Kur'an

Stranica 5 / 23. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 23  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Kur'an

Postaj by stefani on pon ruj 28 2009, 10:00

Adnan je napisao/la:Nekazem da se odnosi na prvi grijeh nego jasno se kaze da niko nizaciji grijeh nece odgovarati sto znaci opet onaj primjer ako sam zivio poslije Adama i Eve a prije Isusa a.s necu biti odgovoran zato sto su oni pocinili grijeh jasno kaze Biblija:
A sin neće nositi krivnje oca, i otac neće nositi
krivnje sina.

Allah ima 99 imena kao npr Er-Rahman-Milostivi,Er.Rahim-Samilosni,Melik-vladar itd

Milostivi, Samilosni, Vladar nisu imena ili je jezik izgubio svoje značenje.

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by zanki on pon ruj 28 2009, 10:58

draga stefani, mislim da trebas odgovarati na ptanja koja ti postavljamo, a sta su Milostivi, Samilosni, Vladar ako ne razumjes ok. tvoja stvar. Ovde ne iznosimo misljenja, zar ne?

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by estera on pon ruj 28 2009, 16:39

kao što mogu primjetiti svašta se ovdje izdogađalo dok me nije bilo. spomenuli su se ahmad deedat i zakir naik. prvi je bio veliki lažov i nepoznavatelj kršćanstva koji je masakrirao bibliju za vlastite potrebe. na sve njegove napade odgovor je dao njegov zemljak i kršćanski apologeta JOHN GILCHRIST. da ja koristim argumente tipa ahmed deedat za islam, mogu komotno u 5 minuta dokazati citirajući stvari bez kontexta da je kuran priručnik za ratovanje a ne knjiga od nekoga tko se smatra bogom. APSOLUTNO SVE poznate kršćanske apologete tipa james white, sam shamoun, david wood su izazvali zakira naika na debatu, ali on neće pa neće. debatira samo sa neiskusnim likovima. baš me zanima zašto se ne odazove našim uglednim apologetama, ako je tako dobar apologeta.

27:17-18


  1. I sakupiše se Sulejmanu vojske njegove, džini, ljudi i ptice, sve četa do čete, postrojeni,


  2. i kad stigoše do mravlje doline, jedan mrav reče: "O mravi, ulazite u stanove svoje da vas ne izgazi Sulejman i vojske njegove, a da to i ne primijete!"

pogledajte samo ovo. u kuranu sulejmanova četa se sastoji od mrava i ptica. stvarno zanimljivo. ali kao što iz ovog ajeta možemo vidjeti mrav je prepoznao sulejmana iz DALJINE i upozorio druge da se maknu . sada. kako ovaj mrav zna da je to bio sulejman? pa pretpostavljam da je sulejman njemu dolazio na kavu prije ovoga, pa su se tako upoznali.

16:66

Vi imate pouku i u stoci: "Mi vam dajemo da iz utroba njenih mlijeko čisto pijete, koje nastaje od grizina u buragu i od krvi - ukusno onima koji ga piju.

ovaj ajet je apsurd da ne može biti veći.

86:5-7


  1. Nek čovjek pogleda od čega je stvoren!


  2. Stvoren je od tekućine koja se izbaci,


  3. koja između kičme i grudi izlazi,

evo gdje muhamedu izlazi sperma. vrlo znanstveno,. nema šta.

16:79

Zar oni ne vide kako ptice u prostranstvu nebeskom bez muke lete, njih samo Allah drži. To su, zaista, dokazi ljudima koji budu vjerovali.

ovo je nešto novo. ptice lete jer ih allah drži. mislim da bi me sada moj profesor iz biologije bez problema oborio.


... ...

adnane i ekipa. pozabavite se malo apsudrima u kuranu prije nego što počnete kritizirati knjigu za koju si btw. priznao da je nisi ni pročitao.

pozdrav

estera
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 106
Age : 32
Localisation : Zagreb
Registration date : 12.09.2009

Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by Gost on pon ruj 28 2009, 19:30

estera je napisao/la:kao što mogu primjetiti svašta se ovdje izdogađalo dok me nije bilo. spomenuli su se ahmad deedat i zakir naik. prvi je bio veliki lažov i nepoznavatelj kršćanstva koji je masakrirao bibliju za vlastite potrebe. na sve njegove napade odgovor je dao njegov zemljak i kršćanski apologeta JOHN GILCHRIST. da ja koristim argumente tipa ahmed deedat za islam, mogu komotno u 5 minuta dokazati citirajući stvari bez kontexta da je kuran priručnik za ratovanje a ne knjiga od nekoga tko se smatra bogom. APSOLUTNO SVE poznate kršćanske apologete tipa james white, sam shamoun, david wood su izazvali zakira naika na debatu, ali on neće pa neće. debatira samo sa neiskusnim likovima. baš me zanima zašto se ne odazove našim uglednim apologetama, ako je tako dobar apologeta.

27:17-18


  1. I sakupiše se Sulejmanu vojske njegove, džini, ljudi i ptice, sve četa do čete, postrojeni,


  2. i kad stigoše do mravlje doline, jedan mrav reče: "O mravi, ulazite u stanove svoje da vas ne izgazi Sulejman i vojske njegove, a da to i ne primijete!"

pogledajte samo ovo. u kuranu sulejmanova četa se sastoji od mrava i ptica. stvarno zanimljivo. ali kao što iz ovog ajeta možemo vidjeti mrav je prepoznao sulejmana iz DALJINE i upozorio druge da se maknu . sada. kako ovaj mrav zna da je to bio sulejman? pa pretpostavljam da je sulejman njemu dolazio na kavu prije ovoga, pa su se tako upoznali.

16:66

Vi imate pouku i u stoci: "Mi vam dajemo da iz utroba njenih mlijeko čisto pijete, koje nastaje od grizina u buragu i od krvi - ukusno onima koji ga piju.

ovaj ajet je apsurd da ne može biti veći.

86:5-7


  1. Nek čovjek pogleda od čega je stvoren!


  2. Stvoren je od tekućine koja se izbaci,


  3. koja između kičme i grudi izlazi,

evo gdje muhamedu izlazi sperma. vrlo znanstveno,. nema šta.

16:79

Zar oni ne vide kako ptice u prostranstvu nebeskom bez muke lete, njih samo Allah drži. To su, zaista, dokazi ljudima koji budu vjerovali.

ovo je nešto novo. ptice lete jer ih allah drži. mislim da bi me sada moj profesor iz biologije bez problema oborio.


... ...

adnane i ekipa. pozabavite se malo apsudrima u kuranu prije nego što počnete kritizirati knjigu za koju si btw. priznao da je nisi ni pročitao.

pozdrav

Ocigledno je da nisi upoznata sa najnovijim naucnim otkricima.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by zanki on pon ruj 28 2009, 19:36

Prvo Sulejman je bio poslanik kome su bili pokorni i ljudi i dzini i zivotinje tako da ne vidim sta ima tebi sporno u ovome ajetu.
A sto se tice kapi tekucine odakle ona izlazi, pogledaaj odakle dolazi sastav te "tekucine" odnosno njeni sastojci kad si vec upoznata kako kazes sa biologijom.
I sta je sporno sa pticama ne znam, stvarno. Ko je omogucio nam da hodamo po zemlji, taj drzi i ptice Estera, i drago mi je opet da su vam ovo sporne cinjenice. Tako da ih i ostali vide.
S druge strane, nesto ne zelis da priznas:

Kur`an - sura Er-Rahman - ajet 19. 20. 21.
Pustio je dva mora da se dodiruju,
između njih je pregrada i ona se ne miješaju –
pa, koju blagodat Gospodara svoga poričete?!


Poznati istrazivac mora Jacque Cousteau (Zak Kusto) je jedne prilike otkrio ,,nevjerovatan" fenomen. Naime, on je svojom ladjom dosao do Crvenog mora, kako biga ispitao. Dokazao je njegove specificnosti u pogledu slanoce, gustoce, kao i posebnosti njegove faune, morskog rifa i sastava njegove vode. ovo je sad naucna cinjenica iz okeologije. Izucava se na univerzitetima. Tako da je mozete provjeriti. Nakon toga je izasao na Arapsko more koje se nalazi u njegovom susjedstvu. Dosavsi do tog mora, nailazi na more sa posebnim karakteristikama. Otkrio je pregradu izmedu dva mora koja ih razdvaja. Nakon takvog otkrica, poceo je slati poruke na sve strane svijeta, kako bi obavjestio covjecanstvo o svom otkricu.
Tokom tog zbivanja, Cousteau je prisao jedan musliman, cestitao mu i zamolio ga da procita gore navedeni ajet. Cousteau nije mogao vjerovati ono sto cita. Njegovo otkrice je bilo jos prije 1400 godina poznato. Saznavsi da su rijeci iz Kur'ana, objavljene od Gospodara svih svjetova, Stvoritelja svih bica, prihvatio je islam. Do kraja svog zivota zivio je kao musliman i suradjivao s islamskim naucnicima. Preselio je kao musliman.

Sta li bi na ovo rekao taj profesor biologije:)

ovoga draga Estera ima koliko zelis, pun mudziza je Kur`an sveti. I mi cemo ih navoditi. Jasno ti je kao dan , a i ostalimaa da o ovome Muhamed a.s. nije znao nista, vec mu je doslo od Gospodara svjetova.
A sada da vidmo stvarne kontradiktornosti (iz Biblije) ali ne kao vrijedjanje jer vidim da vam nije svejedno niti lako. ovo navodim s ciljem dokazivanja cinjenica a ne kao nadmenost ili slicno sta. Nikako.

Biblija- Prva knjiga ljetopisa- 21 poglavlje -1 stih
Tada Satan ustade na Izraela, i potace Davida da izbroji Izraelce.

Biblija – Druga knjiga o Samjuelu- 24 poglavlje-1 stih
Jos jednom je srdzba Jahvina planula na Izraelce te potakla Davida protiv njih govoreci: „Idi, izbroj Izraelce i Judejce!“

Ko je potakao Davida da izbroji Izraelce, Jahva ili Satana?

eto toliko, a jos cemo ovako izgleda morati.
svako dobro svima

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by stefani on pon ruj 28 2009, 20:43

Dragi prijatelji,

Vidim da se ova tema dosta pomno prati i mnogi se uključuju. Ne želim da ostavim utisak da sam pobegla od diskusije ali želim nekako napraviti jedan mali rezime i inventar mojih motiva i ciljeva.

