Isus Krist kao Stvoritelj

Stranica 5 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Maran ata on sri svi 16 2012, 11:57

Student, prije nego se uključim u diskusiju na ovu temu, želio bih napisati par stvari o tvom pristupu ovim raspravama.

Kao prvo, mnogi od nas proučavamo Bibliju i smatramo je najvišim i jedinim autoritetom za određivanje onoga što je istina. Nekako se stječe utisak iz tvog pisanja da smatraš kako samo ti proučavaš Bibliju,a svi drugi slušaju ovog ili onog svećenika, vođu ili neku drugu osobu.

Kao drugo, htio ti priznati ili ne, i ti si tumač Biblije kao i svi mi drugi. Svi smo tumači Biblije i tumačimo je onako kako smatramo da je ispravno. Pa i ti. Kada uzmeš neki stih iz Biblije i staviš ga na forum pod određenu temu ti ga tumačiš samim time što si ga stavio u kontekst teme koju si izabrao. Kada citiraš nekoliko biblijskih stihova u svojoj poruci, ti si ih protumačio da oni govore o toj temi.

Isto tako, više puta si u temama spomenio kako je ovaj prijevod točniji od nekog drugog. Opet tumačenje. Koje može, ali i ne mora biti točno.

Nabacivanje sa mnoštvom biblijskih stihova ne znači automatski i pravilno tumačenje. I Sotona je pokazao da zna citirati Bibliju, pa ipak nije bio u pravu. Manipuliranjem biblijskim izjavama, čupanjem iz njihova konteksta, mogu se dobiti razna učenja. Štoviše, ako netko želi može naći u Bibliji i potvrdu da sam Bog ne postoji, jer se u njoj nalazi i takva izjava.

Dakle, ne stoji kao točna ideja da ti iznosiš samo biblijsku istinu a drugi svoje tumačenje. I ti, kao i svi mi drugi iznosiš svoje tumačenje koje si stvorio na osnovu proučavanja Biblije. Ali ono je i dalje tvoje tumačenje.

Dakle, ako se netko ne slaže s onim što si izneo, on se ne slaže s tvojim tumačenjem. A ne podrazumijeva se automatski time da se ne slaže s Biblijom. Možda se baš tvoje dotično učenje ne slaže s Biblijom.

Kao treće, više puta si davao argumente tipa: "ja sam dao više stihova koji podržavaju moje tumačenje, nego što si ti dao stihove koji podržavaju tvoje tumačenje." Biblije je jedinstvena u svom učenju, tj. ona se ne suproti samoj sebi. Problem se može nalaziti kod ljudi, u njihovom shvaćanju i tumačenju biblijskih stihova. Ali Biblija uvijek uči isto.

Brojanje da li ima više stihova koji podržavaju ili ne podržavaju neko učenje, jednostavno se suproti prirodi Biblije. Nije ovo sportska utaknica da se broje zgodici kako bi se dobio pobjednik.

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sri svi 16 2012, 13:44

maran ata


Ja dajem sve stihove,
a ne samo one koji meni odgovaraju.

Ja tvrdim da
1 stih ne može poništiti 100tine drugih stihova,
a neki kontra mene to rade.

Ja dajem sve prijevode,
i one koji meni ne odgovaraju,
a drugi daju samo prijevode
koji njima odgovaraju.

Ja jedini svima kažem da
provjere sve što napisah i
stihovima poduprijeh.

Ja jedini govorim da ni meni nitko
ne vjeruje bez provjere svega.

Ja stojim iza onoga što napisah,
jer sam to jako puno puta provjerio.

------------------------------------------

Količina stihova!

U Biliji piše na 3 mjesta da nema Boga.
---------------------------------------------
PSALAM 10,4
"Ne, istrage nema! Ta ni Boga nema!"

PSALAM 14,1
"Nema Boga."

PSALAM 53,2
"Nema Boga!"

Provjeri - piše sigurno!
Ali ja svima kažem - sve provjeravajte,
i ono što ja napišem.

Da li ću sa 3 stiha oboriti 100tine stihova koji govore drugačije?
---------------------------------------------------------------------

Pa da provjerimo:
-------------------

PSALAM 10,4
Bezbožnik zbori u obijesti svojoj: "Ne, istrage nema! Ta ni Boga nema!" I u tome sva mu je misao.

PSALAM 14,1
Zborovođi. Davidov. Bezumnik reče u srcu: "Nema Boga." Pokvareni rade gadosti; nitko da čini dobro.

