Pakao - mjesto vječnih muka?

Stranica 8 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by sivko5 on sri svi 23 2012, 15:56

Nisi mi odgovorio. Jeste li vi neka "filijala" od Miroljuba Petrovića?

sivko5
Super Mod
Super Mod

Broj postova : 220
Age : 53
Registration date : 13.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by tripo 41 on sri svi 23 2012, 17:16

Ej stvarno prelaziš granicu. Ovo ti stvarno ne treba.

Ja tebe nisam ništa lično pitao o vjeri i ne zanima me koje si vjere.



tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by sivko5 on sri svi 23 2012, 17:32

tripo 41 je napisao/la:Ej stvarno prelaziš granicu. Ovo ti stvarno ne treba.

Ja tebe nisam ništa lično pitao o vjeri i ne zanima me koje si vjere.


Pa maloprije si odgovorio da niste. Vidim da si to izbrisao, i u međuvremenu se uvrijedio.
Jel to brišeš svoje odgovore.?
Nisam ništa loše mislio kada sam pitao za Petrovića.

sivko5
Super Mod
Super Mod

Broj postova : 220
Age : 53
Registration date : 13.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by tripo 41 on sri svi 23 2012, 17:34

Način na koji si pisao nije dobar, al ajd. Ne zamjerim.

Miroljub Petrović je nekada bio adventista sada više nije, ali ima dobra predavanja posebno iz nauke.

tripo 41
Mod
Mod

Broj postova : 543
Age : 40
Localisation : Uz Savu
Registration date : 04.08.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by braslav on sri svi 23 2012, 17:37

Po RKC... Pakao je nuzno mjesto bez fizickih muka, jedino je prisutna ona psihicka stasna osamljenost i odvojenost od Boga.
Opet po RKC... Pakao je mozda prazan jer da bi netko dospjeo u pakao mora opetovano sumnjati u svoje spasenje koje Bog daje besplatno, a kako Duh Sveti djeluje u ljudima da povjeruju evandjelju (radosnoj vijesti) o svom spasenju moze biti i to lako da je pakao prazan. Sto se tice cistilista sam doticaj sa svetim je cistiliste kada je Bog Svetog Filipa Neria zapljusno svojom ljubavlju ovaj je vapio da parafraziram "Manje, manje Boze ne mogu izdrzati". Ako jednog sveca toliko zari Bozja ljubav koliko je to bolnije za ljude niskog morala?

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Juditha on sri svi 23 2012, 20:09

Jel se pakao već sad puni ili će se puniti kada bude razdvanje" Ovaca od jaraca "!??!

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Juditha on sri svi 23 2012, 20:13

tripo 41 je napisao/la:A ti trebaš da dokažeš da postoji pakao. Vjerovatno si mislio na one kazane uzavrele vode i okolo njih vještice i demone sa vilama.

Twisted Evil Evil or Very Mad

Jel mrtve dočekuju ovakvi smajliji?

Ajd nam samo opiši kakav je taj pakao. Pošto ti vjeruješ da postoji.

A jel vjeruješ u čistilište? Pretpostavljam da vjeruješ.
Znam ja...znam ja Very Happy ............
Vidjela sam kako je opisao Dante, valjda je bio tamo...dobro se siječam njegovih devet razina i na zadnjoj su bili mislim izdajnici domovine...Tako nešto smo učili u školi ! What a Face

ps....ovo je bila šala!

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Juditha on sri svi 23 2012, 20:21

...unaprijed je vidio i prorekao za Kristovo uskrsnuće da mu nije ostavljena duša u paklu, niti mu je tijelo ugledalo raspadanje."(Dj.2:31).....

.....to znaći da je moglo, ali nije sa razlogom ostalo u grobu i vidjelo raspadanje.
Duša se prevađa i sa izrazom život, a ne samo sa čovjek ( tjelo )

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Aron7 on čet svi 24 2012, 16:03

καιros je napisao/la:
brat je napisao/la:Neki dan sam bio na pošti. Sada i tamo prodaju sve i svašta, pa i knjige.
I vidim ja na polici: Prodaje se ne ka ilustrirana Biblija za djecu, a pored nje stoji "Čežnja vjekova" od E.W. confused
Neki će to kupiti, a uopće neće znati što su kupili.