Da ne bi bilo zabune, svakako forum ne bi trebao da posluži za ispoljavanje zajedljivih ili ciničnih misli i mišljenja. Ako dođe i do rasprava treba da budu konstruktivne a ne destruktivne. Sigurna sam da mnogi čitaju forum makar se i ne javljaju.

Došla sam do jednog zaključka, naravno pod uticajem moga verovanja, kao hrišćanka. Uvek mi je bio cilj podeliti lepe stvari sa drugima i isto tako mogu prihvatiti iste i od drugih, makar to bili i muslimani. Mislim da ova rasprava malo prevazilazi moje potencijale i ne bih htela da izgubim vodstvo Svetog duha dok iskreno verujem da će sve ovo nekome pomoći. Ali meni Bog kroz njegovu Reč govori da su neke rasprave uzaludne i treba ih se kloniti. Bojim se da na kraju će svako imati svoje argumente i ostaće ukopan u svom rovu. Ili, onaj koji će glasnije i više vikati osećaće se kao moralni pobednik na ovoj temi.

Kada već toliko naglašavate kontradikcije Biblije, pre nego što dam odgovor, imam pitanje koje će uticati na moje dalje učešće na ovoj temi: Da li neko od učesnika kao Adnan, zanki etc je spreman malo ozbiljnije čitati Bibliju i da li ćete uvideti da ste možda brzopleto sudili o Bibliji kao knjizi koja nije božja reč ili ćete ostati pri svojim stavovima? Ako će svaki odgovor koji mi kao hrišćani damo poslužiti samo kao iskra za novu raspravu i negiranje onda ću ja dalje verovatno biti više posmatrač. Ali volela bih da vidim da smo spremni priznati da postoje stvari o kojima nismo dovoljno duboko razmislili i možda bog želi nešto da nam kaže?

Pošto se traži od mene da odgovorim ja neću bežati od toga i u sledećem postu ću dati odgovor na pitanje o kontradiktornosti onih stihova koje ste naveli. Ali ako vaši stavovi ostanu takvi da kakav god odgovor da pružili neće uticati na vas da ipak razmislite o bibliji verovatno će to biti i jedan od poslednjih postova na ovoj temi jer hrišćani ne treba da se ubeđuju u nedogled prema Reči božjoj.

Razmislite malo i sve vas pozdravljam


Zadnja promjena: stefani; pon ruj 28 2009, 22:12; ukupno mijenjano 1 put.

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by zanki on pon ruj 28 2009, 22:08

Draga Stefani ni meni se niti svadja niti vodi bilo kakva rasprava osim sa iskrenim i ljudskim namjerama. Ja sam citao i sada ponakad citam Bibliju, toliko o tome. Ja postavljam pitanja koja mi nisu jasna, i trazim odgovore. Ne mislim da nekog treba siliti na njih. I slazem se sa tobom u potpunosti da "Bojim se da na kraju će svako imati svoje argumente i ostaće ukopan u svom rovu. Ili, onaj koji će glasnije i više vikati osećaće se kao moralni pobednik na ovoj temi."
Ne smijemo se tako ponasati niti siliti i pokusavati "dosipati " znanje u glavu nekoga ko drugacije misli, nego buditi iskre iz kojih ce se dici plamen.
Ako neko i ne prihvati nasa stajalista, pa nisu svi slijedili ni Isusa (Issa a.s.) niti Muhameda a.s. (mada snose odgovornost za to neslijedjenje) pa zasto bi se neko ljutio ako se ne prihvati njegov stav pa jos zbog toga vrijedjao nekog. Ne. To ne smijemo raditi. Nase je da na najljepsi nacin raspravljamo i zato bih zelio da u tom tonu nastavimo....

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by καιros on pon ruj 28 2009, 22:42

Biblija dokazuje samu sebe muslimanu

Bio sam impresioniran visokom etičkom porukom evanđelja. Da su kršćani iskrivili svoju knjigu standard njihove etičke poruke bio bi smanjen. Prikazi evanđelja proučavani u ovom svjetlu ne sugeriraju nikakav motiv, za preinaku ili iskrivljenje u tekstu.
Priča o raspeću je izvanredan događaj nad svim drugim koji se odnosi na Isusov život Stoje u apsolutnoj suprotnosti s idejom daje evanđelje iskrivljeno. Niti jedan sljedbenik religije ne bi namjerno izmislio prizor koji bi nanio njegovom vođi ili osnivaču takav sramotni postupak pred očima njegovih neprijatelja. Nije pitanje ponosa biti sljedbenik nekoga tko je sramotno ubijen.

Pojavljivanja Isusa nakon njegove smrti bila su ograničena samo na njegove učenike, te zbog toga oni nisu načinili iskupljeničko obilježje od njegove sramotne smrti. Neprijatelji i dalje trrjumfiraju nad njegovom smrću. Zbog čega? Da su kršćani mijenjali išta iz evanđelja, događaj raspeća bio bi prva stvar koja bi se uklonila ili modificirala (Hanna 1975,40).

- J. A. Subhan

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by stefani on pon ruj 28 2009, 22:47

Evo mog odgovora kao što sam obećala.

Naravno da na svako pitanje postoji i odgovor.
Pošto ste postavili biblijsko pitanje sigurno postoji i biblijski odgovor.
Naravno,
ja nemam odgovore na sva pitanja i ovo pitanje zahteva malo studije za
šta ja kao žena nemam toliko vremena a i nije moj poziv ali nekao se
Bog pobrinuo da ovaj odgovor dođe na forum. Zamolila sam supruga da se
uključi pa će on dati svoj deo u tome.

Želim prvo da dam mali uvod i naglasim neke stvari.

Zašto biblija deluje ljudima često puta kontradiktorna?

Da postidi mudrost ovoga sveta, da razum razumnih bude odbačen da se Bog proslavi i da razumemo da naše misli nisu uvek kao Njegove misli, već
kao što su nebo i zemlja tako su naše misli od Njegovih. Moramo ući u
Božje misli.

Tako, Božja reč zahteva otkrivenje-veru, a vera je
dokaz stvari koje ne vidimo(ne razumemo). Videti u ovom slučaju znači
razumeti. Hrišćani su naučeni od Svetog duha da veruju božju reč pre
nego što vide misterije koje se kriju u „kontradiktornostima“ i na
kraju ono što smo hteli rađe da izbegnemo postaje biser kojim se
hvalimo, kada dođe otkrivenje. To je veličina biblije.

Ko je bio Ahaziah (Ohozija)?

1. Judejski kralj, u liniji od Davida ka Hristu.
2. Njegov praded je bio pravedni Jehošafat.
3. Njegov otac je bio zli Jehoram, ili Joram.
4. Njegova majka je bila Atalija (Gotolija), kći Ahaba i Jezavelje, koja je kasnije ubila njegovu decu (II Kr. 11:1).
5. Njegov praded po majci je bio Omri (Amri) iz Izraela.
6. On je bio „mamin sin“ koji je sledio Atalijine (Gotolijine) savete
7. Jehu (Juj) ga je ubio sa Izraelskim kraljem, Jehoramom.

Koliko je imao godina Ahazija (Ohozija) kada je postao kralj?

Imaše Ohozija dvadeset i dvije godine kad se zacari, i carova godinu dana u Jerusalimu. Materi mu bješe ime
Gotolija, kći Amrija cara Izrailjeva..”
II Kr. 8:26

Imaše Ohozija četrdeset i dvije godine kad poče carovati, i carova godinu dana u Jerusalimu. Materi mu bješe
ime Gotolija, kći Amrijeva.”
II Dnev. 22:2

To je ono što mnoge zbunjuje i to je bilo postavljeno pitanje 22 ili 42?. Ajde da pogledamo malo bolje:

Šta će raditi hrišćani kada naiđu na takvo nešto u bibliji?
1.
Oni ponizno verjuju bogu bez obzira; oni veruju da su obe godine
ispravne; kako? Ne znamo ali verujemo sve dok nam Bog ne otkrije da
možemo i razumeti. Onda možemo razumeti šta je to mudrost koja je
sakrivena od učenih.
2.
Oni odbacuju svako zapitkivanje ili svaki kriticizam i sumnju oko božje
reči; ne slušaju telo i krv već traže otkrivenje od boga.

Do
čega još možemo doći ako smo iskreni u potrazi za istinom? Zapamtite da
svaka ohola misao vodi samo u lavirint bez izlaza. Poniznost i vera je
ključ koja otvara misteriju.

1.Možemo videti da Ahazija
(Ohozija) nije mogao imati 42 godine biološki, jer je njegov otac imao
samo 40 godina, kada je Ahazija postao kralj. (II Chron 21:20).
2.
Takođe znamo da otac sa 18 godina je realan (40 poređeno sa 22). Sin
rođen dve godine ranije od svog oca nije realno (40 poređeno sa 42)
3.
Ahazija je morao imati 22 godine kada je postao kralj. Bog ovde sigurno
otkriva neku misteriju o Ahaziji koristeći broj 42 u II Dnevnicima
22:2.
4. Ahazija dolazi od Jehorama, kralja
Jude, i Atalije (Gotolije), kćerke Ahaba i Jezavelje (II Kr. 8:18). Oni
znaju da je Bog potopio svet zbog takvih brakova (Gen 6:1-7). Bog mrzi
takve brakove (II Dnev.18:1; 19:1-3).

5. Ahab i Omri (Amri) su bila dva najgrešnija Izraelska kralja i bili doslovno odvratni (I Kr.16:25,30-33; 21:25-26).
6.
Ahazija je sledioAhaba i Omrija više nego Davida, jer mu je njegova zla
majka bila savetnik (II Kr. 8:27; II Dnev. 22:3-9). Tako da je Bog imao
Jehua (Juja) preko kojeg je ubio Ahaziju, kada je istrebljivao dom
Ahabov (II Kr.9:7-9; II Dnev. 22:7-9).

7. Bog je obećao
posetiti nepravdu očeva i majki na deci do trećeg i četvrtog kolena i
da izbriše njihova imena iz sećanja (Ex 20:5; 34:7; Num 14:18; Ps
69:28; 109:13-15: Jer 32:18; Ezek 13:9).
8. Ahazija, njegov sin
Joas, i njegov sin Amasija izbrisani su iz linije judejskih kraljeva
koji vode do Isusa Hrista (Mat. 1:8 )


Kraljevi


Jehoshaphat
Jehoram

Ahaziah

Joash
Amaziah
Azariah
= Uzziah

Dnevnici


Jehoshaphat
Jehoram

Ahaziah

Joash
Amaziah
Uzziah
= Azariah

Matej 1:8


Joshaphat
Joram
= Jehoram

Ozias
= Uzziah



Takođe
možemo videti da Bog ne smatra Ahazijom podesnim kraljem Jude, već
imitatorem iz Ahabovog reda, jer ga je Gospod eliminisao kao i sledeće
dve generacije prema Matevljevom rodoslovlju Isusa Hrista (Matt 1:8 ).

