [Isus Krist] je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja. Ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji.” U kom je smislu Isus Krist “Prvorođenac svakog stvorenja”? (1) Oni koji zastupaju vjerovanje u Trojstvo kažu da “Prvorođenac” ovdje označava najistaknutiju i najugledniju osobu. Prema tom shvaćanju, Krist se ne bi ubrajao u stvorenja, nego bi bio najistaknutija osoba u odnosu na one koji su stvoreni. Ako je to točno i ako je učenje o Trojstvu istinito, zašto se onda i za Oca i za sveti duh ne kaže da su prvorođenci svakog stvorenja? No u Bibliji se taj izraz koristi samo za Sina. Prema uobičajenom značenju riječi “prvorođenac”, Isus je najstariji sin u Božjoj obitelji. (2) Prije nego što se spominju u Kološanima 1:15, izrazi kao što su “prvorođenac” ili “prvorođeno” mnogo se puta pojavljuju u Bibliji i svaki put kad se odnose na stvorenja znače isto — prvorođenac je dio neke grupe. “Prvorođenac Izraelov” je jedan od Izraelovih sinova, “prvorođenac faraonov” je član faraonove obitelji, a “prvorođeno od životinje” je stvorenje koje je i samo životinja. Zašto onda neki pridaju tom izrazu drugačije značenje u Kološanima 1:15? Je li to zbog načina na koji se on koristi u Bibliji ili zbog onoga u što oni već vjeruju i što žele dokazati? (3) Da li riječi iz Kološanima 1:16, 17 (JB) “u njemu je sve stvoreno (...) sve je po njemu i za njega stvoreno” znače da sam Isus nije bio stvoren? Grčka riječ koja je ovdje prevedena “sve” glasi pánta, a to je deklinirani oblik riječi pas. U Luki 13:2 (St) ta je riječ prevedena “svih ostalih” (slično i Ru, Ša, 2006). (Vidi i Luku 21:29 u Ša, 2006 [vidi i u Ru i u St, gdje je to 30. redak]. Vidi također Filipljanima 2:21 u Ru, St.) U skladu sa svim onim što Biblija govori o Sinu, NS pridaje izrazu pánta u Kološanima 1:16, 17 isto značenje. U 17. retku dodana je riječ “ostalog”, pa redak glasi: “On je prije svega ostalog i preko njega je sve nastalo”. To pokazuje da je i on bio stvoren, da je bio dio Božjeg stvaralaštva.

.....evo recimo objašnjenje na ovaj stavak
Za početak samo ovaj jedan primjer.

.......................................

Prema Grčko-hrvatskom rječniku Novoga zavjeta Rudolfa Amerla, theótes (imenica u nominativu od koje je izveden oblik theótetos) može osim “bog; Bog” značiti i “božanstvo, božanstvenost”. To što je Isus pravo “božanstvo” ili što ga karakterizira “božanstvenost”, odnosno što ima osobine božanstva, ne znači da je on kao Božji Sin jednak svom Ocu ni da je jednako vječan, baš kao što činjenica da svi ljudi imaju ljudske značajke ili ljudsku prirodu ne znači da su svi jednaki ili da su iste dobi.

Nauka o Trojstvu kriva nauka, da je Svemogući Bog biće za sebe, da je vječan i svemoćan. Nadalje, oni objašnjavaju da je Isus u predljudskom postojanju, poput anđela, bio zasebna duhovna osoba koju je stvorio Bog, a zbog tog razloga morao je imati početak. Oni naučavaju da Isus nikad ni u kom pogledu nije bio ravan Svemogućem Bogu; uvijek mu je bio podređen, a to je još i sada. Oni također vjeruju da sveti duh nije osoba, nego Božji duh, njegova djelujuća sila.

Prema Izaiji 43:10, Jahve je rekao: ”Prije mene nije bilo boga niti će poslije mene biti.“ No, ove riječi ne dokazuju da je Isus Bog. Smisao je da Jahve nije imao prethodnika, da prije njega nije postojao nijedan bog, jer je on vječan. Poslije Jahve neće biti nijednog boga jer će on uvijek postojati i kao Vrhovni Suveren neće imati nasljednika. Ipak, Jahve je stvorio druge koje on sam naziva bogovima, kao što Biblija pokazuje govoreći obzirom na neke ljude: ”Rekoh: bogovi ste, i sinovi višnjega svi. Ali ćete kao ljudi pomrijeti, i kao svaki knez pašćete“ (Psalam 82:6, 7). Isto tako, Riječ je bila bogom koga je stvorio Jahve, ali to Isusa nikad nije činilo jednakim Svemogućem Bogu.