Ovdje nije tema EGW, ni adventisti, ni jehovci...pa i ovdje ima stand i govore o nekom uzecu na nebo i potom o nekim 7 godina velike nevolje....spaseni ce biti zivi koji docekaju Kristia + uskrsnuli....a oni koji se nadju tada bit ce ubijeni Kristovim sjajem....nema nove sanse i nekih 7 godima milosti....molio bih da ne prozivamo osobe i zajednice kada raspravljamo o nekim temeam, i ja i tripo 41 navodimo Bibliju....ne vidim razlog tome....Nego jesu li ljudi na nebu i paklu duhovi ili imaju tijela, nije mi niko odgovorio????
Ne znam točno u Bibliji citat ali ima točno navedeno da će prilikom uskrsnuća,ponovnog Kristovog dolaska svi dobiti novo tijelo.Pa neće valjda kosti iz grobova izaći iz zemlje.To bi značilo da su sad ljudi (spašeni i nespašeni) duhom na Nebu ili paklu.Ako griješim,nek me neko ispravi.Pozdrav svima!

Aron7
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 7
Age : 94
Registration date : 19.05.2012

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Juditha on čet svi 24 2012, 17:35

Naravno da je kontradiktorno , ako se na čas tvrdi da su ljudi u raju ,paklu ,grobu ,a onda pak da se čeka uskrsnuće.....to je što se tiče pakla.

Sad ne govorim o vječnim mukama.

Juditha
team member
team member

Broj postova : 232
Age : 34
Registration date : 03.11.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by sivko5 on čet svi 24 2012, 18:53

Ja vas ništa ne razumijem. Možete li vas dvoje pisati razumljivo?

sivko5
Super Mod
Super Mod

Broj postova : 220
Age : 53
Registration date : 13.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by piramida4 on čet svi 24 2012, 21:26

Pakao

Za skoro sve u Bibliji o paklu
govori se u budućem vremenu:


MATEJ 5,22
A ja vam kažem: Svaki koji se srdi na brata svoga, bit će podvrgnut sudu. A tko bratu rekne `Glupane!`, bit će podvrgnut Vijeću. A tko reče: `Luđače!`, bit će podvrgnut ognju paklenomu.
MATEJ 5,29
Ako te desno oko sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo bude bačeno u pakao.
MATEJ 5,30
Ako te desnica tvoja sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao.
MATEJ 16,18
A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati.

--------------------------------------------

Po smrti,
i dobri i zli zajedno su.


Ezekiel 32,29 Ondje je Edom i svi njegovi kraljevi i knezovi: unatoč svojemu junaštvu, i oni leže zajedno s onima što su mačem pokošeni, s neobrezanima, s onima koji u jamu siđoše.

u stanju,
kao san -


JOB 14,12
al` čovjek kad legne, ne ustaje više, dok nebesa bude, neće se podići, od sna se svojega probuditi neće.

bez-svjesnost.

PROPOVJEDNIK 9,5
Živi barem znaju da će umrijeti, a mrtvi ne znaju ništa niti imaju više nagrade, jer se zaboravlja i spomen na njih.

PROPOVJEDNIK 9,10
I što god nakaniš učiniti, učini dok možeš, jer nema ni djela, ni umovanja, ni spoznaje, ni mudrosti u Podzemlju u koje ideš.


To traje do dana prvoga uskrsnuća za dobre,
tisuću godina kasnije,
drugoga uskrsnuća za zle,
a tek tada - po sudu,
Zli idu u Ognjeno jezero na vječno grijanje.

Tu se već nalazi ekipa:

OTKRIVENJE 20,10
A njihov zavodnik, Ðavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.

I po sudu dolaze zli na tulum sa šefovima - vječno:

OTKRIVENJE 20,15
tko se god ne nađe zapisan u knjizi života, bio je bačen u jezero ognjeno.

Vječno!


piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by piramida4 on čet svi 24 2012, 21:36

Dok još bijah u EPC,
na kućnoj grupi
počela je cirkulirati nova uredba ljudska:

U SZ - kad se umre - spavanje - čekanje
prvog i drugog uskrsnuća,

a u NZ - kad se umre - zli odmah u Pakao,
a dobri u Raj!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

Pitah - gdje to piše u Bibliji?
Nema odgovora - ali je tako - dogma krivoučiteljstva.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Pitam - a što je sa stihom:


1. Korinćanima 15,20
Ali sada: Krist uskrsnu od mrtvih, prvina usnulih!

Nema odgovora, ali taj stih ne poništava taj novi nauk.