Bog
je mrzeo Omrija i Ahaba i grešno srodstvo koje je počelo sa Jehošafatom
(II Dnev.18:1). Zato što je bilo dobrih stvari kod Jehošafata, bog je
kaznio poročnog unuka i njegove sinove (II Dnev.19:1-3 ).

Kako je Ahazija imao 42?

Ahazija, kralj Jude, je imao 42 godine u carstvu
Omrija i Ahaba, grešnih kraljeva Izraela, prema majčinoj porodici, iako
je biološki imao samo 22 godine.



Kralj Izraela

Omri
Ahab
Ahaziah

Jehoram
Vladao

11
20
1

10

42
Reference

I Kr.16:15 cp 29
I Kr.22:41 cp 51
I Kr.22:51cp II Kr. 3:1
II Kr.3:1cp II Kr. 9:29
Uzeto iz nadahnute
istorije.



Događaj

Posle stvaranja

Omri
od Izraela je počeo da vlada


Ahaziah
od Jude je počeo da vlada


3189


3231


42
Edwards,Anstey, i Jevrejski hronolozi.


Kralj Izraela

Omri
Ahab
Ahaziah
Jehoram
Vladao

6
22
2
12
42
Reference

I Kings 16:23
I Kings 16:29
I Kings 22:51
II Kings 3:1
Lightfoot, Poole, Ben Gershon.
Mislim
da za svakog iskrenog tragaoca za istinom ovo mora biti dovoljan
argument da razmisli kada se nešto čini kao kontradikcija da to i ne
mora biti. Ovde je evo obrazloženo i matematički i kroz Sveto Pismo da
bog nije pogrešio iako imamo brojke 22 i 42 već je to više kamen
spoticanja za one koji ne žele da veruju da je biblija nadahnuta i samo
je površno čitaju.

Bog je našao način da pokaže kako je Ahaziju
ubrojao među grešne kraljeve Izraela zbog krvnog srodstva iako je bio
Judejski kralj.

Ajde da uzmemo još neke „kontradiktornosti“.
Hrišćani ne treba da se plaše. Ali da li će to promeniti nevernike?
Možda jednog, većinu ne ali zbog tog jednog možda, vredi pokušati!

Da li se Baša, kralj Izraela, borio protivAse, kralja Jude, 10 godina pošto je već bio mrtav?

“ I počinu Vasa kod otaca svojih, i bi pogreben u Tersi; a na njegovo mjesto zacari se Ila sin njegov.

Dvadeset šeste godine carovanja Asina nad Judom zacari se Ila sin Vasin nad Izrailjem, i carova dvije godine u Tersi. .”
I Kr. 16:6-8

Godine trideset šeste carovanja Asina izide Vasa car Izrailjev na Judu, i stade zidati Ramu da ne da nikomu otići k Asi caru Judinu ni od njega doći.
II Chronicles 16:1

Asino
carovanje je računato od podeljenog carstva, kada je Rovoam izgubio
deset plemena ka Jerovoamu. Baša je izišao protiv Ase u 36. godini
kraljevstva Jude.


Rehoboam


17


Abijam


3


Asa


16

Total


36

Evo
još jednog slučaja kada Bog otkriva jednostavnu činjenicu a to je da se
godine ponekad broje od nekih političkih događaja koje su se desile:

Da li je Joahin imao osam godina ili osamnaest kada se zacarovao?

Osamnaest godina bijaše Joahinu kad se zacari, i carova tri mjeseca u
Jerusalimu. Materi mu bješe ime Neusta, kći Elnatanova, iz Jerusalima.
II Kr. 24:8

Bijaše Joahinu osam godina kad poče carovati, i carova tri mjeseca i deset dana u Jerusalimu; i činjaše što je zlo pred Gospodom.
II Dnevnicima 36:9

Jehonija
(Jehoiachin-Joahin) je bio znameniti kralj Jude uzet u Vavilonsko
ropstvo (Mat.1:11-12). Da bi se identifikovala ova velika epoha,
njegova vladavina je računata od Nebukadnecara.

Joahin je
zarobljen u Nebukadnecarevoj osmoj godini (II Kr. 24:12), jednoj važnoj
epohi u Izraelskoj istoriji. Joahinova osobenost i vladavina je bila
poprilično inferiorna u značaju prema Nebukadnecaru i njegovoj
vladavini.

Osim toga, prošlo je osam godina od prvog prodora u
Jerusalim, kada je Nebukadnecar svrgnuo Joahinovog oca, Joakima.
Uobičajeno je bilo računati događaje od zarobljeništva kao što je ovo
(Ezek 1:2; 8:1; 20:1).

Zaključak: Verujte svakoj reči u
Bibliji. To ne znači da se u nekoj bibliji ne može naći štamparska
greška, daleko od toga ali Bog se brine da ono što je za naše spasenje
možete naći u božjoj reči-bibliji i zato je čitajte sa otvorenim srcem
da vam bog može govoriti iz nje.

Sve Vas pozdravljam

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 36
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by estera on uto ruj 29 2009, 00:41

bez uvrjede. samo neukim ljudima apsurdi mogu biti znanstvena otkrića. ovo su samo neki od apsurda. drugi su da allah koristi meteorite i zvjezde padalice da gađa džinove jer prisluškuju na nebeskom sastanku. 15:16-18, 37:6-10, 67:5, 72:8-9,

nadalje. solomonu se životinje ne pokoravaju, nego mravi pričaju i preopoznaju ga iz daljine , što nam daje dojam da je redovno pio kavu sa njim pa su ga usput prepoznali bez problema.

što se tiče sperme ona ne dolazi izeđu "kičme i grudi". ovaj ajet ne navodi gdje se sperma pravi nego odakle IZLAZI.

allah drži ptice u letu prema tebi?? okidoki vjeruj šta god hoćeš.

kuran nije pun nikakvih mudžiza nego apsurda. već sam poslala link koji opovrgava sve mudžize u kuranu, a ovaj sljedeći objašnjava kako one nastaju i kako saudijska arabija zapošljava spinn doktore za kuran, kojima je jedini cilj pronaći znanost u kuranu koje naravno nema.

http://www.mukto-mona.com/Articles/mumin_salih/myth_scientific_quran.htm

taj stih koji si naveo nije nikakvo čudo i davno je o tome pisao adrian reddy. navest ću samo dio njegovog texta gdje ispravlja islamske zablude:

(Q25:53)"(God) is the One Who has let free the two seas, one is agreeable and sweet, the other salty and bitter. He placed a barrier between them, a partition that it is forbidden to pass."

(Q55:19) "He has loosed the two seas. They meet together. Between them there is a barrier which they do not transgress.”
The two verses, taken together, show that the ‘two seas’ refers to bodies of fresh and of salt water. Although the first of the verses suggests that the ‘barrier’ may refer to the land, the second shows that this is not so: it is located where the two seas ‘meet together’. Bucaille interprets this meeting as taking place at the mouths of rivers, a view that is consistent with the translations of Shakir, Yusufali and Sarwar [5]. However, what point is being made by the verses? It is surely noting the singular fact that the sea does not turn the rivers salty, nor do the rivers turn the sea fresh.

However, there is neither a physical nor a virtual barrier. The fresh water mixes fully with the sea and the status quo is maintained only because a similar quantity evaporates from the sea and falls as rain upstream. Therefore, the statement that a barrier exists is simply incorrect and disproves, if further disproof were needed, the notion that the Quran was authored by an all-knowing deity. In addition, Bucaille’s favourite get-out argument: that God adjusted his descriptions so as to be comprehensible to 7th century Arabs, is particularly inapplicable in this case, for there were then, as there are now, no rivers (at least, no permanent ones) in Arabia. Most of Muhammad’s compatriots must therefore have been mystified by the reference to the ‘two seas’.

The lack of Arabian rivers explains why the description of the ‘two seas’ is so muddled for, surely, even an unschooled river-bank dweller would realise that the separation between fresh and salt waters exists because of the continuous downstream flow. Muhammad’s meagre knowledge must therefore have been based entirely on hearsay from travellers familiar with (for example) the huge deltas of major rivers such as the Nile and the Tigris-Euphrates. The Quran therefore does not demonstrate scientific knowledge of the water cycle; quite the opposite: it demonstrates nothing but a naive ignorance, an ignorance consistent with its authorship by an uneducated 7th century desert-dweller.

cijeli text se može naći pod ovim linkom:

http://www.butterfliesandwheels.com/articleprint.php?num=337

nadalje, zanki, na ta tvoja pitanja o kontradikcijama u bibliji već je dao odgovor VAN HELSING na temi biblija ili kuran!!!

nadalje, meni najbolji dokaz da kuran nije od boga jer taj da tvrdi da isus nije bio razapet, pa se muhamed odlično svrstava u grupu lažnih proroka koje je isus najavio i rekao da će pokušati izmjeniti RADOSNU VIJEST. čak se i liberalni teolozi slažu da je isusovo uskrsnuće neupitna činjenica i najbolje dokazana činjenica starije povijesti. evo šta kažu samo neki od njih:

“One of the most certain facts of history is that Jesus was crucified on orders of the Roman prefect of Judea, Ponitus Pilate.”
-Bart D. Ehrman

“Jesus’ death as a consequence of crucifixion is indisputable.”
- Gert Lüdemann

“That he was crucified is as sure as anything historical can ever be.”
- John D. Crossan

“The passion of Jesus is part of history.”
- Geza Vermes

“The single most solid fact about Jesus’ life is his death: he was executed by the Roman prefect Pilate, on or around Passover, in the manner Rome reserved particularly for political insurrectionists, namely, crucifixion.”
- Paula Fredriksen

“The support for the mode of his death, its agents, and perhaps its co-agents, is overwhelming: Jesus faced a trial before his death, was condemned, and was executed by crucifixion”
-L.T. Johnson

da ne napominjem da za ovo imamo dokaze iz rimskih, grčkih i židovskih izvora koji su puno vjerodostojniji nego čovjek koji je došao 600 godina poslije.