PSALAM 53,2
Bezumnik reče u srcu: "Nema Boga!" Pokvareni rade gadosti; nitko da čini dobro.
--------------------------------------------------

Ja priznajem da ima stihova
izbrojivih na manje prsta nego što ima
na rukama,
koji su mi sumnjivi, to jest,
ne uklapaju se u Biblijsku istinu.

Ali tih 10 ne može oboriti 1.000 drugih.

Tada valjda prije trebaš posumnjati u tih 10,
a ne u 1.000.

-----------------------------------------------------------

Svako ima svoje tumačenje,
jer je pod utjecajem svoga učitelja,
a učitelja ima ko pljeve.

A da nije koji - lažni učitelj?
Jer Isus upozorava na to.

A tko su bili Sauceji i Farizeji i Zakonoznanci?

Da li im je Isus reko da imaju ispravan nauk?

Gdje si ti?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Maran ata on sri svi 16 2012, 15:30

student.stalni je napisao/la:
Svako ima svoje tumačenje,
jer je pod utjecajem svoga učitelja,
a učitelja ima ko pljeve.

A da nije koji - lažni učitelj?
Jer Isus upozorava na to.

A tko su bili Sauceji i Farizeji i Zakonoznanci?

Da li im je Isus reko da imaju ispravan nauk?

Gdje si ti?

Opet ti po svome. Zašto bi svi drugi, osim tebe bili pod utjecajem nekog učitelja? I zašto bi imali lažne učitelje? Zašto stalno se postavljaš da samo ti čitaš Bibliju, dok drugi slušaju ovu ili onu osobu? I zašto bi baš drugi ličili na farizeje i saduceje, a ne ti? Ako su oni pogrešno učili, kako se to odnosi na mene, a ne na tebe?

Primjeri koje sam naveo pokazuju kako se može manipulirati Biblijom i dobiti što hoće. Ti možeš uzeti 100 stihova, isčupati ih iz njihovog konteksta u kojem su ih biblijski pisci naveli i onda tvrditi kako si ti u pravu zato što si skupio 100 stihova.

Napisao sam ti da to nije neki problem. I Sotona je uzeo pa citirao Pismo kako je njemu odgovaralo, pa nije svejedno bio u pravu.

I ponovit ću, nije problem u tim stihovima koje navodiš. Možeš ih navesti i duplo više. Problem je u tvom tumačenju istih. A da ih pravilno tumačiš, onda ne bi nailazio na možda samo 1 koji ti ne odgovara nego na 101.

Primjer sa izjavom "Nema Boga" pruža dobar uvid o tvom stavu po tumačenju Biblije. Nije odgovor u tome da postoje samo tri takve izjave u Bibliji, naspram 100-suprotnih. Onda ispada da Biblija različito uči. Malo ovako, malo onako, a istina je ono što pretegne. Odgovor je da su te izjave, pa bilo ih 3 ili 300 iščupane iz svog konteksta, nekompletne i da sami stihovi u kojima su dane ove izjave negiraju mogućnost da one budu istinite.

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on sri svi 16 2012, 15:56

Već sam ti dao odg.

Isus je stvoritelj, kroz Njega je stvoeno i za Njega.

Šta te buni? Da je stvorio sam za sebe.

Otac, Sin i Duh Sveti su stvorili sve.

A jedan je samo Bog, nemaju dva, tri itd.

Ti si veliki bukvalista Very Happy

Isus nije samo Bog nego je i čovjek i zato jeste za Njega. Jer se ponizio da bi se ljudi spasili.

I stalno zaobilaziš stihove koji ti ne odg. Iako ti svi ne odgovaraju, postuješ samo određeni tip stihova.

I naravno Isus je prije svega i sve je u Njemu Kološanima 1,17

Prije svega može samo da bude Bog.

I stalno tražiš kao i onaj Igor da se odg. na vaša pitanja.

A sad objasni kako je Bog stvarao kroz Isusa!