ALi ja im dah i ostale stihove koji dokazuju da se i u NZ spava po smrti:

DJELA APOSTOLSKA 7,60
Onda se baci na koljena i povika iza glasa: "Gospodine, ne uzmi im ovo za grijeh!" Kada to reče, usnu.
1. KORINĆANIMA 15,6
Potom se ukaza braći, kojih bijaše više od pet stotina zajedno; većina ih još i sada živi, a neki usnuše.
1. KORINĆANIMA 15,18
Onda i oni koji usnuše u Kristu, propadoše.
1. KORINĆANIMA 15,20
Ali sada: Krist uskrsnu od mrtvih, prvina usnulih!
1. SOLUNJANIMA 4,13
Nećemo da budete u neznanju, braćo, o onima koji su usnuli, da ne tugujete kao drugi koji nemaju nade.
1. SOLUNJANIMA 4,14
Doista, ako vjerujemo da je Isus umro i uskrsnuo, onda će Bog i one koji usnuše u Isusu, privesti zajedno s njime.
1. SOLUNJANIMA 4,15
Ovo vam uistinu velimo po riječi Gospodnjoj: mi živi, preostali za Dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su usnuli.

Nema odgovora, sam mrkli pogledi -
šta ja stalno mudrujem,
pa šta ja znam,
pa tek si se jučer obratio.

Sve provjeravajte!

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Aron7 on čet svi 24 2012, 23:49

Juditha je napisao/la:Naravno da je kontradiktorno , ako se na čas tvrdi da su ljudi u raju ,paklu ,grobu ,a onda pak da se čeka uskrsnuće.....to je što se tiče pakla.

Sad ne govorim o vječnim mukama.
Ne znam jesmo se razumjeli oko ovoga ali eto da pojasnim na šta sam konkretno mislio odgovarajući i citirajući Kairos na pitanje

Nego jesu li ljudi na nebu i paklu duhovi ili imaju tijela, nije mi niko odgovorio????


Vjerujem da su ljudi na Nebu prisutni kao što su to bili i ovdje na zemlji,osim što nemaju tijela kao što vjerujem također da ima i onih koji su prisutni na onom ne tako popularnom mjestu (ili popularnom današnjoj mladeži kojima je to predmet ismijavanja ili pokazivanja nekog svog đira ili hira).


Aron7
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 7
Age : 94
Registration date : 19.05.2012

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Maran ata on sub svi 26 2012, 12:27

U posljednje vrijeme nisam baš imao slobodnog vremena, tako da se nisam uključivao u forum. postavio sam prije nekog vremena nekoliko pitanja onima koji zagovaraju vječne muke. Koliko sam uspio pregledati, nitko nije odgovorio na njih. Pa ću ih ponoviti:
1. Da li se u Bibliji mogu naći izrazi "vječno", "dan i noć" i "dovijeka" koji ne označavaju uvijek vječno trajanje? Ako da, što pravi razliku?
2. Gdje je pakao lokacijski smješten? Na Zemlji, Nebu...?
3. Kako učenje o vječnim mukama pokazuje Boga ljubavi?
4. Što u Bibliji označava izraz "druga smrt"?
5. U kom trenutku nepokajani dobivaju besmrtnost?

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Maran ata on sub svi 26 2012, 12:35

student.stalni je napisao/la:
MATEJ 25,46
.....................
"I otići će ovi u muku vječnu,
a pravednici u život vječni.

Ono što je kod nas prevedeno riječju "muka", u grčkom stoji riječ kolasis, kazna. Izraz upravo odgovara onom što je već više puta spomenuto, riječ je o kazni koja je vječna po svojim posljedicama, a ne o vječnom mučenju.

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Seljak on sub svi 26 2012, 12:49

brat je napisao/la:
Seljak je napisao/la:
brat je napisao/la:grob je geber
smrt -maveth
za pakao ne znam

גּבר – geber - neznam dali si mislio na ovo, koje ima sasvim drugi znacaj...,
מות –maveth – Ako si mislio na ovo, ima znacenje: Umjeti,umirati.…
Pakao,pozelje ,grob.....vidi hebr. Šeol sa raznim prjevodima.....
A znam da je podzemlje/pakao- Šeol...
ali ti si pitao:Koja jos hebr. rjec ima znacenje za: PAKAO ?

Jos samo da objasnis Hades ili had ili Ad, prjevod i znacenje.....