p.s. kuran nije od gospodara svijetova nego od muhameda. evo ti link gdje možeš vidjeti odakle je muhamed pokupio inspiraciju za njega.

http://www.truthnet.org/islam/source.htm

ako je netko lijen ovo je kraća verzija:

http://www.youtube.com/watch?v=raw-SB7AjMo

pozdrav.

estera
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 106
Age : 32
Localisation : Zagreb
Registration date : 12.09.2009

Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by zanki on uto ruj 29 2009, 12:15

Hrizostome, dragi brate ostavi sad misljenja, imas pravo na njih, ali cinjenice su cinjenice. Ko zeli , a mislim da vecina hoce-imamo odlicnu raspravu: tema slicna nasoj, "Da li je Biblija Rijec Bozija"
http://www.youtube.com/watchv=d8lq7b07W8Y&feature=related

Ovaj post bih posvetio sestri Stefani posebno ali i ostalima.
Tvoje objasnjenje kontradikcijama koje sam naveo je tvoje, i ja sta god mislio o njemu, ne zelim da ga iznosim, jer ne zelim da djelujem nimalo arogantno. Ok? D li je tebe zadovoljilo ili nije ne znam.
meni se cini da ih ima previse. Ja ne kazem da Evandjelje niej posalno od Allaha s.v.t Isusu (Issa a.s.) ali nije sacuvano nakon Isusa, ljudi su ga preinacili, izgubili njegovo znacenje. Zbog toga ovakve stvari u njemu. Sad mozemo filozofirati sta hocemo,a li neke stvari su ocigledne. Evo naprimjer jos jedne:

Bibilja – Evandjelje po Mateju – 1 poglavlje – 16 stih
Jakovu se rodi Josip, muz Marije, od koje se rodio Isus koji se zove Krist.
Bibilja – Evandjelje po Luki – 3 poglavlje – stih 23
Kad je Isus nastupio bilo mu je oko trideset godina. Bijase- kako se smatralo – sin Josipov, Elijev.
Da li je ovo Josip imao dva oca?

Opet, misljenje po ko zna koji put Estera. Od sad na tvoje postove odgovaram ovako. Neka oni koji ctaju sami zakljuce.
Kur`an - sura At- Tariq - ajet 11
Tako mi neba koje je povratno...
Rijec "ar-raji" se u prijevodima Kur`ana prevodi u znacenju "koji salje natrag" ili povratni".
Kao sto je poznato, atmosfera koja okruzuje Zemlju je sacinjena od nekoliko slojeva.
Svaki sloj ima veoma vaznu ulogu po ziva bica. Prilikom istrazivanja ustanovljeno je da svaki sloj ima odliku da vraca natrag u kosmos ili na Zemlju materije ili zrake koje do njega dopiru. Da sada kroz nekoliko primjera analiziramo
povratne odlike slojeva koji okruzuju Zemlju.
Naprimjer, Zemljin omotac troposfera, visine izmedu 13 i 15 km, osigurava da se kondenzacijom vodena para, koja je prethodno do{sa sa Zemlje, vrrati na Zemlju u vidu padavina.
Ozonosfera, visine 25 km, osigurava reflektiranje ili odbijanje radijacije i stetnih ultravioletnih zraka koje dolaze iz svemira.
Samo jedan primjer, uskoro jos dolazi.

Kad smo kod raspeca navesci sta Kur`an kaze o tome:

Kur`an - sura En- Nisa - ajet 157 , 158
i zbog riječi njihovih: ”Mi smo ubili Mesiha, Isaa, sina Merjemina,
Allahova poslanika!” A nisu ga ni ubili ni raspeli, već im se pričinilo.
Oni koji su se o njemu u mišljenju razilazili, oni su sami o tome u sumnji bili; o tome nisu ništa pouzdano znali, samo su nagađali; a sigurno je da ga nisu ubili,
vec ga je Allah uzdigao Sebi. -A Allah je silan i mudar.
I nena ni jednog sljedbenika Knjige koji, kada bude umirao, nece u njega kako treba povjerovati, a na Sudnjem danu on ce protiv njih svjedociti


Da se ne bi raspravljali i svadjali, jer nazalost, na to se na kraju svede, evo vam link gdje uceni i s jedne i s druge strane, objasnjavaju svoje stavove. Ko je dobronamjeran neka pogleda. Tema je "Da li je Isus razapet". Krscanski i Mulimanski ucenjaci. Lijepo gledanje
http://www.n-um.com/?q=node/2027/play

svako dobro svima
Neka Allah s.v.t. uputi sve nas


Zadnja promjena: zanki; uto ruj 29 2009, 19:16; ukupno mijenjano 3 put/a.

zanki
početnik
početnik

Broj postova : 74
Age : 36
Registration date : 27.09.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by estera on uto ruj 29 2009, 17:38

joj zanki... pa po tebi je kuran pun nekakve znanosti. pa ako ti samo zbog toga vjeruješ u njega, ja isto mogu tvrditi za bibliju. ima i u njoj znanosti koliko hoćeš. navest ću neke primjere tako da prestanemo sa ovom znanstvenom šaradom.

The "Big Bang" and Expanding Universe

It is now quite well established (as discovered by Edwin Hubble in 1929) that the universe is expanding sort of like a lump of dough, whereby every galaxy (like raisins in the dough) is getting further apart from the center and from all the other galaxies ...except this is happening at a speed of many thousands of miles per hour (...in fact, the rate of expansion is increasing).
Now, if we "reverse the film" on the expanding universe, and go way back, we would end up with all the matter in the universe located in a small area, which would be the beginning point. Such a "beginning" which expands out to today's universe is compatible with what is presented in the Bible. The Bible starts out by saying, "In the beginning God created the heavens and the earth" (Genesis 1:1). So, there we have a "beginning" to the universe.
It should be noted that in Genesis 1:1, the Hebrew word for "created" ("bara") means a "creation from nothing," as something is brought into existence. A start from nothing, is a very good description of what cosmologists (such as Stephen Hawking) call a "singularity," which is the starting-point of the Big Bang. ---A singularity is: all the potential mass (matter), energy, and dimensions (including time) of the cosmos, reduced down to an infinitely small point of ZERO volume. --This same concept is brought out again in Hebrews 11:3 which declares that "the universe was formed at God's command, so that what is seen was not made out of what was visible." The original starting-point for the universe was invisible, and had zero volume --just as the Bible teaches... as no other ancient writing does.
Furthermore: Cosmologists and physicists teach that matter, 3-dimensional space, and even time itself virtually did not exist before the Big Bang; (when God created them). Here it is fascinating to NOTE: 1Corinthians 2:7, 2Timothy 1:9, and Titus 1:2 indicate that time itself, with all its eons and ages, had a "beginning." ---NO other ancient literature (besides the Bible) states that time had a beginning!
Then, having started from this "beginning" point, the Bible even says about God: "He alone stretches out the heavens and treads on the waves of the sea" (Job 9:; and "He stretches out the heavens like a tent" (Psalm 104:2); and "He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in" (Isa. 40:22); and "the Lord your Maker, who stretched out the heavens" (Isa. 51:13); ...there are about nine such biblical references. --Notice that God stretched the heavens out in the past, and some of those verses declare that He still "stretches" the universe out today!
This "beginning" from nothing, and the "spreading" or "stretching out" of the heavens (an excellent portrayal of the expanding universe due to the Big Bang since the instant God created the universe) are words of biblical prophets that were written from about 1500 BC. ---which is about 3000 years before Edwin Hubble discovered that the universe is expanding!

The Law of Increasing Entropy


It has been established that in all physical processes, every ordered system tends over time to become more disorganized, and also to lose energy in the form of heat, and to slow down; ---everything gets old and wears out, or runs down. This increasing randomness, disorder, and cooling is called "Entropy," and this situation is described in physics by the "Second Law of Thermodynamics."
We see this principle expressed in the Bible (in about 1000 BC), when it says (concerning God): "In the beginning you laid the foundations of the earth, and the heavens are the work of your hands. They will perish, but you remain; they will all wear out like a garment. Like clothing you will change them and they will be discarded. But you remain the same, and your years will never end" (Psalm 102:25-27).
We know that if the stars in the heavens get very old, they will all burn out, and they will all undergo "heat-death" until everything in the universe cools off to the same temperature. ---In the first century AD, the apostle Paul brings out the same idea when he writes, "For the creation was subjected to frustration ...in hope that the creation itself will be liberated from its bondage to decay..." (Romans 8:20-21).
So, the Bible accurately describes the modern Law of increasing Entropy, as the entire material universe relentlessly runs down and loses available usable energy, in a process of "decay."

The Number of the Stars in the Universe


In the years 161-126 BC, the man who is said to have first started the study of astronomy, Hiparchus, counted the number of stars in the heavens, and put the number at 1,080. This number was considered to be fairly accurate 300 years later, when Ptolemy announced that the number was more like 1,056.
It wasn't until the invention of the telescope that people realized that the number of the stars was huge ...in the countless millions. The Bible didn't make the mistake of saying that the number was merely a few hundred or thousand, but rather, in about 600 BC, the prophet Jeremiah says the number is "countless as the stars of the sky and measureless as the sand on the seashore" (Jer. 33:22). Also, from the year 1500 BC, the same concept comes from Genesis 22:17. And this is correct, because we now estimate the number of stars to be approximately 10 to the 26th (which may also be a fair estimate of the number of the grains of sand on all the earth's sea-shores), but the actual number is "countless" for us to attempt to precisely count. ---However, God, who is infinite in knowledge, knows the exact number, as the Bible says, "He determines the number of the stars and calls them each by name" (Psalm 147:4).

The Immense Size of the Cosmos


The Bible makes it clear that the knowledge of God, and His ways of doing things, are virtually infinite beyond that of mankind, ---and the size of the starry cosmos is used as an illustration of this, when God says (in 700 BC), "As the heavens are higher than the earth, so are my ways higher than your ways and my thoughts higher than your thoughts" (Isaiah 55:9).

