Isus Krist kao Stvoritelj

Stranica 2 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on uto tra 17 2012, 18:13

U SZ naći ćemo potvrdu da je Bog Otac Jedini – SVE, a po svojoj želji daje titule drugima.

IZAIJA 41,4
Tko je to učinio i izvršio? Onaj koji odiskona zove naraštaje, ja, Jahve, koji sam prvi i bit ću ovaj isti s posljednjima!

IZAIJA 44,6
Ovako govori kralj Izraelov i otkupitelj njegov, JAHVE NAD VOJSKAMA: "Ja sam prvi i ja sam posljednji:
osim mene Boga nema.

IZAIJA 48,12
Čuj me, Jakove, Izraele, koga sam pozvao: Ja jesam,
ja sam prvi, ja sam i posljednji.



Bog Otac Jahve,
dao je Sinu svome i tu titulu, ali to ne znači da se je zbog toga davanja,
sam Bog Otac odrekao te svoje titule. Bog Otac Jahve ima SVE titule.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on uto tra 17 2012, 18:25

Isus je uvijek Bog, niko Mu nije dao titulu.

Ivan 1,1-3

Bog se nikada ne odriče svoje titule.

"...i Bog bješe Riječ.."

Znači Riječ nije postala Bog, nego je uvijek bila Bog.


U Bibliji je jasno da je ta Riječ stvarala i da je ta Riječ Isus Hrist.

Isus je opraštao grijehe, prihvatao klanjanje i obožavanje. Da je stvoren a ne Tvorac, onda bi odbio sve to. Prema tome Isus je stvoritelj. Isus je Jahve Bog.

A ti nijedan stih koji sam dao ne možeš opovrgnuti. A stihove koje ti daješ iz Biblije mogu samo da podupru ono što Biblija govori a ja ovdje podržavam.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by sivko5 on uto tra 17 2012, 18:56

student.stalni je napisao/la:U SZ naći ćemo potvrdu da je Bog Otac Jedini – SVE, a po svojoj želji daje titule drugima.

IZAIJA 41,4
Tko je to učinio i izvršio? Onaj koji odiskona zove naraštaje, ja, Jahve, koji sam prvi i bit ću ovaj isti s posljednjima!

IZAIJA 44,6
Ovako govori kralj Izraelov i otkupitelj njegov, JAHVE NAD VOJSKAMA: "Ja sam prvi i ja sam posljednji:
osim mene Boga nema.

IZAIJA 48,12
Čuj me, Jakove, Izraele, koga sam pozvao: Ja jesam,
ja sam prvi, ja sam i posljednji.



Bog Otac Jahve,
dao je Sinu svome i tu titulu, ali to ne znači da se je zbog toga davanja,
sam Bog Otac odrekao te svoje titule. Bog Otac Jahve ima SVE titule.
Nitko ovdje ne tvrdi da se Bog Otac odrekao neke svoje titule, ili da ih nema.
Pogledaj što Isus govori o sebi- pausporedi sa ovim stihovima iz Izaije:
"Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, govori Gospodin, Onaj koji jest, i koji bijaše, i koji dolazi: Svevladar".(Otk.1:Cool

"..kako govori: Ja sam Alfa i Omega, Prvi i Posljednji"...(Otk.1:11)

" Ne boj se! Ja sam Prvi i Posljednji;" (Otk.1:17)

"Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Posljednji!" (Otk.22:13)

sivko5
Super Mod
Super Mod

Broj postova : 220
Age : 53
Registration date : 13.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sri tra 18 2012, 01:31

Spominje se 3 puta u Otkrivenju.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Prvi put - Alfa i Omega
--------------------------------
Otk.1,
(4) Ivan sedmerim crkvama u Aziji. Milost vam i mir
od Onoga koji jest i koji bijaše i koji dolazi
ONAJ KOJI JEST I KOJI BIJAŠE I KOJI DOLAZI
JE BOG OTAC JAHVE – čitaj dalje da ti se objasni

i
od sedam duhova što su
pred Prijestoljem njegovim
NA PRIJESTOLJU JE BOG OTAC –
NJEGOVO IME JE – „koji jest i koji bijaše i koji dolazi“

(5) i od

Isusa Krista, Svjedoka vjernoga, Prvorođenca od mrtvih, Vladara nad kraljevima ZEMALJSKIM.

KRAJ BOGA OCA JE I NJEGOV SIN

Njemu koji nas ljubi, koji nas krvlju svojom otkupi od naših grijeha
(6) te nas učini kraljevstvom,
svećenicima Bogu i Ocu svojemu:

SIN NAS JE UČINIO SVEĆENICIMA SVOME BOGU OCU

Njemu slava i vlast u vijeke vjekova! Amen!

BOGU OCU SLAVA I VLAST U VIJEKE VIJEKOVA AMEN

(7)Gle, dolazi s oblacima i gledat će ga svako oko, svi koji su ga proboli, i naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da! Amen.