Seljak
team Lead
team Lead

Broj postova : 163
Age : 45
Registration date : 12.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by piramida4 on sub svi 26 2012, 21:27

Maran ata je napisao/la:
student.stalni je napisao/la:
MATEJ 25,46
.....................
"I otići će ovi u muku vječnu,
a pravednici u život vječni.

Ono što je kod nas prevedeno riječju "muka", u grčkom stoji riječ kolasis, kazna. Izraz upravo odgovara onom što je već više puta spomenuto, riječ je o kazni koja je vječna po svojim posljedicama, a ne o vječnom mučenju.

----------------------------------------------------------------

Kad daješ neki prevod - budi - ne-selektivan,
pa daj sve prevode!

....................................
Mat 25:46 AndG2532 theseG3778 shall go awayG565 intoG1519
everlastingG166 punishment:G2851
butG1161 theG3588 righteousG1342 intoG1519
lifeG2222 eternal.G166
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
G2851 κόλασις kolasis kol'-as-is
From G2849; penal infliction: - punishment, torment.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Od G2849, kazneni nanošenje: - kazna,muke.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Zašto si izbacio - muke?
------------------------------------------------------------------------------

A vječna kazna je - vječna muka!!!!!!!!!!!!!!!
A to ti dokazuje ovi stihovi koje ti ne možeš pročitati,
jer imaš oči a ne vidiš:

luka 16:
(23) tada u teškim mukama u paklu,
(24) jer se strašno mučim u ovom plamenu.'
(28)ovo mjesto muka.'


marko 9,48
gdje crv njihov ne gine niti se oganj gasi.



marko 9,43
"pa ako te ruka sablažnjava, odsijeci je. bolje ti je sakatu ući u život, nego s obje ruke otići u pakao, u oganj neugasivi.



matej 13,50
i baciti ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi.


------------------------------------------------------------------------

Objasni mi gornje stihove.
Gdje se tu kaže da je trenutno,
da nema muke,
da ne boli?

Gdje?

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by TOnniBonni on ned svi 27 2012, 00:30

"I otići će ovi u muku vječnu, a pravednici u život vječni. Matej 25,46

Jasno se reklo da je vječna muka....

TOnniBonni
početnik
početnik

Broj postova : 90
Age : 33
Registration date : 19.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by piramida4 on ned svi 27 2012, 12:26

Maran ata je napisao/la:U posljednje vrijeme nisam baš imao slobodnog vremena, tako da se nisam uključivao u forum. postavio sam prije nekog vremena nekoliko pitanja onima koji zagovaraju vječne muke. Koliko sam uspio pregledati, nitko nije odgovorio na njih. Pa ću ih ponoviti:
1. Da li se u Bibliji mogu naći izrazi "vječno", "dan i noć" i "dovijeka" koji ne označavaju uvijek vječno trajanje? Ako da, što pravi razliku?
2. Gdje je pakao lokacijski smješten? Na Zemlji, Nebu...?
3. Kako učenje o vječnim mukama pokazuje Boga ljubavi?


1. Da li se u Bibliji mogu naći izrazi "vječno", "dan i noć" i "dovijeka" koji ne označavaju uvijek vječno trajanje? Ako da, što pravi razliku?
-------------------------
Da, postoji.
Razlika – čista logika,
koja se ponavlja u Bibliji.

A da li postoji mjesto koje u istom stihu kaže –
vječno za Ognj Jez i vječno za Kralj. Neb.?!

Da, postoji.
Ako ne vjeruješ u vječnost Ognj. Jez, ne vjeruješ niti u vječnost Kralj. Nebes.
2 x vječno – ista riječ za OJ i KN!?!?!?

Koje nije vječno?
Ili – oba su vječna!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Gdje je pakao lokacijski smješten? Na Zemlji, Nebu...?
----------------------
Pakao – uobičajeno – u budućem vremenu,
znači – još ne postoji.

Nije baš točno definirano.
Jer bit će daleko od naših očiju.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3. Kako učenje o vječnim mukama pokazuje Boga ljubavi?
--------------------
Prvo – dao sam ti masu primjera gdje Bog nije samo Bog ljubavi.
Ako si pročitao Bibliju, i čitaš je i dalje,
nalaziš masu mjesta – točnije – skoro da nema strane u Bibliji,
gdje nije opisan neki događaj gdje je Bog:

bijesan, gnjevan, istrebljivač, iskaljivač,
mač pokolja, ljubomoran, ljutit, osvetoljubiv,
prestrašan, razjaren, srdit, strahovit, žestok,
jarostan, da je mač naoštren za klanje,……

Da zatire, istrebljuje, uništava, raspršuje,
rasijava, zastrašuje, šalje kugu, glad,
zaustavlja kišu, zatvara maternicu za rađanje,
razara, opustošuje, razvaljuje, mrzi, kažnjava,
kolje, ćelavi, gazi, briše, daje nevolju, pustošenje,
užas, hara, udara, proklinje, 2/3 ljudi će ......