The Roundness of the Earth


At different times and in different places it has been thought that the earth is flat. In fact, as recently as the 16th century, sailors would threaten to mutiny on ocean-going ships that sailed too far from land, for fear of sailing off the edge of the earth, which was thought by many to be flat like a table top. There are even a few who believe in a flat-earth today!
(Some have wrongly thought that the Bible teaches a flat earth, but it does not. The Bible speaks of the "four corners" of the earth (in Rev. 7:1), but this is only a figurative way of referring to the "four points" (basic directions) of the compass ---and this same verse speaks of the "four winds," which refers to the same thing.)
In comparison, the Bible actually says, "He (God) sits enthroned above the circle of the earth and its people are like grasshoppers" (Isaiah 40:22 NIV). In that verse, the word translated "circle" is the Hebrew "khoog", which can also be translated as "roundness," "circle," "circuit," or "compass" (ref: Strongs Dictionary, 2329). The roundness of the earth is a viewpoint from space that no mere man had in 760 BC when those words were written. (Although, it might easily be suspected that the earth is round, by looking at the sun and moon). Furthermore, from about the year 1500 BC, it says in Job 26:10, "He marks out a circle (or roundness) on the face of the waters for a boundary between light and darkness." Indeed, a circle would be the correct shape which describes any line between darkness and day-light along the surface of the oceans.

The Earth is Suspended in Space


For centuries various cultures around the world speculated what holds up or supports the earth among the stars and sun and moon. The ancient Greeks believed that a giant being, Atlas, stood with the earth on his huge arms and shoulders, while the Hindus believed that the earth was supported on the backs of immense elephants, which stood on the shell of a great cosmic turtle which then swam around in the "cosmic sea."
But the Bible, on the other hand, gives an amazingly accurate picture of what we have confirmed to be scientific reality today, as seen from space. The Bible says (concerning God): "He suspends the earth over nothing" (Job 26:7). This is an accurate description of what it is like to view the earth from outer space, from any direction. It also does not run counter to the gravitational (and momentum) force which "suspends" the earth in space "over nothing." ---Amazingly, these are words written in about 1500 BC!

Orderly Astronomical Movements in Space


In about the year 600 BC, God declares through the prophet Jeremiah: "Thus says the LORD, who gives the sun for light by day and the fixed order of the moon and the stars for light by night ...if this fixed order departs from before me, declares the LORD, then shall the offspring of Israel cease from being a nation before me forever" (Jer. 31:35,36). So, there is an orderly relationship in the positioning of the sun, moon, stars and earth, which is established in relation to each other. However, this is not a static or motionless relationship, because God created the sun, moon and stars to move in a regular fashion for the measuring of time, as God said (as written in 1500 BC), "Let there be lights in the expanse of the heavens to separate the day from the night. And let them be for signs and for seasons, and for days and for years" (Gen. 1:14). So, the orderly relationship and motions of the bodies in space has been established by the God of the Bible, and their regular and orderly motion has a time-measuring function. Such order arises from the laws of physics which are part of what God created in matter.

Genetically Inherited Characteristics


In the early 1800s, the French naturalist Jean Baptiste de Lamarck proposed the hypothesis of the "inheritance of acquired characteristics," in which it was suggested that animals could (by exercise, diet, grooming, etc.) develop certain traits in their bodily structures, which as a result would then be passed on to their offspring. Lamarck gave as an example, the giraffe, which supposedly stretched its neck upward to get food, and after many generations of stretching this resulted in offspring which were born with longer necks.
This hypothesis has since been proven wrong, because the body cells (somatic cells) in an animal do not pass on any such developmental changes to the sexual reproductive cells (germ cells; sperm and eggs). We now know that it is the germ cells which pass on the inherited characteristics to the offspring, including any potential to develop under various conditions.
It is thus quite fascinating, that in the 30th chapter of the book of Genesis (v.37-42) we find that Jacob held a wrong view which was similar to that of Lamarck, that is: Jacob was trying to produce striped and spotted goats by putting a pattern of white and dark streaked branches in front of the eyes of the animals while they were breeding, because Jacob thought that the striped and spotted pattern being viewed by the animals during breeding would result in offspring with that spotted pattern in their coats.
However, in contrast to Jacob's false (Lamarck-type) notion of "acquired characteristics," God revealed to Jacob in a dream the actual (and genetically accurate) reason that the baby goats were being born with striped and spotted coats... as in Genesis 31:10-12 Jacob said:
"In the breeding season of the flock I lifted up my eyes and saw in a dream that the male goats that were mating with the flock were striped, spotted and mottled. Then the angel of God said to me in the dream, 'Jacob,' and I said, 'here I am!' And he said, 'Lift up your eyes and see that all the male goats which are mating with the flock are striped, spotted and mottled, for I have seen all that Laban has been doing to you."
---With this statement, God makes it clear in Genesis that it is not what the parent might see while mating, but it is the genetically-produced appearance of the coat of the parent which affects the appearance of the coats of the offspring... even though spotted goats were previously removed (which Laban did in order to "double-cross" Jacob), the genetics of the spotted males (who actually did the mating) is passed on to the young.
Although this accurate assessment of the situation was revealed to Jacob in about 1500 BC, these genetic laws were not understood by scientists until thousands of years later.

Vision of Birds of Prey

The Hydrologic Cycle

In a good brief description of world-wide air movements and the hydrologic water cycles of the weather, we read, "The wind blows to the south and turns to the north; round and round it goes, ever returning on its course. All streams flow into the sea, yet the sea is never full. To the place the streams come from, there they return again" (Ecclesiastes 1:6-7). In similar manner, Job 36:27-28 says, "He (God) draws up the drops of water, which distill into rain from the vapor; the clouds pour down their moisture and abundant showers fall on mankind," which is a statement from 1500 B.C. ---It wasn't until data and measurements were taken all over entire hemispheres of the globe in our modern era that such an understanding of the hydrologic cycle and world air-currents was achieved, and then once again, the Bible is confirmed as correct.


It had long been thought by generations of scientists that birds of prey (such as eagles and falcons) located their prey by means of an acute sense of smell, however it has since then been discovered that such birds actually have a very poor sense of smell. Instead, ornithologists have determined that such birds have remarkable vision capabilities. In fact, it has been discovered that while some such birds are diving to catch their prey, the shape of the cornea varies during the descent, enabling it to maintain a perfect focus. In about 1500 BC, Job 28:7 makes note of the falcon's excellent vision, and in Job 39:27-29 it states that the eagle looks down from an inaccessible cliff, and spies out its prey "from afar."

nadam se da smo nakon ovoga svi sretni.

estera
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 106
Age : 32
Localisation : Zagreb
Registration date : 12.09.2009

Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by estera on uto ruj 29 2009, 17:43

Vision of Birds of Prey

It had long been thought by generations of scientists that birds of prey (such as eagles and falcons) located their prey by means of an acute sense of smell, however it has since then been discovered that such birds actually have a very poor sense of smell. Instead, ornithologists have determined that such birds have remarkable vision capabilities. In fact, it has been discovered that while some such birds are diving to catch their prey, the shape of the cornea varies during the descent, enabling it to maintain a perfect focus. In about 1500 BC, Job 28:7 makes note of the falcon's excellent vision, and in Job 39:27-29 it states that the eagle looks down from an inaccessible cliff, and spies out its prey "from afar."

estera
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 106
Age : 32
Localisation : Zagreb
Registration date : 12.09.2009

Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

[Vrh] Go down

Re: Kur'an

Postaj by estera on uto ruj 29 2009, 17:50

  • The Bible also says that each star is unique.

      1 Corinthians 15:41
      There is one glory of the sun, another glory of the moon, and another glory of the stars; for one star differs from another star in glory.


    All stars look alike to the naked eye.* Even when seen through a telescope, they seem to be just points of light. However, analysis of their light spectra reveals that each is unique and different from all others.[1] (*Note: We understand that people can perceive some slight difference in color and apparent brightness when looking at stars with the naked eye, but we would not expect a person living in the first century A.D. to claim they differ from one another.)
  • The Bible describes the precision of movement in the universe.

      Jeremiah 31:35,36
      Thus says the LORD,
      Who gives the sun for a light by day,
      The ordinances of the moon and the stars for a light by night,
      Who disturbs the sea,
      And its waves roar
      (The LORD of hosts is His name):
      “If those ordinances depart
      From before Me, says the LORD,
      Then the seed of Israel shall also cease
      From being a nation before Me forever.”


    The Bible includes some principles of fluid dynamics.

      Job 28:25
      To establish a weight for the wind,
      And apportion the waters by measure.


    The fact that air has weight was proven scientifically only about 300 years ago. The relative weights of air and water are needed for the efficient functioning of the world’s hydrologic cycle, which in turn sustains life on the earth.
  • The book of Leviticus (written prior to 1400 BC) describes the value of blood.

      Leviticus 17:11
      ‘For the life of the flesh is in the blood, and I have given it to you upon the altar to make atonement for your souls; for it is the blood that makes atonement for the soul.’


    The blood carries water and nourishment to every cell, maintains the body’s temperature, and removes the waste material of the body’s cells. The blood also carries oxygen from the lungs throughout the body. In 1616, William Harvey discovered that blood circulation is the key factor in physical life—confirming what the Bible revealed 3,000 years earlier.[1]
  • The Bible describes biogenesis (the development of living organisms from other living organisms) and the stability of each kind of living organism.

      Genesis 1:11,12
      Then God said, “Let the earth bring forth grass, the herb that yields seed, and the fruit tree that yields fruit according to its kind, whose seed is in itself, on the earth”; and it was so. And the earth brought forth grass, the herb that yields seed according to its kind, and the tree that yields fruit, whose seed is in itself according to its kind. And God saw that it was good.


      Genesis 1:21
      So God created great sea creatures and every living thing that moves, with which the waters abounded, according to their kind, and every winged bird according to its kind. And God saw that it was good.


      Genesis 1:25
      And God made the beast of the earth according to its kind, cattle according to its kind, and everything that creeps on the earth according to its kind. And God saw that it was good.


    The phrase “according to its kind” occurs repeatedly, stressing the reproductive integrity of each kind of animal and plant. Today we know this occurs because all of these reproductive systems are programmed by their genetic codes.[1]
  • The Bible describes the chemical nature of flesh.
      Genesis 2:7
      And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living being.


      Genesis 3:19
      In the sweat of your face you shall eat bread
      Till you return to the ground,
      For out of it you were taken;
      For dust you are,
      And to dust you shall return.



    1. The Bible refers to the surprising amount of water that can be held as condensation in clouds.
        Job 26:8
        He binds up the water in His thick clouds,
        Yet the clouds are not broken under it.


        Job 37:11
        Also with moisture He saturates the thick clouds;
        He scatters His bright clouds.


    2. Hydrothermal vents[4] are described in two books of the Bible written before 1400BC—more than 3,000 years before their discovery by science.
        Genesis 7:11
        In the six hundredth year of Noah’s life, in the second month, the seventeenth day of the month, on that day all the fountains of the great deep were broken up, and the windows of heaven were opened.