SIN DOLAZI S OBLACIMA

(Cool Ja sam Alfa i Omega, govori Gospodin Bog

GOSPODIN BOG OTAC GOVORI - JA SAM ALFA I OMEGA.Onaj koji jest i koji bijaše i koji dolazi, Svevladar.

BOG OTAC IMA IME – „KOJI JEST I KOJI BIJAŠE I KOJI DOLAZI“
GOSPODIN BOG OTAC GOVORI - JA SAM ALFA I OMEGA.
ALFA I OMEGA JE ONAJ KOJI JE NA PRIJESTOLJU - A TO JE BOG OTAC
BOG OTAC IMA IME – „koji jest i koji bijaše i koji dolazi“

Ime Boga Oca – „koji jest i koji bijaše i koji dolazi“,
ponavlja se 2 x tako da bi neupućeni, ili oni koji bi htjeli namjerno kriviti Božju riječ,
uvidjeli sasvim jasno da je to Bog Otac Jahve, „koji sjedi na prijestolju“ i
ima ime – „koji jest i koji bijaše i koji dolazi“.

Mislim da bi i slijepac ovo objašnjenje pročitao ispravno -
A&O u ovome prvome dijelu nije nikako Sin, već Bog Otac.
----------------------------------------------------------------------------------------------

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on sri tra 18 2012, 14:23

Vidiš da je Isus Bog.
8 A sinu: prijestol je tvoj, Bože, va vijek vijeka; palica je pravde palica carstva tvoga.
9 Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.
Jevrejima 1,8-9

Vidiš da su Otac i Sin Bog. Jedan Bog, zajedno sa Duhom Svetim. "Bog je duh..." Ivan 5,24
Vidiš da se ista slava daje Ocu i Isusu Jagnjetu.
Znači da su jednaki. I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Kako je onda Isus stvorenje, ako Mu stvorenja daju slavu, čast i državu?

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sri tra 18 2012, 16:41

tripo 41 je napisao/la:Vidiš da je Isus Bog.
8 A sinu: prijestol je tvoj, Bože, va vijek vijeka; palica je pravde palica carstva tvoga.
9 Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.
Jevrejima 1,8-9

Vidiš da su Otac i Sin Bog. Jedan Bog, zajedno sa Duhom Svetim. "Bog je duh..." Ivan 5,24
Vidiš da se ista slava daje Ocu i Isusu Jagnjetu.
Znači da su jednaki. I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Kako je onda Isus stvorenje, ako Mu stvorenja daju slavu, čast i državu?

Ti ne vidiš kraj zdravih očiju ono što je napisano stihovima u prošlom mom postu?
I dalje tvrdiš svoje - a tako ne piše?
Pročitaj još jednom.
Znam da je kontra tvoje dogme.
----------------------------------------------------------------------------------------

STVOREN – ISUS KRIST


POSTANAK 1,27
Na svoju sliku stvori Bog čovjeka, na sliku Božju on ga stvori, muško i žensko stvori ih.
PSALAM 2,7
Obznanjujem odluku Jahvinu: Gospodin mi reče: "Ti si sin moj, danas te rodih.
PSALAM 8,6
Ti ga učini malo manjim od Boga, slavom i sjajem njega okruni.
PSALAM 33,6
Jahvinom su riječju nebesa sazdana i dahom usta njegovih sva vojska njihova.
PSALAM 33,9
Jer On (Bog) reče - i sve postade, naredi - i sve se stvori.
(JOB 31,15
Zar nas oba on ne stvori u utrobi i jednako sazda u krilu majčinu?)
JEREMIJA 1,5
"Prije nego što te oblikovah u majčinoj utrobi, ja te znadoh; prije nego što iz krila majčina izađe, ja te posvetih, za proroka svim narodima postavih te.

NZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZNZ

2. KORINĆANIMA 4,6
Ta Bog koji reče: Neka iz tame svjetlost zasine!, on zasvijetli u srcima našim da nam spoznanje slave Božje zasvijetli na licu Kristovu.
HEBREJIMA 7,10
jer još bijaše u boku očevu kad mu u susret iziđe Melkisedek
KOLOŠANIMA 1,15
On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja.
HEBREJIMA 2:7
Ti ga TEK ZA MALO UČINI manjim od anđela, slavom i časti njega ovjenča,
HEBREJIMA
2:9 ali Njega, za malo manjeg od anđela, Isusa, vidimo zbog pretrpljene smrti slavom i časti ovjenčana da milošću Božjom bude svakome na korist što je on smrt okusio.
HEBREJIMA 10,5
Zato On ulazeći u svijet veli: Žrtva i prinos ne mile ti se, nego si mi TIJELO PRIPRAVIO;
1.PETROVA 1,20
On bijaše doduše PREDVIĐEN prije postanka svijeta, ali se OČITOVA na kraju vremena radi vas
OTKRIVENJE 3,14
I anđelu Crkve u Laodiceji napiši: "Ovo govori Amen, Svjedok vjerni i istiniti, POČETAK BOŽJEG STVORENJA:
OTKRIVENJE 4,11
"Dostojan si, Gospodine, Bože naš, primiti slavu i čast i moć! Jer ti si sve stvorio, i tvojom voljom sve postade i bi stvoreno!