Da li si naišao na ta mjesta, ili si ih preskočio?

Bog je dobar za dobre,
a zao za zle,
ali i tim zlima daje šansu,
jer je Bog dobar,
da ako se zli poprave,
bit će i njima zlima dobar.

Ali za one koji Ga ne prihvate –
pripremio je vječnost OJ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Maran ata on sub lip 09 2012, 17:09

student.stalni je napisao/la:
Zašto si izbacio - muke?
A vječna kazna je - vječna muka!!!!!!!!!!!!!!!
A to ti dokazuje ovi stihovi koje ti ne možeš pročitati,
jer imaš oči a ne vidiš:

A zašto si ti, svevideći, izbacio riječ kazna? Nemoj drugima prigovarati ako se i sam tako ponašaš.

Nisam ja izbacio izraz "muke" jer on tu ne treba ni stajati. Ajde malo istraži etimologiju grčkog izraza koji stoji na tom mjestu. Pa da vidiš da li tvoje objašnjenje odgovara. Korijen riječi kolasis jednostavno znači "odsjeći" i koristi se npr. kod orezivanja stabla. Što se događa sa odsječenim dijelovima drveta? Propadaju, orezivanje ustvari znači uništavanje tih grana, odumiru, suše se, trunu.

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Maran ata on sub lip 09 2012, 17:13

student.stalni je napisao/la:
-------------------------
Da, postoji.
Razlika – čista logika,
koja se ponavlja u Bibliji.

A da li postoji mjesto koje u istom stihu kaže – vječno za Ognj Jez i vječno za Kralj. Neb.?!

Da, postoji. Ako ne vjeruješ u vječnost Ognj. Jez, ne vjeruješ niti u vječnost Kralj. Nebes.
2 x vječno – ista riječ za OJ i KN!?!?!?

Nisi mi odgovorio na sva postavljena pitanja. Al, nema veze, osvrnut ću se na ovo što si napisao.

Logika kažeš. Meni logično izgleda da ako Bog kaže da će grešnici biti uništani, da to ne znači imat će vječni život. Ako Bog kaže da će kraj biti druga smrt, onda logika kaže da je to kraj, a ne neki novi početak. Zapazi, Bog kaže "druga smrt", a ne " drugi život." U svezi toga sam ti i postavio pitanje na koje nisi dao odgovor: kada po tebi grešnici dobivaju besmrtnost?

Razliku ne pravi tvoja logika nego Biblija. Ako se pridjev "vječan", veže uz Boga onda to znači neprekinuto, beskonačno, beskrajno. U ostalim slučajevima riječ koja se kod nas prevodi sa "vječno" ima ustvari ograničeno trajanje i označava neki vremenski period koji ima svoj početak i kraj.

Pa tako, kada Biblija govori o vječnom životu spašenih u prisutnosti vječnoga Boga, onda to označava neprekidno trajanje, bez kraja. S druge strane, kada govori o ognjenom jezeru, paklu, onda tamo nema Boga. Grešnici nisu u Božjoj prisutnosti, pa tako ne možemo taj izraz uzeti kao stopostotnu činjenicu da se radi o beskrajnom trajanju. Onda tu uzimamo i druge stihove o sudbini grešnika koji govore da će biti uništeni, pobijeni, itd. Uglavnom, doživjet će jednom svoj kraj.

student.stalni je napisao/la:Bog je dobar za dobre, a zao za zle
Bog je dobar i ne može biti zao. On je samo pravedan, svet i budući takav ne trpi grijeh. Budući da neki ljudi neće htjeti ostaviti svoj grijeh, Bog će uništavajući grijeh uništiti i njih.

Meni je razumljiva ovakva tvoja tvrdnja. To sam ti i ja prije napisao, kao i neki drugi. Ako je Bog takav kakvim ga opisuješ, da će beskonačno ljude mučiti zbog grešnog života u trajanju 70-80 godina, onda nije čudo što to tvrdiš.