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on čet svi 17 2012, 11:29

Maran ata je napisao/la:
Opet ti po svome. Zašto bi svi drugi, osim tebe bili pod utjecajem nekog učitelja? I zašto bi imali lažne učitelje? Zašto stalno se postavljaš da samo ti čitaš Bibliju, dok drugi slušaju ovu ili onu osobu? I zašto bi baš drugi ličili na farizeje i saduceje, a ne ti? Ako su oni pogrešno učili, kako se to odnosi na mene, a ne na tebe?
Primjeri koje sam naveo pokazuju kako se može manipulirati Biblijom i dobiti što hoće. Ti možeš uzeti 100 stihova, isčupati ih iz njihovog konteksta u kojem su ih biblijski pisci naveli i onda tvrditi kako si ti u pravu zato što si skupio 100 stihova.
Napisao sam ti da to nije neki problem. I Sotona je uzeo pa citirao Pismo kako je njemu odgovaralo, pa nije svejedno bio u pravu.
I ponovit ću, nije problem u tim stihovima koje navodiš. Možeš ih navesti i duplo više. Problem je u tvom tumačenju istih. A da ih pravilno tumačiš, onda ne bi nailazio na možda samo 1 koji ti ne odgovara nego na 101.
Primjer sa izjavom "Nema Boga" pruža dobar uvid o tvom stavu po tumačenju Biblije. Nije odgovor u tome da postoje samo tri takve izjave u Bibliji, naspram 100-suprotnih. Onda ispada da Biblija različito uči. Malo ovako, malo onako, a istina je ono što pretegne. Odgovor je da su te izjave, pa bilo ih 3 ili 300 iščupane iz svog konteksta, nekompletne i da sami stihovi u kojima su dane ove izjave negiraju mogućnost da one budu istinite.


Opet ti po svome.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Šta biš ti htio da ja po tvome?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zašto bi svi drugi, osim tebe bili pod utjecajem nekog učitelja?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zato ti to govorim, jer imam svoje iskustvo,
jer sam bio pod utjecajem učitelja.
Sad sam sam sa Bogom i Biblijom
i sigurno je da objektivnije sagledavam situaciju u
1.000ma denominacija.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
I zašto bi imali lažne učitelje?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Božje upozorenje je jasno da ih ima i da će ih biti.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zašto stalno se postavljaš da samo ti čitaš Bibliju,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nisam nigdje reko da samo ja čitam Bibliju.
Ali je istina da 90 % Kršćana nije nikada pročitala Bibliju,
samo se malo otvori, neki stih i gotovo.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
dok drugi slušaju ovu ili onu osobu?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zar nije istina da slušaš i vjeruješ onome što ti tvoj učitelj daje?
Ili dođeš učitelju i kažeš mu – to ti baš nije tako,
pročitao sam u Bibliji – piše ovako – zar ne!?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
I zašto bi baš drugi ličili na farizeje i saduceje, a ne ti? Ako su oni pogrešno učili, kako se to odnosi na mene, a ne na tebe?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
To ti je Isusova komparacija.
Tada su samo bili Farizeji i Saduceji i Pismoznanci.
Kao i sada – Katolici i Pravoslavci i Protestanti.
Za koje je Isus rekao da su u pravu?
A sam je bio protiv svih.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Primjeri koje sam naveo pokazuju kako se može manipulirati Biblijom i dobiti što hoće. Ti možeš uzeti 100 stihova, isčupati ih iz njihovog konteksta u kojem su ih biblijski pisci naveli i onda tvrditi kako si ti u pravu zato što si skupio 100 stihova.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ja sam taj koji uvijek svima kaže – ne vjeruj meni –nego sve provjeri.
Čitaj i okolne stihove.

A ti mi dokaži da možeš oboriti 100tine stihova sa 1 stihom.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Napisao sam ti da to nije neki problem. I Sotona je uzeo pa citirao Pismo kako je njemu odgovaralo, pa nije svejedno bio u pravu.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Da, je, ali opet po gornjem,
koliko je stihova citirao?
100tine ili 1?
A Isus mu je rekao – čitaj i okolno što piše.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
I ponovit ću, nije problem u tim stihovima koje navodiš. Možeš ih navesti i duplo više. Problem je u tvom tumačenju istih. A da ih pravilno tumačiš, onda ne bi nailazio na možda samo 1 koji ti ne odgovara nego na 101.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Svakako –
ako se pravilno prevede,
stavi u kontekst,
onda i ti stihovi – tvoji – problematični za mene (djelomično)
slažu i 101. ciglicu u Biblijsku istinu koju zastupam.