...i što se tiče izraza vječan Smile

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on sri srp 25 2012, 17:55

Što je Jahve u vječnosti bio sam?

Isus je stvoren?

TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Juditha on sri srp 25 2012, 18:01

Izgleda da je, ali je u svojoj ljubavi dao život svom sinu kojega je jedino " rodio ", zatim kroz njega stvarao anđele, svijet, zemlju i sve na njoj....

Biblija započinje riječima " i stvori Bog Nebo u Zemlju", nažalost ne spominje detalje.
Ali kad je u pitanju Božji jedinorođeni sin, Biblija piše postepeno i otkriva sebe i svoje " svete tajne" tako da se proučavanjem jasno vidi kada je tko rođen ili stvoren.
Jedino je Jahve / Bog oduvijek i zauvijek sve drugo ne mora biti ako se za to pojavi razlog!

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on sri srp 25 2012, 18:14

zanimljivo.....a šta sveto torojstvo je onda hereza?

TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Juditha on sri srp 25 2012, 19:24

Šta da ti na to kažem Sad

Znam samo da Trojstvo je definicije predpostavke tri boga u jednom ili tri ličnosti.

Zna se da su oduvijek pogani raznih naroda i kultura vjelovari u trojedina Božanstva.....svremenom se to uvuklo u Krščanstvo kao što je i sam Pavle na mnogo mijesta pisao...da će mnoga lažna učenja se uvući među bračom, a učitalja i nadapostola je već bilo Sad

Povezivanje Boga - Krista - sv. Duha je samo na najedostavan način ( a opet nedokučuv )spojilo ta tri pojma kako bi se pokušalo objasniti koje uloge imaju u našim životima.

Njihov odnos ili nabrajanje napisan u Bibliji ne može biti dokaz da su troje u jednom.
Mi smo Krščani, sljedbenici Krista, jel tako!?
On je bio Židov pod Mojsijevim zakonom, Židovi su jasno znali da je Bog jedan jedini- jedna ličnost, taj isti Bog je bio Bog Isus ,a i naš Bog.

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on čet srp 26 2012, 13:44

Alo ljudi pa neće Bog nikoga poslati u pakao zato što je netko vjerovao u sveto trojstvo ili da je Isus Bog......Ide se u pakao ako se odbaci istina i Božia milost...

Pojedinci su si u glavi stvorili Boga u glavi koji jedva čeka da nas sve pobaca u ognjeno jezero.... Pa ako imate zajedništvo sa živim Bogom onda ga pitajte da li je Sveto trojstvo točno i da li je Isus Bog....
Ako vam ne odgovara onda očito ne pričate sa živim Bogom....već sa nekom svojom imaginacijom koja vama paše.

Biblija jasno govori da Je Isus Bog i to na više mjesta....Zašto ne brani učenicima kada ga nazivaju Bogom i Gospodinom...Točno se zna u kojem kontekstu priča s farizejima kada kaže da on JE prije Abrahama. Jasno je opisano da je Isus uvijek isti i jučer i danas i sutra i na što se to odnosi....sve jasno piše kao dan....

TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Juditha on čet srp 26 2012, 17:41

Neznam da li će Bog nekoga poslati u "pakao" ili ne i kako će nam se suditi, kad dođe taj čas, ali jedno je prema Bibliji sigurno, da Bog od nas očekuje isključivu odanost i slavu svoju neda drugim bogovima, anđelima, idolima ili ljudima.
I Izraelci su uvijek bili kažnjeni kada su miješali čisto obožavanje sa poganskim...Bog je ljubomoran Bog.
Ne možemo služiti kako mi mislimo da nama paše ili kako mi mislimo da je možda ispravno.
Bitno je da znamo tko je naš Bog i kakva je on osoba.....
Jasno je onako kako netko gleda.....
Ja sam sigurna da je Jahve jedinstvena i jedina osoba koja nosi to ime i pripisuje se za Stvoritelja, Boga.
Isus se nikada ni u kom pogledu nije izjednačavao sa Bogom dok prema definiciji vjerovanja u trojstvo oni su jednaki / jedno, te svu moć koju je dobio kao savršen čovjek na zemlji dana mu je od onoga koji je posijeduje i daje kome hoće.
Zašto Isus nebi imao moć kao njegov jedinorođeni sin...mnogo moći slične Bogu.
I anđelima je Bog dao mnogo moći i vlasti i zadatke na zemlji...božanske moći...kažem dano im je, zato nas to jasno navodi na ispravan zaključak da im je netko morao dati da sa tim nekim nisu jedno.