        Job 38:16
        Have you entered the springs of the sea?
        Or have you walked in search of the depths?




      ... ... ...



      mogu nastaviti sa ovim do sutra,, ali se nadam da odsada nećemo se baviti znanošću nego religijom.



      pozdrav.

  • estera
    korisnik u napretku
    korisnik u napretku

    Broj postova : 106
    Age : 32
    Localisation : Zagreb
    Registration date : 12.09.2009

    Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by estera on uto ruj 29 2009, 18:01

    što se tiče uskrnuća i razapeća isusova tu vam se teologija totalno raspada jer apsolutno se svi liberalni teolozi slažu da je isus bio razapet. svi izvori iz prvog stoljeća to potvrđuju. lucian samostoa, povjesničar josephus, tacitus i mnogi drugi su zabilježili ISUSOVO RAZAPEĆE! jedino muhamed , koji nije bio očevidac događaja i koji je došao 600 god. kasnije tvrdi suprotno. baš kao što je isus najavio da će doći iza njega lažni proroci koji će nastojati promijeniti poruku. muhamed se savršeno uklapa u priču.

    http://www.youtube.com/watch?v=W0Dc01HVlaM

    http://www.answering-islam.org/Silas/crucified.htm

    estera
    korisnik u napretku
    korisnik u napretku

    Broj postova : 106
    Age : 32
    Localisation : Zagreb
    Registration date : 12.09.2009

    Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by zanki on uto ruj 29 2009, 18:37

    u nedostatku argumenata najbolje se je razmahati engleskim jezikom jer ga vecina koja cita ovaj forum ne zna, slicno se sluzio i pastor Stanly kada je objasnjavajuci trojstvo krenuo sa urdu jezikom koji imate na onom prvom videu
    http://www.youtube.com/watchv=d8lq7b07W8Y&feature=related
    koji sam postavio. Prevedi ljudima sestro Estera, ne muci ih!
    Cija se teologija raspada imas kada je u pitanju raspece imas na drugom videu http://www.n-um.com/?q=node/2027/play

    Zanimljivo obje strane crpe argumente iz Biblije za ovo, tako da u samoj Bibilji imas cinjenice ako si gledala, ali hvala Bogu mislim da ce vecina gledati. I jos nesto, mislim da si tri ova posta stavila onako, lijepeci ih sa neta, dobrim dijelom iz razloga kako bi s moj post sto prije nasao na prethodnoj stranici. Nema potrebe za tim. Toga imam na pretek.
    Kad je u pitanju znanost i Kur`an, zar nije lijepo imati potrvdu njegove istinitosti bez slucaja kao u Bibliji "42=22" ili opravdanjem greska u prepisu: Onda je nije tesko razumjeti "3=1": da nije tako tragicno bilo bi smijesno, ali ne mogu likovati zbog toga. Previse je ozbiljno.

    Ono koji su bili savremenici poslanika, kako god ih mi zvali, gledali su cuda svojim ocima (Mojsijev stap, Isusovo ozivljavanje mrtvih -uz Allhovu s.v.t dozvolu, Ibrahimovo izbavljenje iz vatre itd). Onima koji su dosli poslije, ostavljene su ovakve mudzize (natprirodnosti) kao potvrda istinitosti misija poslanika kao sto je slucaj sa Muhamedom a.s. bilo je toga i u Isusovom (Issa a.s.) Jevandjelju, ali sta ja mogu sto su ga ljudi svjesno izmijenili. I ja bih bio sretan da nije promijenjeno, jer bi sad svi bili na Istini.

    I jos nesto, koliko je po tebi Muhamed a.s. neka je mir na ovog velikog poslanika, bio lazan prorok, evo nesto zanimljivo:
    Kur`an - sura En-Nisa - ajet 56
    One koji ne vjeruju u dokaze Nase Mi cemo sigurno u vatru baciti; kada im se koze ispeku, zamijenit cemo im ih drugim kozama da osjete pravu patnju. Allah je zaista silan i mudar.
    Navedeni ajet nam govori o kazni za nevjernike. Allah, uzviseni, ce ih baciti u Dzehennem gdje ce u vatri gorjeti, a kada im koze izgore, Allah, uzviseni, ce im druge stvoriti. Zasto nam je ovaj detalj toliko bitan?
    Prije par decenija, poznati dermatolog, prof. Tagasone, je dokazao da se zavrseci osjetila za bol i toplotu nalaze u kozi. Kada ne bismo imali koze, mi ne bi osjetili toplotu, a tako ni bol. Upravo iz tog razloga Allah, uzviseni, napominje da ce nevjernicima koze, nakon sto izgore, zamijeniti drugima, kako bi bol osjetili.
    Prof. Tagasone je, nakon sto je dokazao ovu cinjenicu, prisustvovao 8. Saudijskom medicinskom samitu, odrzanom u Rijadu. Tu se susreo s ovim Kur'anskim ajetima. Nije proslo mnogo vremena dok je sagledao ove jasne cinjenice, ustao i pred svim prisutnim naucnicima izgovorio sehadet. Postao je musliman.
    Vjerovatno neki opet misle da je ovo odnekud prepisano. Toliko o tome ko je bio lazan, pa se mucio "izmisljajuci" ovo.

    svako dobro

    zanki
    početnik
    početnik

    Broj postova : 74
    Age : 36
    Registration date : 27.09.2009

    Korisnički profil

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by estera on uto ruj 29 2009, 21:22

    zanki. stvarno si smješan. dokazuješ da je kuran neko čudo znanosti, a citirala sam apsurde iz kurana i nisi na njih dao nikakav normalan odgovor. ja sam samo pokazala da i u bibliji ima znanosti, a to što ti ne znaš engleski to je tvoj problem. engleski je danas stvar opće kulture. ipak nisam ja ta koja vjeruje da ptice lete jer ih allah drži i da zvjezde padalice služe da allah gađa sa njima džinove. čudo nauke. nema šta.

    nadalje. islamski bog uopće nema atribute boga što je vrlo zabrinjavajuće. 3=1 je ahmed deedat trik. 1x1x1=1 tako to ide, a ne kako vi želite izvrnuti.

    nadalje, evanđelje nije promjenjeno. briga me šta muhamed kaže jer mi on nije nikakav autoritet i niti je živio u doba isusa kao njegovi učenici. btw. kakva je to vjera koja se temelji na jednom svjedoku?

    Kur`an - sura En-Nisa - ajet 56
    One koji ne vjeruju u dokaze Nase Mi cemo sigurno u vatru baciti; kada im se koze ispeku, zamijenit cemo im ih drugim kozama da osjete pravu patnju. Allah je zaista silan i mudar.
    Navedeni ajet nam govori o kazni za nevjernike. Allah, uzviseni, ce ih baciti u Dzehennem gdje ce u vatri gorjeti, a kada im koze izgore, Allah, uzviseni, ce im druge stvoriti.

    uau koji citat. baš sada nakon njega vjerujem u allaha. ovo mi je btw. jedan od mržih citata iz kurana. nema u allaha nimalo ljubavi prema svojim stvorenjima, samo prijetnje i naredbe.

    estera
    korisnik u napretku
    korisnik u napretku

    Broj postova : 106
    Age : 32
    Localisation : Zagreb
    Registration date : 12.09.2009

    Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by zanki on uto ruj 29 2009, 23:04

    Draga Estera zar ne mislis da smo i ja i ti i ostali ljudi jadni da raspravljaju o Bozijim odlukama. Ako i o cemu ne raspravljam onda ne o tome. U tom postu sa tim ajetom sam ti objasnio bas sve sto sam imao tako da necu dalje.
    Zamolio bih te da se drzimo pravopisa jer je to stvar opste kulture,tako naprimjer imena se pisu velikim slovima, ali kako zelis. Tvoje pravo.
    Drugo, kad kazes da ti Muhamed a.s. nije nikakav autoritet je tvoja stvar ali i misljenje: Postujem. Samo ovde se iznose cinjenice.. Ni ja nisam zivio u doba Isusa (Issa a.s) ali ne mogu da prihvatim da mu je dosla objava tipa -Ahazja je jednom imao 22 godine drugi put 42, a onda je jos i bio dvije godine starijij od vlastitog oca. Zar nije prilicno ocigledno da su ljudi umijesali svoje prste u objavu od Boga, pa je izmnijenili, tako da se danas sturiste objasnjavajuci trojstvo, a ni ono vam nije jasno. I jos dosta nelogicnosti. Ako ti ovo nije dovoljno kao dokaz u sledecem postu cu iznijeti jos toga.
    Kad je u pitanju ajet za koga ptas, objasnio sam ti zajedno sa Amatullah u prethodnim postovima vezano za njega. a sad cu navesti jos jednu mudzizu:

    Kur`an - sura Er-Rum - ajet 1,2 i 3
    Elif-lam-mim. Bizantijci su pobijedjeni u najnizoj zemlji, ali oni ce, poslije poraza svoga, sigurno pobijediti.
    U navedenom ajetu zapazamo dvije nadnaravnosti. Kao prvo se spominje da su Bizantijci porazeni u najnizoj zemlji. Danas nam savremena tehnologija objasnjava preciznim mjerenjem da je najuzvisenija tacka zemaljske kugle na Mount Everest-u (8850 m). Ono sto je nama zanimljivije navesti, jeste cinjenica da je najniza tacka na zemaljskoj kugli kod Mrtvog mora (400 m ispod nadmorske visine).
    Upravo se u toj dolini odigrala bitka u kojoj su Bizantijci pobijedjeni. Allah, uzviseni, nas obavjestava da ce oni nakon poraza pobijediti - sto se i dogodilo. Tu cinjenicu navodimo kao drugu nadnaravnost. Ko je Muhammedu, a.s. , rekao da je to najniza tacka na zemaljskoj kugli?
    Kako je on to mogao znati kada nije imao na raspolaganju savremene metode za naucna istrazivanja? Ljudsko neznanje u to doba i nemogucnost bilo kakvih naucnih istrazivanja ukazuju na to da je Kur'an Allahov Govor i da je Mûhammed, a.s. , Njegov Poslanik. I jos nesto Bizantijci su zaista i pobijedili nekoliko godina nakon objave ovog ajeta.

    Za kraj svima ostavljam jedanu citavu suru, cisto da vidimo da li su kod Allaha najmilostivijeg samo naredbe i prijetnje.