Ali nikada, ama baš nikada ti nećeš moći
100tine („mojih“) stihova preobratiti da idu
niz dlaku tvoje ideologije.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Primjer sa izjavom "Nema Boga" pruža dobar uvid o tvom stavu po tumačenju Biblije. Nije odgovor u tome da postoje samo tri takve izjave u Bibliji, naspram 100-suprotnih. Onda ispada da Biblija različito uči. Malo ovako, malo onako, a istina je ono što pretegne. Odgovor je da su te izjave, pa bilo ih 3 ili 300 iščupane iz svog konteksta, nekompletne i da sami stihovi u kojima su dane ove izjave negiraju mogućnost da one budu istinite.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Vidiš, taj primjer o – nema Boga,
sam ti ja dao.
Ponovno ono iz gornjega,
ako na 100tine mjesta piše direktno da je
Isus
=
Sin Božji, Sin Čovječji, Čovjek, Sluga, Pravednik, …….

a ti sa 1 stihom
koji je sumnjiv,
želiš dokazati „svoju“ istinu da je Isus Bog!?!?!?!?!?!?

To ne ide tako.
Možeš se ti truditi koliko hoćeš,
ali će uvijek biti odnos
1 tvoj naprem 100tine Biblijskih istinitih.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

To ti sve govorim iz svoga iskustva.

Ti i ja smo na Zemlji i vidimo – Zemlja se ne miče.
Stoji.
A sve se okreće oko Zemlje.
Istina.

A ja jednog dana odem do Sunca i vidim –
pa Zemlja se okreće oko Sunca.
I Zemlja ne stoji – već putuje velikom brzinom.

Ja sam bio na Zemlji,
a sad sam se maknu od Crkve
te vidim sigurno bolje od tebe.

Ti ne vidiš što je sve krivo u tvojoj Crkvi,
a ja vidim krivo i u tvojoj i u drugima.


piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Maran ata on čet svi 17 2012, 18:13

student.stalni je napisao/la:
Ti ne vidiš što je sve krivo u tvojoj Crkvi,
a ja vidim krivo i u tvojoj i u drugima.

Tvoj najveći problem je što ne vidiš što je krivo kod tebe.

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on čet svi 17 2012, 18:21

On misli da je kod njega sve pravo.

A ovaj stih direktno govori i jasno ko su stvorenja a ko je Bog.

13 I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13


tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on čet svi 17 2012, 20:57

tripo 41 je napisao/la:On misli da je kod njega sve pravo.
A ovaj stih direktno govori i jasno ko su stvorenja a ko je Bog.
13 I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka. Otkrivenje 5,13

Prispodoba:

Ja sam rudar.
Desila se nesreća.
Spasio sam puno ljudi.
A direktor rudnika je svim tim ljudima dao financijsku pomoć.

Direktor me pozvao u svoj ured.
Stavio je još jednu stolicu kraj svoje direktrorske fotelje - za mene.
Dao mi je čast da budem sa njim za njegovim stolom,
ali ne na njegovoj direktorskoj fotelji,
već na stolici - kraj njegove direktorske fotelje.

Pozvao ja sve preživjele radnike,
a ti radnici su pljeskali i zahvaljivali,
direktoru za financijsku pomoć,
a meni za to što sam ih spasio.

--------------------------------------------------

To ti je odnos na Nebu,
ali mi je jasno da ti prispodobe nećeš razaznati.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on čet svi 17 2012, 21:45

U baš ti je poređenje.

Ali bi pisalo da se rudari (stvorenje) klanjaju rudaru (stvorenju). Ali tvoj rudar neće postati direktor.

Vidiš Bog je spasitelj i Isus je spasitelj, naravno duhovni za vječnost.

Znači Isus je Bog samim tim je i stvoritelj.

Bog spašava
Luka 1:68

68 Blagosloven Gospod Bog Jakovljev što pohodi i izbavi narod svoj,




Isus spašava
Luka 19:10

10 Jer je Sin čovečiji došao da nađe i spase šta je izgubljeno.

I reći će se u ono vreme: Gle, ovo je Bog naš, Njega čekasmo, i spašće nas; ovo je Gospod, Njega čekasmo; radovaćemo se i veselićemo se za spasenje Njegovo. Isaija 25,9

A pazi sad ovo student "Jer će On izbaviti narod svoj"

Da Isus nije Bog pisalo bi "narod Božiji".

Matej 1:21

21 Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih.

A čiji je narod?