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on sri tra 18 2012, 17:18

Isus nije stvoren. Postanak 1,27 govori o Adamu i Evi.

Psalam 2,7 riječ rođen ne znači isto što i stvoren. Originalna Biblija nije pisana na hrvatskom jeziku.

Psalam 8,6
Učinio si ga malo manjim od onih što su Bogu slični,
slavom i krasotom tada si ga okrunio. Vidiš da piše drugačije nego kod tebe.


Jel piše da je Isus stvoren? Naravno NE.

Psalam 33,6 pa Isus je Riječ Božija. Otkrivenje 19,13 potvrđuje.

Psalam 33,9 Pa Isus je Bog. Upravo ja rušim tvoju dogmu. Ja svoje nemam.

Vidiš da je i Duh Sveti stvarao.

Job 33,4
Duh Božji stvorio me je, i dah Svemogućega dao mi je život.

Job 33,15 kakve veze ima sa ovom temom.

Evo stiha

U snu, u utvari noćnoj, kad tvrd san padne na ljude, kad spavaju u postelji

Kakve veze ima Jeremija 1,5 sa temom. Ne radi se o Isusu.

2. Korinćanima 4,6 uopšte ne govori da je Isus stvoren. Tekst ima simboliku, Isus je predstavljen svijetlom. To znači da je Bog, jer je i Otac svijetlo kao što se vidi u stihu.

HEBREJIMA 7,10
jer još bijaše u boku očevu kad mu u susret iziđe Melkisedek

Isus je bio u Ocu svom, ali nije stvoren. Stvorenja nisu bila u Bogu.

U Kološanima 1,15 ne piše da je Isus stvoren, nego da Isus izlazi od Oca prije stvaranja. Tekst jasno naglašava da je Isus rođen prije stvaranja. Rođen nije isto što i stvoren.

Jevrejima 2,7 ne piše da je Isus stvoren. nego da Mu je Otac sve pokorio.

Hebrejima 10, 5 ne piše da je stvoren, nego da je dobio tijelo. Što ne znači da je stvoren.

Evo ti sam dokazuješ da je Isus stvoritelj.

1.PETROVA 1,20
On bijaše doduše PREDVIĐEN prije postanka svijeta, ali se OČITOVA na kraju vremena radi vas

Predviđen prije postanka svijeta, ne znači da je stvoren.

Otkrivenje 3,14 sam ti već objasnio. Otkrivenje 5,13 dokazuje da je Isus stvoritelj, a ne stvorenje.

Pa Isus je Gospodin. Vidiš da je Bog stvoritelj. Otkrivenje 4,11

Je li kako se osjećaš kad ti rušim dogme?

Eto sve sam ti objasnio.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on čet tra 19 2012, 07:25

TRIPO 41

Meni nisi ništa objasnio.
Mogu se pohvaliti da "moja dogma"
zapisana ja u Bibliji,
a tvoja dogma - zapisana u uredbama ljudskim.

Ako nije tako - dokaži!

U "mojoj dogmi" = Bibliji
ne piše nigdje:

1. Trojstvo
2. Trojednakost
3. Bog Sveti Duh
4. Sin kaže -Ja sam Bog.

Daj mi direktne stihove za gornje svoje
dogmatične tvrdnje izmišljene nakon 325. godine.

Da li ti je jasno da takvi stihovi ne postoje?!?!?!?!?!?!?

Ako ne postoje - izmišljeni su.
Da li ti je jasno da propovjedaš izmišljotine?

Ako propovjedaš izmišljotine - to je lažni nauk.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on čet tra 19 2012, 07:27

"To je tako krivo shvaćeno da većina kršćana,
kada je upitana,
daje pogrešne i povremeno heretičke definicije Trojstva" James White, trinitaristički apologetik,
Page 16, The Forgotten Trinity

Neprestano me čudi
da je doktrina o Trojstvu
tako prihvaćena od strane većine današnjih kršćana
da je postala mjerilo
po kojem će se mjeriti nečija vjera,
iako ne postoji niti jedan vjernik
koji je može razumjeti ili objasniti!
Čini mi se ispravno postaviti pitanje,
pošto ni Isus
ni Pavao
niti bilo koji biblijski pisac
nisu naučavali takvu nauku,
po čijem ovlaštenju
su kršćanski teolozi nametali Trojstvo tokom ovih 16 stoljeća?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on čet tra 19 2012, 15:08

Kao moderator dajem ti upozorenje da ne koristiš riječnik poput ovoga.

Da li ti je jasno da propovjedaš izmišljotine?
Ako propovjedaš izmišljotine - to je lažni nauk.

Odg.