Biblija tvrdi upravo suprotno nego što ti tvrdiš. Bog je dobar i zlima. Čitaj malo evanđelja i poslanice. Bog nas sebi privlači upravo svojom dobrotom, a ne stalnim plašenjem o ognjenom jezeru. Biblija je knjiga o spasenju, a ne horor roman.

Previše se baziraš na kazni kao motivu za prihvaćanje Boga. Boga prihvaćamo i služimo Mu iz ljubavi. To je pravi motiv, a ne strah od kazne. Ako uzmemo kaznu kao motivirajući faktor, onda mi je jasno da treba naglašavati i prenaglašavati je kako bi se pojačao taj motiv.

Kada Biblija govori o kazni za napokajane onda se tu ne dovodi u pitanje ni duljina kazne, ni njena surovost, jer to uopće ne određuje kaznu. Kazna za nepokajane se sastoji prije svega u tome što neće biti sa Bogom. I tu je bit svega.

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by piramida4 on ned lip 10 2012, 21:23

Maran ata je napisao/la:
student.stalni je napisao/la:
Zašto si izbacio - muke?
A vječna kazna je - vječna muka!!!!!!!!!!!!!!!
A to ti dokazuje ovi stihovi koje ti ne možeš pročitati,
jer imaš oči a ne vidiš:

A zašto si ti, svevideći, izbacio riječ kazna? Nemoj drugima prigovarati ako se i sam tako ponašaš.

Nisam ja izbacio izraz "muke" jer on tu ne treba ni stajati. Ajde malo istraži etimologiju grčkog izraza koji stoji na tom mjestu. Pa da vidiš da li tvoje objašnjenje odgovara. Korijen riječi kolasis jednostavno znači "odsjeći" i koristi se npr. kod orezivanja stabla. Što se događa sa odsječenim dijelovima drveta? Propadaju, orezivanje ustvari znači uništavanje tih grana, odumiru, suše se, trunu.

----------------
Bog je Svemoguć.
U Kralj. Neb.
dobivaš neraspadljivo tijelo - vječno.
Isto takvo - neraspadljivo tijelo - vječno
dobivaju zli za Ognj.Jez.
Neće izgoriti.
Crv neće umrijeti.
Muke su vječne.
Tijelo je vječno.

piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Maran ata on pon lip 11 2012, 18:59

student.stalni je napisao/la:
Isto takvo - neraspadljivo tijelo - vječno
dobivaju zli za Ognj.Jez.

Nešto ti ovdje nedostaje - biblijski stih kao potvrda za ovo. Apostol pavao u 1. Kor. 15,51-54 opisuje dobivanje neraspadljivosti za spašene prilikom Isusovog dolaska. Nigdje se ne opisuje dobivanje neraspadljivosti za zle. Da se poslužim tvojim omiljenim frazama, pošto ovo nema potvrde u Bibliji, onda ti spada u "uredbe ljudske".

Ne možemo u Bibliju učitavati nešto što ona ne sadrži ni na jednom mjestu. Nemoj ići "preko onoga što je napisano". Smile

Maran ata
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 37
Age : 42
Registration date : 05.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by piramida4 on pon lip 11 2012, 20:43

Maran ata je napisao/la:
student.stalni je napisao/la:
Isto takvo - neraspadljivo tijelo - vječno
dobivaju zli za Ognj.Jez.

Nešto ti ovdje nedostaje - biblijski stih kao potvrda za ovo. Apostol pavao u 1. Kor. 15,51-54 opisuje dobivanje neraspadljivosti za spašene prilikom Isusovog dolaska. Nigdje se ne opisuje dobivanje neraspadljivosti za zle. Da se poslužim tvojim omiljenim frazama, pošto ovo nema potvrde u Bibliji, onda ti spada u "uredbe ljudske".

Ne možemo u Bibliju učitavati nešto što ona ne sadrži ni na jednom mjestu. Nemoj ići "preko onoga što je napisano". Smile

Tako je, u pravu si.

Preveo sam samo
neraspadljivo - koje se ne upotrebljava
sa onim što se upotrebljava:


MARKO 9,48
gdje crv njihov ne gine niti se oganj gasi.
ako crv ne gine - vječan je -neraspadljiv


piramida4
senior
senior

Broj postova : 714
Age : 57
Localisation : Zg-Pu
Registration date : 14.02.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Pakao - mjesto vječnih muka?

Postaj by Sponsored content Today at 23:10


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 8 / 9. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.