Luka 1:68

68 Blagosloven Gospod Bog Jakovljev što pohodi i izbavi narod svoj,


Narod Božiji, narod Isusov. Znači da je Isus Bog. Pošto je Bog jedan jedini, jasno je da je Isus stvoritelj.





tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on pet svi 18 2012, 01:09

kološani 1:16
------------
on (sin isus krist)
je slika
boga nevidljivoga,
prvorođenac svakog stvorenja.
ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo prijestolja, bilo gospodstva, bilo vrhovništva, bilo vlasti -
sve je po njemu i
za njega stvoreno: (za sina isusa krista je stvoreno)

----------------------------------------------------------------------------
Da li je gornji stih lažan?

--------------------------------

Ništa nije stvoreno Od Sina,
sve je stvoreno Od Boga Oca Jahve.

Nema niti jednog stiha da je nešto Od Sina!?!?!?!?!?!?!?!?

--------------------------------------------------

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on pet svi 18 2012, 07:07



Kako nema stih 3 Sve je kroz nju postalo, i bez nje (Riječi) ništa nije postalo što je postalo. Ivan 1,3

Vidiš da bez Riječi (Isusa) ništa nije postalo. Znači da je Isus stvoritelj. Zna se da bez Boga ništa nije postalo.

Jer ovdje Isus ne spada u stvorenja. I nigdje u Bibliji ne piše da je Isus stvoren.

Jer Isus je prije svega Kološanima 1,16 a samo je Bog prije svega.

Ti vidiš ono što želiš da vidiš, a ne ono što piše u Bibliji.




tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 19 2012, 08:31

kološani 1:16
------------
on (sin isus krist)
je slika

(slika je - ne i Bog!)

boga nevidljivoga,
prvorođenac svakog stvorenja.

(Bog Jahve je prvoga stvorio Isusa)

ta u njemu je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo prijestolja, bilo gospodstva, bilo vrhovništva, bilo vlasti -
sve je po njemu i

za njega stvoreno: (za sina isusa krista je stvoreno)


????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

za njega stvoreno: (za sina isusa krista je stvoreno)


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nema nigdje - Od Isusa
Sve je samo Od Boga Oca Jahve Jedinoga Stvoritelja.

Znam da ti to ruši tvoju dogmu,
ali to je istina.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by tripo 41 on sub svi 19 2012, 18:05

Kako nema od Isusa. Pa Isus je Riječ

...i bez nje (Riječi) ništa nije postalo što je postalo. Ivan 1,3

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 19 2012, 21:26

tripo 41 je napisao/la:Kako nema od Isusa. Pa Isus je Riječ
...i bez nje (Riječi) ništa nije postalo što je postalo. Ivan 1,3

Nikako da mi odgovoriš:

za njega stvoreno: (za sina isusa krista je stvoreno)

--------------------------------------------------------------------
EZRA 9,4
Svi koji su strahovali od riječi Božje sakupili se oko mene zbog nevjernosti onih povratnika. A ja sam sveudilj sjedio utučen, sve do večernje žrtve.

Niko nije strahovao od riječi koja je Isus.

Koji je to stih - riječ je Isus?

Riječ nema veze sa Isusom!
Čista izmišljotina.


-----------------------------------------

Odgovori mi molim te, da ne zaboraviš:

za njega stvoreno: (za sina isusa krista je stvoreno)

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Maran ata on sub svi 26 2012, 13:16

student.stalni je napisao/la:Riječ nema veze sa Isusom! Čista izmišljotina.
Kontekst prati, studentu.
Ivan 1,14: "I Riječ je tijelom postala i prebivala među nama. I vidjesmo slavu njegovu, slavu kao Jedinorođenoga od Oca, puna milosti i istine."
O čijem utjelovljenju se ovdje govori, ako ne o Isusovom? I na koga se to odnose riječi "Jedinorođeni od Oca", ako ne na Isusa?

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 26 2012, 19:40

Maran ata je napisao/la:
student.stalni je napisao/la:Riječ nema veze sa Isusom! Čista izmišljotina.
Kontekst prati, studentu.
Ivan 1,14: "I Riječ je tijelom postala i prebivala među nama. I vidjesmo slavu njegovu, slavu kao Jedinorođenoga od Oca, puna milosti i istine."
O čijem utjelovljenju se ovdje govori, ako ne o Isusovom? I na koga se to odnose riječi "Jedinorođeni od Oca", ako ne na Isusa?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Počevši od prve riječi,
pa do zadnje u
prvom i drugom
poglavlju Postanka
sasvim je jasno kako
Bog Otac Jahve stvara.

Bog Jahve kaže jednu riječ -
i ta riječ se materijalizira - stvori.

Bog Jahve kaže - Sin - i Sin se stvori.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Bog Jahve kaže - tijelo za Sina
i riječ - "tijelo" se stvori za Sina.