I bavi se temom, a ne postuj na osobnoj razini.

A sada da ti odgovorim.

Ovo što si ti postavio su tvoja mijerila.

Trojstvo
2. Trojednakost
3. Bog Sveti Duh
4. Sin kaže -Ja sam Bog.

Tražiš direktne stihove, pa to su onda tvoja mijerila. Ili mijerila KS-re

Biblija se tumači suštinski.

Isus jeste objavio da je Bog, ali ne onako kako ti želiš.

Bog je objavio da postoji Trojstvo, samim riječima u čije ime da se krstimo.

Sveto Trojstvo je jednako, svugdje se vidi da ljudi isto poštuju Oca, Sina i Duha Svetog i smatraju da je svaka ličnost Bog i smatraju da je to jedan Bog.

Već sam ti dao stih gdje Ivan kaže da je "Bog duh" znači da je Duh Sveti Bog.

Po ovlašćenju Boga. Samim tim što je objavio u čije ime se krstimo, apostolski blagoslov uključuje Sveto Trojstvo. Znači da su i apostoli propovijedali Sveto Trojstvo.

Ali da se vratimo temi. Isus je Riječ Božija Otkrivenje 19,13, a ta Riječ je stvarala Psalam 33,6, znači da je Isus stvoritelj.

A dogma JS nije zapisana u Bibliji nego u Kuli stražari. I ostavi se Trojstva, govorimo o tome da li je Isus stvoritelj.








tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on čet tra 19 2012, 20:42

Kad nemaš odgovor,
onda izmišljaš.
Kad nemaš stih,
onda je to simbolika,
moraš pitati naše učitelje,
to ti je otajstvo,
ti si mali da to shvatiš.

A to nije istina.
Istina lijepo piše u Bibliji.
Jasno i glasno.
Važno piše na 100tine mjesta.

----------------------------------------------------------

Kako znaš da je Bog Jahve izveo Izraelce iz Egipta?

Pa tako jer to piše u Bibliji i tome vjeruješ.
Piše direktno na 100tine mjesta.
Da ti se ureže.

Da li piše da je Isus Krist izveo?
Ne piše.

Ako ne piše - nemoj prepravljati Bibliju,
a ti to i TeTejci radite.

-------------------------------

Da li lijepo u B piše da je Bog Jahve stvorio sve bez ičije pomoći?

Da, piše lijepo - na 100tine mjesta direktno
da ti se usiječe u glavu.

Da i piše u B da je stvoritelj Isus Krist?
Ne piše.
Ako ne piše - nije istina = izmišljotina,
uredba ljudska.

Ako nije tako - daj stih,
a nemaš ga!!!!!!!!!!!!
Zašto ga nema?
Pa zato jer ne bi bio isitnit.
A ti tvrdiš suprotno.
Malo uspori i proanaliziraj se.

Kad jednog dana dođeš na Nebo,
kome ćeš se pokloniti?

Bogu Jahvi Ocu,
ili
Sinu Isusu Kristu?

Prvi će biti na prijestolju,
a
drugi će biti zdesna prijestolja.

Kome ćeš se pokloniti?

Koji put ćeš izabrati?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on čet tra 19 2012, 21:00

Pa vidiš kome se klanjaju 24 starješine.

I kad uze knjigu, četiri životinje i dvadeset i četiri starješine padoše pred jagnjetom, imajući svaki gusle, i zlatne čaše pune tamjana, koje su molitve svetijeh. Otkrivenje 5,8

Vidiš kome odaju čast, slavu i blagoslov stvorenja.
I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Što znači da Isus nije stvorenje. On je stvoritelj.

Vidiš da je prijestol jedan Božiji i Jagnjetov.

I više neće biti nikakve prokletinje; i prijestol Božij i jagnjetov biće u njemu; i sluge njegove posluživaće ga. Otkrivenje 22,3

Ja ću se pokloniti Ocu, Sinu i Duhu Svetom tj. Bogu.

Isus je stvoritelj svijeta.




tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on ned tra 22 2012, 02:11

tripo 41 je napisao/la:Pa vidiš kome se klanjaju 24 starješine.

I kad uze knjigu, četiri životinje i dvadeset i četiri starješine padoše pred jagnjetom, imajući svaki gusle, i zlatne čaše pune tamjana, koje su molitve svetijeh. Otkrivenje 5,8

Vidiš kome odaju čast, slavu i blagoslov stvorenja.
I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Što znači da Isus nije stvorenje. On je stvoritelj.

Vidiš da je prijestol jedan Božiji i Jagnjetov.

I više neće biti nikakve prokletinje; i prijestol Božij i jagnjetov biće u njemu; i sluge njegove posluživaće ga. Otkrivenje 22,3

Ja ću se pokloniti Ocu, Sinu i Duhu Svetom tj. Bogu.

Isus je stvoritelj svijeta.




Nemoj opet zaboraviti -ZDESNA JE SIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ne tvrdi da je Sin stvoritelj,
nego daj mi stih - Sin je stvorio...