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on pet srp 27 2012, 12:09

BonniT je napisao/la:Alo ljudi pa neće Bog nikoga poslati u pakao zato što je netko vjerovao u sveto trojstvo ili da je Isus Bog......Ide se u pakao ako se odbaci istina i Božia milost...

Pojedinci su si u glavi stvorili Boga u glavi koji jedva čeka da nas sve pobaca u ognjeno jezero.... Pa ako imate zajedništvo sa živim Bogom onda ga pitajte da li je Sveto trojstvo točno i da li je Isus Bog....
Ako vam ne odgovara onda očito ne pričate sa živim Bogom....već sa nekom svojom imaginacijom koja vama paše.

Biblija jasno govori da Je Isus Bog i to na više mjesta....Zašto ne brani učenicima kada ga nazivaju Bogom i Gospodinom...Točno se zna u kojem kontekstu priča s farizejima kada kaže da on JE prije Abrahama. Jasno je opisano da je Isus uvijek isti i jučer i danas i sutra i na što se to odnosi....sve jasno piše kao dan....

---------------------------------------------------------------------------
Ako ja NE vjerujem u Trojstvo,
da je Isus Bog, da je SD Bog, da nema Trojednakosti,….
već samo vjerujem da je onako kako piše u Bibliji –
samo Jedan Bog Otac Jahve i samo Njemu se klanjam,
kolika je moja greška ako nisam u pravu?

Po Trojstvenicima – Otac = Sin = SD.
Znači ako ja slavim i častim samo Oca,
ja na taj način slavim i ostalu dvojicu.
Znači – moj grijeh je zanemariv.

ALI!!!!!!!!

Ako ja vjerujem u Trojstvo,
i pored Jahve imam još 2 Boga,
a Biblija jasno kaže da je samo 1 Bog,
jako tada griješim – za Ognjeno Jezero.

Ako je vjerujem u Trojstvo,
da je Sin = Otac,
a Biblija ih jasno razdvaja – Bog Otac i Sin Isus,
tada jako griješim,
jer izjednačavam stvorenje sa Stvoriteljem,
a to je direktan put za Ognjeno Jezero.

Bio je još Jedan koji se je htio izjednačiti sa Stvoriteljem,
znaš li koji je to bio, kako je prošo i što ga još čeka?

------------------------------------

- Daj mi molim te stihove koji „jasno“ govore da je Isus = Bog.
- Daj mi molim te stihove u kojima Ga nazivaju Bogom.
Gospodin i Bog su 2 različite stvari.
Titulu Gospodin Isus nije imao oduvijek, znači nije Bog,

Djela apostolska 2,36 Pouzdano dakle neka znade sav dom Izraelov da je toga ISUSA kojega vi razapeste
BOG UČINIO I GOSPODINOM I KRISTOM.

Kako objašnjavaš gornji stih, prije nego krenemo dalje?

-----------------------------------

PRIJE ABRAHAMA ne znači i prije početka stvaranja vremena i materije OD Boga.

JUDINA 1,25
jedinomu Bogu, Spasitelju našemu,
po Isusu Kristu, Gospodinu našemu:
slava, veličanstvo, vlast i moć
i prije svakoga vijeka,
i sada,
i u sve vijeke.
Amen.

Na početku stvaranja SVEGA, Bog Jahve stvorio je i Isusa.




piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by TOnniBonni on pet srp 27 2012, 13:59

student.stalni je napisao/la:
---------------------------------------------------------------------------
Ako ja NE vjerujem u Trojstvo,
da je Isus Bog, da je SD Bog, da nema Trojednakosti,….
već samo vjerujem da je onako kako piše u Bibliji –
samo Jedan Bog Otac Jahve i samo Njemu se klanjam,
kolika je moja greška ako nisam u pravu?

Po Trojstvenicima – Otac = Sin = SD.
Znači ako ja slavim i častim samo Oca,
ja na taj način slavim i ostalu dvojicu.
Znači – moj grijeh je zanemariv.

Pa naravno da treba slaviti samo Oca....Pa nije se Isus molio samom sebi....I nigdje u Bibliji ne piše da se molimo Svetom Duhu.


student.stalni je napisao/la:
ALI!!!!!!!!

Ako ja vjerujem u Trojstvo,
i pored Jahve imam još 2 Boga,
a Biblija jasno kaže da je samo 1 Bog,
jako tada griješim – za Ognjeno Jezero.