Prosto bre ko pasulj!!!!!!!!!!!!!

................................................

Normalno da se te riječi odnose na Sina,
ali to ne dokazuje da je Sin stvoritelj,
već da je Sin stvorenje,
stvoren od svoga Oca.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 26 2012, 19:44

tripo 41 je napisao/la:Kako nema od Isusa. Pa Isus je Riječ

...i bez nje (Riječi) ništa nije postalo što je postalo. Ivan 1,3

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Isus nije riječ,
već je Od Božje Očev Riječi nastao.
Bog kaže riječ - "Isus" i Isus se stvori.

Bez Božje riječi nije ništa nastalo.

Molim te pročitaj postanak
a tamo ti lijepo piše 100 puta
da zapamtiš
kakao Bog stvara.

Ne Sin.


Zadnja promjena: student.stalni; sub svi 26 2012, 21:08; ukupno mijenjano 1 put.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 26 2012, 19:50

tripo 41 je napisao/la:
Kako nema stih 3 Sve je kroz nju postalo, i bez nje (Riječi) ništa nije postalo što je postalo. Ivan 1,3

Vidiš da bez Riječi (Isusa) ništa nije postalo. Znači da je Isus stvoritelj. Zna se da bez Boga ništa nije postalo.

Jer ovdje Isus ne spada u stvorenja. I nigdje u Bibliji ne piše da je Isus stvoren.
Jer Isus je prije svega Kološanima 1,16 a samo je Bog prije svega.
Ti vidiš ono što želiš da vidiš, a ne ono što piše u Bibliji.

............................

Vidim da ti se je jako pomiješao nauk.
Čitaj Postanak!
Bog kaže Riječ - izgovorena Božja riječ se stvori.

.............................................................

(3) I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.

Bog kaže riječ - "svjetlost"
i stvori se svjetlost!!!!!!!!!!!!!!

Kako ti to nije jasno?

--------------------------------------------------------------

Riječ nema veze sa Isusom,
osim što je Isus isto Od te Božje riječi nastao.

----------------------------------------

Isus sam za sebe kaže:


OTKRIVENJE 3,14
I anđelu Crkve u Laodiceji napiši: "Ovo govori Amen, Svjedok vjerni i istiniti,
početak Božjeg Stvorenja

Bog je prvo stvorio - na početku Isusa.

Jasnije ne može biti.
Ovo sam ti već reko,
ali ti imaš oči a ne vidiš.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 26 2012, 19:54

Od - nema nikada sa Isusom.

Od je samo od Boga Jedinoga Oca Jahve.

Ne vjeruj meni koji je već provjerio!
Sam sve provjeri:

http://biblija.biblija-govori.hr/index.php?text=+od+&prijevod=stvarnost

------------------------------------------

Od je uvijek samo sa Ocem Stvoriteljem Bogom.
Nikada sa Isusom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Zašto?
Pa zato jer je to istina.
A laž bi bila kad bi se Od vezalo za Isusa,
koji nije nikada ništa stvorio,
jer je i sam stvorenje.

Jer Bog je Jedan.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by piramida4 on sub svi 26 2012, 20:37

Da ništa nije Od Isusa,
već da je sve Od Boga Oca Jahve,
kaže i sljedeći stih:

1.KORIN 8:6
nama je jedan Bog, Otac,
od koga je sve,
a mi za njega;

i

jedan Gospodin,
Isus Krist,
po kome je sve,
i mi po njemu.
....................................
Od - nije jednako - po!

Dal vam je to svima jasno?
........................................
Od - označava podrijetlo - porijeklo - tko je glavni, Stvoritelja.

Po - označava kanal
-------------------------------------------------------------

Porijeklo svega nije od Sina,
porijeklo svega je Od Jedinoga Boga Oca Stvoritelja.
---------------------------------------------------------------------

Odijelo je Od krojača - Boga Oca Jahve

napravljeno Božjom riječju koja stvara
samo time što je Od Boga izgovorena,

odijelo je Po mjeri Sina napravljeno.

Sin nije krojač odijela.
Krojač - Bog je napravio odijelo po mjeri za svoga Sina.

-----------------------------------------------------------------

Jel može jasnije od ovoga?
Ne može.
Ali nauk koji ne piše u Bibliji - može!

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Isus Krist kao Stvoritelj

Postaj by Sponsored content Today at 17:03


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 5 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.