Tvoj odabir klanjanja!

Ja ću poslušati ono što piše kroz cijelu Bibliju od SZ,
a i ono što mi direktno moj Gospodin Isus Krist kaže:

MATEJ 4,10 Tada mu reče Isus: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi!
LUKA 4,8 Isus mu odgovori: "Pisano je: Klanjaj se Gospodinu, Bogu svomu, i njemu jedinomu služi!

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on ned tra 22 2012, 10:37

Pa nema Isus samo jedno ime. Ima više imena. Tako da ti tražiš nešto nemoguće. Isus je Emanuel, Otac vječni, knez mironosni, Jagnje Božije, Riječ Božija. A kad smo kod Riječi Božije. Otkrivenje 19,13 potvrđuje da je Isus Riječ Božija. A ta riječ je stvarala Psalam 33,6

Tako da si upravu ljudi treba da se klanjaju Jahvi, a Isus je Bog Jahve.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on pon tra 23 2012, 22:25

tripo 41 je napisao/la:Pa nema Isus samo jedno ime. Ima više imena. Tako da ti tražiš nešto nemoguće. Isus je Emanuel, Otac vječni, knez mironosni, Jagnje Božije, Riječ Božija. A kad smo kod Riječi Božije. Otkrivenje 19,13 potvrđuje da je Isus Riječ Božija. A ta riječ je stvarala Psalam 33,6Tako da si upravu ljudi treba da se klanjaju Jahvi, a Isus je Bog Jahve.

Otkrivenje
1:2 koji posvjedoči za riječ Božju i za svjedočanstvo Isusa Krista
JASNO ODVOJENO RIJEČ OD BOGA I
SVJEDOČANSTVO SINA
RIJEČ BOŽJA NIJE ISUS, NITI JE ISUS BOG

1:9 radi riječi Božje i svjedočanstva Isusova
RIJEČ JE BOŽJA, I NIJE RIJEČ SIN

20:4 duše pogubljenih zbog svjedočanstva Isusova i zbog Riječi Božje
RIJEČ BOŽJA JASNO ODVOJENA OD ISUSA







piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on pon tra 23 2012, 22:33

KLANJANJE NA NEBU

Mojsijev i Jaganjčev hvalospjev

( ISUS PJEVA SVOME BOGU – OCU – JAHVI )

15:1 s njima se navršuje gnjev Božji

15:3 pjesmu Mojsija, sluge Božjega, i pjesmu Jaganjčevu:
PJESMA JAGANJČEVA - ISUSOVA
"Velika su i čudesna djela tvoja, Gospodine, Bože, Svevladaru! Pravedni su i istiniti putovi tvoji, Kralju naroda!
ISUS- JAGANJAC - NE BOG
KAŽE - SVOME BOGU JEDINOME:
GOSPODINE BOŽE SVEVLADARU

15:4 Tko da te se ne boji, Gospodine, tko da ne slavi ime tvoje! Ti si jedini svet! I zato svi će narodi doći i klanjati se pred tobom jer se očitovahu pravedna djela tvoja!
ISUS - JAGANJAC KAŽE DA SE BOJI SVOGA BOGA
ISUS - JAGANJEC KAŽE DA SE TREBA SLAVITI IME BOGA JAHVE
( BOG OTAC JAHVE JE JEDINI SVET I SVI ĆE MU SE KLANJATI )


Isus ne pjeva sam sebi.
Pjeva svome Bogu Jahvi.
Isus nije Bog.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Seljak on uto tra 24 2012, 00:49

tripo 41 je napisao/la:Vidiš da je Isus Bog.

9 Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh. [/i]
A ako provjerimo na hebrejski jezik videcemo da tako Izvorno ( Boze,Bog) ne stoji....
jesi provjerio tamo??

Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on uto tra 24 2012, 12:26

haArec je napisao/la:
tripo 41 je napisao/la:Vidiš da je Isus Bog.
9 Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh. [/i]
A ako provjerimo na hebrejski jezik videcemo da tako Izvorno ( Boze,Bog) ne stoji....
jesi provjerio tamo??
-----------------------------------
Ja ne vidim da je Isus Bog!
Tko to vidi?
Samo onaj koji koristi usmjerujuće prijevode.