    Kur`an - sura El-Insirah
    Tako mi jutra
    i noći kada se utiša –
    Gospodar tvoj nije te ni napustio ni omrznuo!

    Onaj svijet je, zaista, bolji za tebe od ovoga svijeta,
    a Gospodar tvoj će tebi, sigurno, dati, pa ćeš zadovoljan biti!
    Zar nisi siroče bio, pa ti je On utočište pružio,
    i za pravu vjeru nisi znao, pa te je na Pravi put uputio,
    i siromah si bio, pa te je imućnim učinio?
    Zato siroče ne ucvili,
    a na prosjaka ne podvikni,
    i o blagodati Gospodara svoga kazuj!


    svako dobro

    zanki
    početnik
    početnik

    Broj postova : 74
    Age : 36
    Registration date : 27.09.2009

    Korisnički profil

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by estera on sri ruj 30 2009, 14:31

    zanki. iskreno drago mi je što u allaha tako doživljavaš, ali moj doživljaj njega ne odgovara tvome. molim te ne moj sa tim "mudžizama" jer ja sam pročitala knjigu quranic miracles/kuranske mudžize i upoznata sam sa ovim vašim djelom apologetike. ovo je rasprava o vjeri, a ne o znanosti.

    što se tiče muhameda. znam da vi muslimani mislite da je najbolji čovjek koji je hodao zemljom. ali kada se stvari malo istraže, ne slažem se sa tim. ipak je on dopsutio muslimanima spavati sa ropkinjama, naredio ubojstvo 900 židova u jednom danu, ubojstvo onih koji napuste islam, oženio aišu kada je imala 6 i spavao sa njom kada je imala 9 godina.. prvi podatci o muhamedu su biografija napisana od ibn ishaqa i tu ima svašta. eliminirao je svoje neprijatelje, mnogi hadisi isto ne govore u njegovu korist. mislim na sahih bukarija, jer ga smatrate najautentičnijim. tamo se može naći da je udario aišu, okrivio ženu kada ju je muž udario... e sada, vi se uvijek pravite da ove stvari ne postoje i uzimate samo one stvari iz hadisa koje lijepo govore o muhamedu. tipa "pick and choose". mislim da je ovo dosta neozbiljno, ali opet to je vaša vjera, a ne moja. radite sa njom šta hoćete,.

    mi kršćani nemamo ovakvoh problema jer je isus bio savršen i najveći moralni autoritet. ne možeš mu naći manu sve da hoćeš, a vi se ubiste braneći muhameda i njegov moral koji je vrlo sumnjiv. barem nama sljedbenicima krista.

    što se tiče promjene biblije. allah kaže u kuranu da se riječ božja ne može promijeniti i onda kaže da smo je mi i židovi promijenili. stvarno mi se ta njegova retorika ne sviđa.

    nadalje, ne mislim da allah non stop prijeti i naređuje iako to radi u većini slučajeva, ali moram priznati kada sam čitala kuran nisam stekla dojam da voli svoja stvorenja. posebno mi se nije svidilo šta je govorio o nama i židovima.

    9:28-31


    1. Borite se protiv onih kojima je data Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Posalnik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.


    2. Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih - ubio ih Allah! Kuda se odmeću?


    3. Oni, pored Allaha, bogovima smatraju svećenike svoje i monahe svoje i Mesiha, sina Merjemina, a naređeno im je da se samo jednom Bogu klanjaju - nema boga osim Njega. On je vrlo visoko iznad onih koje oni Njemu ravnim smatraju.

    ovi stihovi su iz medine i abrogiraju one miroljubive stihove iz meke. ne razumijem što bi se netko trebao boriti sa nama samo zbog naših vjerovanja. nadalje, židovi ne vjeruju da je uzeir allahov sin i sada njih allah želi ubiti zbog nečega u što ne vjeruju!? mi ne smatramo svećenike bogovima... same pogrješke o našoj vjeri i ne tako lijep jezik o nama za nekoga tko se smatra bogom. kažeš da bog ne može pogriješiti. meni se stvarno čini da nakon što sam pročitala kuran, allah nema pojma šta mi i židovi vjerujemo, a opet nas sudi na temelju onoga šta on misli da vjerujemo. to mi je dosta nelogično.

    pozdrav.

    estera
    korisnik u napretku
    korisnik u napretku

    Broj postova : 106
    Age : 32
    Localisation : Zagreb
    Registration date : 12.09.2009

    Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by stefani on sri ruj 30 2009, 20:16

  • Oni, pored Allaha,
    bogovima smatraju svećenike svoje i monahe svoje i Mesiha, sina
    Merjemina, a naređeno im je da se samo jednom Bogu klanjaju - nema boga
    osim Njega. On je vrlo visoko iznad onih koje oni Njemu ravnim
    smatraju.

  • Ako je Quran pisao Allah, zašto nije rekao osim Mene iliti osim Nas pošto voli da si da čast tipa Mi ( kao što ste mi objasnili), umesto osim Njega. E sad mi se javlja pitanje ili ne zna gramatiku ili je ovo napisao neki čovek koji je hteo da uputi na Allaha?

    stefani
    aktivan korisnik
    aktivan korisnik

    Broj postova : 326
    Age : 36
    Registration date : 29.11.2008

    Korisnički profil

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by estera on sri ruj 30 2009, 23:03

    da stefani. ako je allah autor kurana kao što muslimani tvrde trebao je reći, nema boga osim mene , jer on diktira kuran. čudno je da bog govori o sebi u trećem licu jednine Wink ipak, i to se može dogoditi..

    estera
    korisnik u napretku
    korisnik u napretku

    Broj postova : 106
    Age : 32
    Localisation : Zagreb
    Registration date : 12.09.2009

    Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by zanki on čet lis 01 2009, 11:03

    Prvo za moju dragu Stefani, na stranici 5 ovog topica sestra Ammatullah i brat Adnan su bas sve objanili povodom toga "Mi" tako da ne bih dodavao bas nista. I ne znam da li citate postove jer ponavljate pitanja. I jos nesto vezano za ovo- ako pokusavate povezati sa vasim trojstvom nda stvarno nemam komenatar Bas nikakav. Toliko.
    A sad za nasu Esteru. Prvoja cu nastaviti da iznosim Kur`anske mudzize, sve i da si ih ti citala ostali ljudi koji ovo citaju nisu, tako da one idu i dalje. A sad da dam odgovore.
    Prvo da rascistimo ovo oko ropstva. Sta łur`an kaze o tome:
    Kur`an - sura Es-Sems - ajet od 10 do 18
    i dobro i zlo mu objasnili?
    Pa, zašto on na blagodatima zahvalan bio nije? –
    A šta ti misliš: kako se može na blagodatima zahvalan biti? –
    roba ropstva osloboditi,
    ili, kad glad hara, nahraniti
    siroče bliska roda,
    ili ubogoga nevoljnika,
    a uz to da je od onih koji vjeruju, koji jedni drugima izdržljiv
    preporučuju i koji jedni drugima milosrđe preporučuju;
    oni će biti – sretnici!

    Prvo da rascistimo sa islamskov vlascu i ropstvom. Jos za vrijeme poslanika Muhameda a.s. prije 1400 ropstvo je nestalo iz islamskog drustva. Na razne nacine prvo je u Kur`anu naredjeno a zatim je i sam poslanik davao preporuke da se robovi oslobadjaju. Nacine ako zelis cu navoditi. Evo jednog. Muslimani su duzni dati "Zekat" - porez koji se izmedju ostalog trosi i za oslobadjanje ropstva. pazi ovo prije 1400 nestaje ropstva kod islamske vlasti, a sta je bilo u USA recimo prije 40 godina. Ko je imao posebne odjeljke u busevima. Kad ukidose ropstvo krscani? Kad? Toliko o robovlasnistvu?
    E da, ovo za Muhameda a.s. neka je mir na njega si iznijela iz biografije nekog autora. I ja mogu pisati neciju biografiju i pisati sta mi naumpadne. Tako da od cinjenica nas dijeli necije misljenje ili stav. A kad spominjes Buharijinu zbirku, ja nisam procitao da je Muhamed a.s. -neka je mir na njega ikada udario ikoga a pogotovo Aisu, tako da opet, ne bih komentarisao ovo. I jos nesto, to uopste nije hadis niti je to smisao hadisa.
    Spominjala si ubistvo 900, kazes, Zidova. Samo si preskocila reci da se to desilo, onda kad su ti , bas ti Zidovi zajedno sa idolopoklonicima, u bici na Hendeku napali Muslimane, sa zeljom da ih uniste. Muslimani su se samo branili, draga Estera i izginuli su samo oni koji su se borili. Njihove zene i djeca (Zidovska) kasnije su mirno napustile Medinu. Kad se kaze ubistvo 900 Zidova bez spominjanja napada tih istih Zidova na Muslimane, onda imamo drgugaciju sliku, i to naglavacke.
    I evo nas kod religije. Kazes ne pozunajemo religiju drugih, i nekog krivo optuzujemo. Pa da vidimo!
    Kad spominjes Uzejra da su ga uzeli za bozanstvo, ili ne znas ili neces da kazes da je postojala zidovska sekta koje zaista smtrala Uzejra Bozijim sinom, tako da sporno nema ama bas nista. A kad smo kod Isusa (Issa a.s.) neko se pravi lud. Tiruriru, halo. Pa da li smatrate Isusa Bozijim sinom? Smatrate. Sta je sad, opet krivo optuzivanje.
    Svecenici kao bozanstva. Evo jedan primjer. Prije toga ovo se odnosi na pravoslavce ali i ostali imaju svoje. "Pozivam svetog ratnika Georgija, i svetog Nikitu i svetog...podignite nas i pomozite...." drag moja gospodo, kad se trazi bilo kakav posrednik, izmedju covjeka i Boga to je idolopoklnstvo, kako god vam se cini da zvuci. Smije se samo obozavati i prizivati Jedan Bog, koji nema sudruga. Svako posrednik izmedju covjeka i Boga se smatra boznastvom, svidjalo vam se to ili ne. Ovih vasih primjera ima tuce. Primjerice i predislamski Arapi su izmedju Boga i sebe stavljali posrednike (samo kipove Lata Uzata i dr) pa su bili sta? Idolopoklonioci. cesto kazete zastitnik ovaj , zastitnik onaj svetac, a gdje je tu Onaj koji vas je stvorio. Nema posrednika, niti svetaca. a od uglavnom svojih svecenika uzimate te svece. i radite ovo sto sam nabrojao.
    Kad smo kod mijenjanja Bibilje. Primjeri koje sam navodio u prethodnim postovima su zaista dovoljni za dokaz promjene same Biblije. Ko je promijenio? Mi Muslimani? Ne. Isusovi (Issa a.s) ucenici? Ne. Ko ostade?
    Evo jos jedan primjer:
    Biblija - Druga knjiga o Samjuelu - poglavlje 24 - stih 9
    Joab dade kralju popis naroda: Izraelaca bijaše osam stotina tisuca ratnika vicnih macu, a Judejaca pet stotina tisuca ljudi.
    Biblija- Prva knjiga ljetopisa- poglavlje 21 - stih 5
    Joab dade Davidu popis naroda; Izraelaca bijaše milijun i sto tisuca ljudi vicnih macu, a Judejaca cetiri stotine i sedamdeset tisuca vicnih macu.
    Koliko bi koga? Izraelaca 800 000 ili 1 100 000 i koliko bi Judejaca 500 000 ili 400 000 . Razlika je "samo" u par stotina hiljada. Zar mislite da objava od Boga i to jos nepromijenjena sadrzi ovakve stvari. I zar nije dokaz promijenjenosti. Naucio sam da ne dobijem objasnjenja za ovo, ali i ne trazim ih za sebe nego zasto se vi ne zamislite nad ovim. Ja sam zaista dobronamjeran, za svoju namjeru smijem miram izaci pred Boga uzvisenog.
    I za kraj sta drugo:
    Kur`an - sura En-An`an - ajet 125
    Koga Allah hoce da uputi prosiri mu njegova prsa za islam, a koga htjedne krivim putem da okrene, ucini njegova prsa tijesnim i stisnutim kao da se penje u nebo. Eto, tako Allah one koji ne vjeruju bez podrske ostavi.
    Danas znamo da se povecanjem nadmorske visine smanjuje pritisak i kisik.
    Tako da astronauti osjecaju tjeskobu u svojim grudima, jer im se dijafragma podigne i tako steze njihova pluca. Iz tog razloga su primorani da oblace kosmonautska odijela. (sigurno su mnogi od nas osjetili pritisak u grudima kod putovanjem sa avinom, odnosno pri njegovom polijetanju/uzdizanju n.op.).
    Uzviseni Allah upravo taj momenat opisuje u ciranom ajetu. Ljudi su tu cinjenicu spoznali razvojem kosmologije, tek u stoljecu. Do tog trenutka, ova zapazanja nisu bila poznata Ijudima. Ali su bila navedena u Kur'anu jos prije 1400 godina.