Ako je vjerujem u Trojstvo,
da je Sin = Otac,
Jasno piše....otisak njegove biti.....onda piše....ja i otac jedno smo....prije Abrahama "ja jesam"
Isus je isti i jucer i danas i sutra i zavijek ce biti isti.....znaci nije stvoren.

student.stalni je napisao/la:
a Biblija ih jasno razdvaja – Bog Otac i Sin Isus,
tada jako griješim,
jer izjednačavam stvorenje sa Stvoriteljem,
a to je direktan put za Ognjeno Jezero.
Naravno da postoji hiararhija ali postoji i zajedništvo i jedinstvo između svete trojice....
pa nece te Bog baciti u ugnjeno jezero ako si vjerovao u Isusa sina, Svetog Duha i Jahvu Oca...
Znaci po tebi ideš u ognjeno jezero ako je za tebe Isus put istina i život......trebaš se brate moliti da ti Duh Sveti da otkrivenje o svetoj trojici...a ne da Bibliju shvaćaš Bukvalno....Pa zašto je Isus onda uopce dolazio ako se držiš Biblije kao skupa zakona i pravila...Zakon je ovdje samo ogledalo u kakvom smo problemu i da to ne možemo riješiti sami...nisi spašen po držanju zakona već po milosti....

student.stalni je napisao/la:
Bio je još Jedan koji se je htio izjednačiti sa Stvoriteljem,
znaš li koji je to bio, kako je prošo i što ga još čeka?


Pa Isus je rekao: Ja i otac jedno smo... On je odsjaj Božije
slave i pravi odraz njegovog bića....

Sad ces reci da jedno i jednako nije isto....

student.stalni je napisao/la:
------------------------------------

- Daj mi molim te stihove koji „jasno“ govore da je Isus = Bog.
- Daj mi molim te stihove u kojima Ga nazivaju Bogom.
Gospodin i Bog su 2 različite stvari.
Titulu Gospodin Isus nije imao oduvijek, znači nije Bog,

Djela apostolska 2,36 Pouzdano dakle neka znade sav dom Izraelov da je toga ISUSA kojega vi razapeste
BOG UČINIO I GOSPODINOM I KRISTOM.


U Ivanu 14:9: "Toliko vremena sam s
vama", reče mu Isus, "a ti me, Filipe, još nisi upoznao! Ko je video
mene, video je Oca. Kako možeš da kažeš: ‘Pokaži nam Oca’?

Ivanu 5:23: da svi poštuju Sina kao što poštuju
Oca. Ko ne poštuje Sina, ne poštuje ni Oca, koji ga je poslao.

Naravno da cu vjerovati u sina:
"Ko veruje u Sina, ima večni život, a ko neće da se pokori Sinu, neće
videti život, nego na njemu ostaje Božiji gnev"

Objasni mi sljedece:
"Nego je samoga sebe učinio ništavnim uzevši obličje sluge,
postavši sličan ljudima. I kad je po spoljašnosti postao sličan čoveku.

Tko je to samog sebe učinio ništavnim ......

Pročitaj Filipljanima 2:5-11
Neka u vama bude isto mišljenje kao i u Kristu Isusu: On, trajni lik Božji, nije se kao plijena držao svoje jednakosti s Bogom, nego sam sebe "oplijeni" uzevši lik sluge, postavši ljudima sličan; obličjem čovjeku nalik, ponizi sam sebe, poslušan do smrti, smrti na križu.
Zato Bog njega preuzvisi i darova mu ime, ime nad svakim imenom, da se na ime Isusovo prigne svako koljeno nebesnika, zemnika i podzemnika. I svaki će jezik priznati: "Isus Krist jest Gospodin!" - na slavu Boga Oca.


kako gore piše "trajni lik Božiji"..... ili kako su još preveli: On, koji je u Božijem obličju.

TKo je u Božijem obličju? Tko je trajni lik Božiji...Prije nego što je postao čovek, Isus je
postojao u Božijem obličju. Postojati u Božijem obličju znači biti Bog......

Drugi dio 6. stiha, jasno naučava o Njegovom božanskom
karakteru: nije smatrao plenom svoju jednakost s Bogom.

Kad je Isus postao čovek, On nije postao nešto manje od Boga, nego,
kad je postao čovek, svojoj božanskoj prirodi dodao je ljudsku prirodu.


Kako objašnjavaš gornji stih, prije nego krenemo dalje?

-----------------------------------

PRIJE ABRAHAMA ne znači i prije početka stvaranja vremena i materije OD Boga.

Točno se zna u kojem kontekstu priča s Farizejima....Možda bi bilo dobro da napraviš bolju egzegezu.....