------------------------------------------------
(KJV) Thou hast loved righteousness, and hated iniquity; therefore God, even thy God, hath anointed thee with the oil of gladness above thy fellows.
………………………………
Ti si ljubio pravednost, i mrzio grijeh, dakle, Bog, čak i Bog tvoj, pomaza te s uljem radosti iznad tvoje bližnje.
-------------------------
(KJV+) Thou hast lovedG25 righteousness,G1343 andG2532 hatedG3404 iniquity;G458 thereforeG1223 G5124 God,G2316 even thyG4675 God,G2316 hath anointedG5548 theeG4571 with the oilG1637 of gladnessG20 aboveG3844 thyG4675 fellows.G3353
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
(LXX+WH+) ηγαπησαςG25[G5656] V-AAI-2S δικαιοσυνηνG1343 N-ASF καιG2532 CONJ εμισησαςG3404[G5656] V-AAI-2S ανομιανG458 N-ASF διαG1223 PREP τουτοG5124 D-ASN εχρισενG5548[G5656] V-AAI-3S σεG4571 P-2AS οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM σουG4675 P-2GS ελαιονG1637 N-ASN αγαλλιασεωςG20 N-GSF παραG3844 PREP τουςG3588 T-APM μετοχουςG3353 A-APM σουG4675 P-2GS
…………………..
volio G25 [G5656] V-AAI-2S pravednosti G1343 N-ASKi G2532 G3404 CONJ mrzio [G5656] V-AAI-2Sbezakonje G458 N-ASK po G1223 G5124 PREP toutoD-HAKS echrisen G5548 [G5656] V-AAI-3S na G4571P-2AS G3588 T-NSM Boga G2316 N-NSM oG3588T-NSM Boga G2316 N-NSM svoje G4675 P-2GSuljaulja G1637 N-HAKS radosti G20 N-GSF G3844PREP unatoč G3588 T-APM drugova G3353APM-vašG4675 P-2GS
…………………..
Ti si ljubio pravednost i mrzio grijeh Zato pomaza Bog, Bog tvoj, radosti ulja pored vašeg drugova
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
JEDINI - KRIVI PRIJEVOD:

(SDK-L) Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
(Vamvas) Ηγάπησας δικαιοσύνην και εμίσησας ανομίαν• διά τούτο έχρισέ σε, ο Θεός, ο Θεός σου, έλαιον αγαλλιάσεως υπέρ τους μετόχους σου•
………………………..
Ti si ljubio pravednost i mrzio nepravdu • kroz ovaj pomazao, Bog, Bog tvoj, ulje radosti na svoj dioničarima
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
(Vulgate) dilexisti iustitiam et odisti iniquitatem propterea unxit te Deus Deus tuus oleo exultationis prae participibus tuis
…………………………….
Ti si ljubio pravednost i mrzio grijeh, dakle, Bog, Bog tvoj, pomaza te s uljem radosti iznad tvoje bližnje
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on uto tra 24 2012, 17:12

A evo kako su prevodili Bibliju JS od kojih si uzeo dogmu o Isusu stvorenju.

Gledaj student gledaj.

http://www.youtube.com/watch?v=k6uAeJaK9_g&feature=player_embedded#!

A sad pogledaj ko je Stvoritelj.


http://www.youtube.com/watch?v=uRb65twth0U&feature=relmfu

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Seljak on uto tra 24 2012, 18:05

tripo 41 je napisao/la:Pa nema Isus samo jedno ime. Ima više imena. Tako da ti tražiš nešto nemoguće. Isus je Emanuel, Otac vječni, knez mironosni, Jagnje Božije, Riječ Božija.
Imanuel je malo opsirniji pojam , a ti si malo nepravilno reko: " Isus je Imanue el " pravilno bi bilo on ce se zvati Imanuel. Jevreju cesto imali za urjecicu Imanuel al opet nije JAHVE direkno bio sa tj PORED njih .... doduse u nekim slucjevima se Ime Imanu el odnosi na osobnost. no to je druga prica. da ne duzim to bi bilo to.

Izaja7:14
lachen yitten adonai hu lachem ovt; hinneh ha'almah harah veyoledet ben, vekarat shemov immanu el


A kad smo kod Riječi Božije. Otkrivenje 19,13 potvrđuje da je Isus Riječ Božija. A ta riječ je stvarala Psalam 33,6
Ah oh uh .... a Ivan 1:3 kaze nesto drugo......vidi dolje
A psalam 33 :6 videjeti obaveznnao na hebrejski!!! najprje se spominje bidvar -rjec
a zatim ruah -duh (NE dah vec )DUH Jahvea - ruah Jahveh vidi gebnesis 1:2 hebrejski(ako treba i tocemo....) a davar ( rjec) tko je rjec? Zar nije Isus ?? Ivan 1:1,2 ??

Ivan 1:3. Sve kroz njega postade, i bez njega ništa ne postade što je postalo. (Превод Комисије Светог архијерејског синода Српске Православне цркве)

Vidimo da je SVE stvarano(STVORENO) KROZ ili kako drugi prjepodi kazu "PO"- PREKO njega: A ako je kroz njega stvarano tko je bio stvaralac? - Jahve
Zakljucak: Jahve je SVE stvorio i stvara preko- Posredstvom Isusa.... Moze li se reci (biblijski gledano) za Isusa da je stvoritelj? Donekle moze DA. Jer moj otac ako kaze napravio sam Kucu to ne znaci da je od zidao vec majstori ......


Tako da si upravu ljudi treba da se klanjaju Jahvi, a Isus je Bog Jahve.

Znam da je ova tema jaaako opsirna duboka i velika za koji nazalost nema toliko vrjeme, ali bih samo napomenuo:

ime Isus dolazi preko grckog od Hebrejski: יהושוע / יהושע pun izraz je Jehošua, štsa ima značenje: Jahve je spasenje. Prje nego sto neko bude brz te kaze nesto netacno, On kao"Nosilac" imena svog oca u svojem imenu NE znaci da je on TAJ Jahve koji spasava. OVIM
se jasno iskazuje da Isus NIJE a ne da je on JAHVE. Kolikogot to trinitarijanci zeleli da nije tako Smile

srdacan pozdrav.....

Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on uto tra 24 2012, 18:27

Posebno bi se osvrnuo na ovo što si napisao.

Vidimo da je SVE stvarano(STVORENO) KROZili kako drugi prjepodi kazu "PO"- PREKO njega: A ako je kroz njega stvarano tko je bio stvaralac? - Jahve
Zakljucak: Jahve je SVE stvorio i stvara preko- Posredstvom Isusa.... Moze li se reci (biblijski gledano) za Isusa da je stvoritelj? Donekle moze DA. Jer moj otac ako kaze napravio sam Kucu to ne znaci da je od zidao vec majstori ......


Odg.

Ajd sad odgledaj ovaj video. Posebno prve dvije minute. Dalje ne moraš.

http://www.youtube.com/watch?v=n9avHYZOApo

Tako da ti je jako loše poređenje sa vlasnikom kuće i zidarima.

Ja sam načinio zemlju i čovjeka na njoj stvorio, ja sam razapeo nebesa svojim rukama, i svoj vojsci njihovoj dao zapovijest. Isaija 45,12

A sada Isaija 44,24

Ovako govori Gospod, izbavitelj tvoj, koji te je sazdao od utrobe materine: ja Gospod načinih sve: razapeh nebo sam, rasprostrijeh zemlju sam sobom.

Tako da nije bilo zidara. Postoji samo Bog i stvorenja. Nema ništa između.

Ajd sad Otkrivenje 5,13

I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka

Očigledno nisi razumio da je Bog jedan. Da ti pojednostavim. Isus je ta ruka koja stvara, a Otac je glava. A to je jedan Bog.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Seljak on uto tra 24 2012, 18:35

student.stalni je napisao/la:
haArec je napisao/la:
tripo 41 je napisao/la:Vidiš da je Isus Bog.
9 Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh. [/i]
A ako provjerimo na hebrejski jezik videcemo da tako Izvorno ( Boze,Bog) ne stoji....
jesi provjerio tamo??
-----------------------------------
Ja ne vidim da je Isus Bog!
Tko to vidi?
Samo onaj koji koristi usmjerujuće prijevode.

------------------------------------------------
(KJV) Thou hast loved righteousness, and hated iniquity; therefore God, even thy God, hath anointed thee with the oil of gladness above thy fellows.
………………………………
Ti si ljubio pravednost, i mrzio grijeh, dakle, Bog, čak i Bog tvoj, pomaza te s uljem radosti iznad tvoje bližnje.
-------------------------
(KJV+) Thou hast lovedG25 righteousness,G1343 andG2532 hatedG3404 iniquity;G458 thereforeG1223 G5124 God,G2316 even thyG4675 God,G2316 hath anointedG5548 theeG4571 with the oilG1637 of gladnessG20 aboveG3844 thyG4675 fellows.G3353
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
(LXX+WH+) ηγαπησαςG25[G5656] V-AAI-2S δικαιοσυνηνG1343 N-ASF καιG2532 CONJ εμισησαςG3404[G5656] V-AAI-2S ανομιανG458 N-ASF διαG1223 PREP τουτοG5124 D-ASN εχρισενG5548[G5656] V-AAI-3S σεG4571 P-2AS οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM σουG4675 P-2GS ελαιονG1637 N-ASN αγαλλιασεωςG20 N-GSF παραG3844 PREP τουςG3588 T-APM μετοχουςG3353 A-APM σουG4675 P-2GS
…………………..
volio G25 [G5656] V-AAI-2S pravednosti G1343 N-ASKi G2532 G3404 CONJ mrzio [G5656] V-AAI-2Sbezakonje G458 N-ASK po G1223 G5124 PREP toutoD-HAKS echrisen G5548 [G5656] V-AAI-3S na G4571P-2AS G3588 T-NSM Boga G2316 N-NSM oG3588T-NSM Boga G2316 N-NSM svoje G4675 P-2GSuljaulja G1637 N-HAKS radosti G20 N-GSF G3844PREP unatoč G3588 T-APM drugova G3353APM-vašG4675 P-2GS
…………………..
Ti si ljubio pravednost i mrzio grijeh Zato pomaza Bog, Bog tvoj, radosti ulja pored vašeg drugova
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
JEDINI - KRIVI PRIJEVOD:

(SDK-L) Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
(Vamvas) Ηγάπησας δικαιοσύνην και εμίσησας ανομίαν• διά τούτο έχρισέ σε, ο Θεός, ο Θεός σου, έλαιον αγαλλιάσεως υπέρ τους μετόχους σου•
………………………..
Ti si ljubio pravednost i mrzio nepravdu • kroz ovaj pomazao, Bog, Bog tvoj, ulje radosti na svoj dioničarima
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
(Vulgate) dilexisti iustitiam et odisti iniquitatem propterea unxit te Deus Deus tuus oleo exultationis prae participibus tuis
…………………………….
Ti si ljubio pravednost i mrzio grijeh, dakle, Bog, Bog tvoj, pomaza te s uljem radosti iznad tvoje bližnje
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Iskreno da kazem ne kuzim vas ko sta ovdje hoce i sta zeli reci pa cu neutralno pisati:


7 אהבת צדק ותשנא רשע על כן משחך אלהים אלהיך שמן ששון מחבריך׃
ahavta cedek vatisna reša alken mešahaha elohim eloheiha šemen sasovn mehavereiha

U psalmu 45:7 stoji: Bog, Bogtvoj..... sviđalo se to vama ili ne , bilo kako bilo.....

Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Seljak on uto tra 24 2012, 19:01

tripo 41 je napisao/la:Posebno bi se osvrnuo na ovo što si napisao.

Vidimo da je SVE stvarano(STVORENO) KROZili kako drugi prjepodi kazu "PO"- PREKO njega: A ako je kroz njega stvarano tko je bio stvaralac? - Jahve
Zakljucak: Jahve je SVE stvorio i stvara preko- Posredstvom Isusa.... Moze li se reci (biblijski gledano) za Isusa da je stvoritelj? Donekle moze DA. Jer moj otac ako kaze napravio sam Kucu to ne znaci da je od zidao vec majstori ......


Odg.

Ajd sad odgledaj ovaj video. Posebno prve dvije minute. Dalje ne moraš.

http://www.youtube.com/watch?v=n9avHYZOApo

Tako da ti je jako loše poređenje sa vlasnikom kuće i zidarima.

Ja sam načinio zemlju i čovjeka na njoj stvorio, ja sam razapeo nebesa svojim rukama, i svoj vojsci njihovoj dao zapovijest. Isaija 45,12

A sada Isaija 44,24

Ovako govori Gospod, izbavitelj tvoj, koji te je sazdao od utrobe materine: ja Gospod načinih sve: razapeh nebo sam, rasprostrijeh zemlju sam sobom.

Tako da nije bilo zidara. Postoji samo Bog i stvorenja. Nema ništa između.

Ajd sad Otkrivenje 5,13

I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka

Očigledno nisi razumio da je Bog jedan. Da ti pojednostavim. Isus je ta ruka koja stvara, a Otac je glava. A to je jedan Bog.
video necu ni gledati jer ja nezelim ovdje komunicirati sa viedom vec stobom ili sa vama....
Pitanje jeli ti prihvatas Ivan 3Sve postade po njoj i bez nje ne postade ništa. Svemu što postade

stvaranje covjeka:
26I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar
Mi -ocito Otac KROZ ili preko (PO) Isusu stvara covjeka. te se zatim govori da je JAHVE
nacino covjeka: genesisi 2:7 ....... Sta sad ?? Jel ga jahve stvarao SAAAM ili preko (PO) Isusu??
Pa lepo ivan pise SVE SVE SVEEEEE je postalo preko njega , to neznaci da se uvjek na svakom mjestu mora napomjenuti... No nekima treba nacrtati....


Zadnja promjena: haArec; uto tra 24 2012, 19:06; ukupno mijenjano 1 put.

Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Seljak on uto tra 24 2012, 19:04

Sta znaci ? To znaci da Jahve(otac) NIJE nista direkno SAAAM stvarao vec je za SVE odredio Isusa: Slican primjer mozda bi bio:
Domacin pravi kucu ..... al nepravi je on SAAAM niti on direkno vec njegovi majstori. Ima li On kasnije prava reci : napravio sam kucu ?
DA svakako ima pravo.

Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Juditha on uto tra 24 2012, 19:13

Da, ali ako gledaš da su Isus i Bog" jedno" ili kako mnogi objašnjavaj
Elohim kao JEDINSTVENI tada ispada da njih " dvoje" stvaraju, a ne da Bog uz pomoć svog sina (graditelja ) stvara sve.Ne odvaja ih se kao zasebne ličnosti.Oni mogu biti jedinstveni u svojim razmišljanju i postupcima kao što je u slučaju stvaranja svijeta,Ali nikako jedno.Jedino ako su njih dvoje jedno tada bi se dalo zaključiti da je Bog ,sam stvarao svijet, no tu to nije slučaj.
Problem leži u prijevodu riječi Elohim i njegovom prevodu kao i značenju!

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Sponsored content Today at 03:27


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 2 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.