JUDINA 1,25
jedinomu Bogu, Spasitelju našemu,
po Isusu Kristu, Gospodinu našemu:
slava, veličanstvo, vlast i moć
i prije svakoga vijeka,
i sada,
i u sve vijeke.
Amen.

Pa onda i Toma ide u pakao ako se poklonio Isusu i rekao: "Moj Gospodin moj Bog"
Zašto ga Isus nije korigirao?



Na početku stvaranja SVEGA, Bog Jahve stvorio je i Isusa.

Ali gdje piše da je Bog stvorio Isusa?

Pavle govori Kološanima 1:16: Jer, njime je stvoreno sve
što je na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo – bilo prestola, bilo
gospodstva, bilo poglavarstva, bilo vlasti – sve je kroz njega i za njega
stvoreno.


PIše njme, ili negdje po njemu....ali gdje piše. I Bog stvori Isusa?

Pokaži mi te stihove?





TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on pet srp 27 2012, 19:19

BonniT

O stvaranju Sina idi na temu -

Isus Krist - vječan, stvoren ili rođen?

------------------------
Ostalo ću ti pomalo kako ufatim.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on pet srp 27 2012, 19:33

BonniT je napisao/la:
Naravno da postoji hiararhija ali postoji i zajedništvo i jedinstvo između svete trojice....
pa nece te Bog baciti u ugnjeno jezero ako si vjerovao u Isusa sina, Svetog Duha i Jahvu Oca...
Znaci po tebi ideš u ognjeno jezero ako je za tebe Isus put istina i život......trebaš se brate moliti da ti Duh Sveti da otkrivenje o svetoj trojici...a ne da Bibliju shvaćaš Bukvalno....Pa zašto je Isus onda uopce dolazio ako se držiš Biblije kao skupa zakona i pravila...Zakon je ovdje samo ogledalo u kakvom smo problemu i da to ne možemo riješiti sami...nisi spašen po držanju zakona već po milosti....

Ako si primijetio da postoji hijerarhija, onda odbacuješ jednu od dogmi Katoličke Crkve
koja kaže da su njih 3 - jednaki. Ako je hijerarhija, koju i ti primijećuješ,
znači izbacuješ jednu od osnove dogme o T.

Ne karikiraj moje riječi.
Ja nisam nigdje pobijao nešto što jasno piše u B.
Nisam nigdje reko -
pa nece te Bog baciti u ugnjeno jezero ako si vjerovao u Isusa sina, Svetog Duha i Jahvu Oca

Rekoh - ako vjeruješ u nešto što ne piše u B - a to je
Bog SD - da li imaš gdje takav stih?
Bog Isus Krst.
To su pored Jedinoga Boga Oca Jahve - još 2 Boga,
ma koliko god se željelo to prikriti da se misli da su njih 3 jednaki.
A gore i sam priznaješ - hijerarhiju! - Ne-jednakost.

Isus je Božji plan kako da spasi ljude.
Životom jednog čovjeka postade grijeh,
a žrtvom nevinom drugog čovjeka - Isusa - spasiše se ljudi.
Čovjek - Isus ----NE Bog Isus.

Bog Otac nikada nije nazvao Isusa -- Bože Isuse ili --Bože Sine,
ali SIn - stalno - Bože moj!!!

Kako misliš da je Isus Bog, ali malo niži Bog od Jahve, ali malo viši Bog od SD!?!?!?!?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by piramida4 on sub srp 28 2012, 00:20

BonniT

Pa naravno da treba slaviti samo Oca....Pa nije se Isus molio samom sebi....I nigdje u Bibliji ne piše da se molimo Svetom Duhu.

Da, ali malo ljudi to zna, a još manje primijenjuje.
Velika večina se moli samo Isusu.
Neki Mariji, svecima, SD....

FILIPLJANIMA 4:6
Ne budite zabrinuti ni za što,
nego u svemu –
molitvom i prošnjom,
SA ZAHVALJIVANJEM –
OČITUJTE SVOJE MOLBE
BOGU.

ZAHVALJIVATI BOGU OCU JAHVI

KOLOŠANIMA 3,17
I sve što god riječju ili djelom činite,
sve činite
U IMENU GOSPODINA ISUSA,
ZAHVALJUJUĆI BOGU OCU
po njemu!

U IMENU GOSPODINA ISUSA,
ZAHVALJUJUĆI BOGU OCU

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Je li Isus Bog?

Postaj by Sponsored content Today at 23:11


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 14 / 16. Previous  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.