    svako dobro od mene


    Zadnja promjena: zanki; čet lis 01 2009, 12:54; ukupno mijenjano 2 put/a.

    zanki
    početnik
    početnik

    Broj postova : 74
    Age : 36
    Registration date : 27.09.2009

    Korisnički profil

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by stefani on čet lis 01 2009, 11:15

    Prvo za moju dragu Stefani, na stranici 5 ovog topica sestra Ammatullah i brat Adnan su bas sve objanili povodom toga "Mi"
    tako da ne bih dodavao bas nista. I ne znam da li citate postove jer
    ponavljate pitanja. I jos nesto vezano za ovo- ako pokusavate povezati
    sa vasim trojstvom nda stvarno nemam komenatar Bas nikakav. Toliko.
    Moje pitanje nije bilo u vezi MI i znam da ti je moje pitanje jasno i zato mi nemoj stavljati reči u usta koje nisam izgovorila i time skretati sa odgovora.Ok

    stefani
    aktivan korisnik
    aktivan korisnik

    Broj postova : 326
    Age : 36
    Registration date : 29.11.2008

    Korisnički profil

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by zanki on čet lis 01 2009, 11:19

    ok, Stefani, daj mi citat iz Kur`ana koji ti je sporan povodom ovog? Tako da se ne optuzujemo bezveze.

    zanki
    početnik
    početnik

    Broj postova : 74
    Age : 36
    Registration date : 27.09.2009

    Korisnički profil

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by estera on čet lis 01 2009, 13:35

    ajoj zanki, napisa ti dosta toga. pa krenimo redom. što se tiče ropstva, nije baš tako to izgledalo sve kako ti želiš prikazati. dobro je poznata činjenica da je muhamed sa muslimanima pljačkao karavane, vodio ratove i došla je objava da muslimani mogu spavati sa zarobljenicama rata ili ropkinjama jer su spadale pod ratni plijen. evo ajet iz kurana koji to potvrđuje.

    72: 22-30


    1. osim vjernika,


    2. koji molitve svoje budu na vrijeme obavljali,


    3. i oni u čijim imecima bude određen dio


    4. za onoga koji prosi i za onoga koji ne prosi,


    5. i oni koji u onaj svijet budu vjerovali,


    6. i oni koji od kazne Gospodara svoga budu strahovali -


    7. a od kazne Gospodara svoga niko nije siguran -


    8. i oni koji stidna mjesta svoja budu čuvali


    9. i živjeli jedino sa ženama svojim ili sa onima koje su u vlasništvu njihovu - oni, doista, prijekor ne zaslužuju -

    23:5-6


    1. i koji stidna mjesta svoja čuvaju -


    2. osim od žena svojih ili onih koje su u posjedu njihovu, oni, doista, prijekor ne zaslužuju -

    4:24

    i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi - a ostale su vam dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite. A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite. Allah zaista sva zna i mudar je.

    a ovo se odnosi SAMO NA MUHAMEDA:

    33:50

    O Vjerovjesniče, Mi smo ti dozvolili da budu žene tvoje one kojima si dao vjenčane darove njihove, i one u vlasti tvojoj koje ti je Allah dao iz plijena, i kćeri amidža tvojih, i kćeri tetaka tvojih po ocu, i kćeri daidža tvojih, i kćeri tetaka tvojih po materi koje su se s tobom iselile, i samo tebi, a ne ostalim vjernicima - ženu-vjernicu koja sebe pokloni Vjerovjesniku, ako se Vjerovjesnik hoće njome oženiti - da ti ne bi bilo teško. Mi znamo šta smo propisali vjernicima kada je riječ o ženama njihovim i o onima koje su u vlasništvu njihovu. - A Allah prašta i samilostan je.

    e sada islamski izvori kažu da je muhamed imao sex sa ropkinjom mirijam i vjerojatno još sa rejhanom. mariju je tek kasnije oženio, što je dokaz da su muslimani mogli sa njima spavati prije braka. nadalje hadisi su puni ovih događaja.

    e sada kada ovo sve znamo, hajmo malo razmisliti u uključiti logiku. muslimani pljačkaju, vode ratove, pobiju muževe i braću ovih žena i onda one postanu ratni plijen i onda je njima dozvoljeno spavati sa zarobljenicama. pa koja je normalna žena na svijetu spavati sa onim tko joj je ubio muža i brata? pa nikoja. ovaj ajet dozvoljava silovanje ratnih zarobljenica bilo to nekom drago ili ne! sada će zanki reći da su one trebale dati pristanak i tako dalje, ali o tom potom..nadalje, evo jedan ajet kako musliman treba tretirati svoju suprugu po kuranu (ne ću ovaj put koristiti onaj koji kaže da je dozvoljeno udariti ženu):

    2:223

    [size=18]223. Žene vaše su njive vaše, i vi njivama vašim prilazite kako hoćete, a pripremite što i za duše svoje. I bojte se Allaha i znajte da ćete pred Njega stati. A ti obraduj prave vjernike!


    evo kao što možemo vidjeti žena je po kuranu njiva i muž može sa njom raditi šta hoće. koliko ja znam njiva je vlasništvo i ako allah kaže ovo za ženu muslimanku, kako li tek onda musliman tretira zarobljenicu!????

    toliko o ropstvu u islamu!


    nemoj ti meni mogu i ja pisati nečiju biografiju. znaš li ti tko je ibn ishaq? to vam je prvi dokaz da muhamed uopće postoji. prvo djelo o njemu, temeljeno na povijesnoj metodi. svatko zna da povijesna metoda uključuje prva djela koja se smatraju najrelevantnijim, a ne ona nastala 100 godina poslije njih i događaja. druga je stavr što se vama ne sviđa šta tamo piše,. pa ga pokušavate diskreditirati.


    što se tiče 900 židova, vi uvijek kažete da su prekršili medinski ugovor, ali opet baza je u ovome: židovi su se predali i onda kad su se predali njih je muhamed zapovjedio ubiti. budući da su se predali nisu bili prijetnja nikome. nije to bilo za vrijeme borbe. onome tko slijedi isusovo učenje, ne bi mu palo ubiti ljude kada su se predali, iako su prije toga kršćani ratovali sa njima.

    hoću dokaz da židovi vjeruju da je uzeir allahov sin. to što si napisao jedna sekta, ništa mi ne znači. molim te pošalji mi link da to provjerim. a allah fino kaže u ajetu židovi vjeruju, a ne NEKI ŽIDOVI ili neka židovska sekta. u svakom slučaju tražim dokaz za postojanje takve sekte, iako kuran ovdje ne govori o sekti nego o svim židovima.

    sahih muslim , knjiga 4, hadis broj 2127 govore da je muhamed udario aišu u prsa. imaš ovih primjera na tone. samo šta vama uvijek serviraju ono lijepo šta je muhamed uradio, a prešućuju nemoralne stvari.

    uopće nisi dokazao da su svećenici božanstva u kršćanstvu. božanstvo znači da se ja molim njemu i u tvom slučaju klanjamo mu se. tko to od kršćana radi danas? mi se molimo isusu, a ne svećenicima. druga je stvar optuživati nas da je isus božanstvo, a druga da su svećenici. uopće ne shvaćaš ulogu svetaca. oni su samo primjeri kršćanskoga života i služe nam kao uzor. nitko se njima ne moli niti je to stav katoličke i pravoslavne crkve. protestanti u njih ne vjeruju, ali opet oni nisu božanstva niti imaju taj status. kako ne razumiješ da ni svećenici ni sveci nisu posrednici nego samo isus. a on je to sam rekao i to je stav kršćanstva. druga je stavr što muhamed ništa nije dobro razumio i nije bio upoznat sa pravim učenjem, eventualno sa nekim herezama.

    i na tvoje zadnje pitanje je dao odgovor van helsing u temi biblija ili kuran. pitanja su odgovorena. druga je stvar što ih ti ne želiš pročitati i nastaviti sa svojom taktikom.

    pozdrav

    estera
    korisnik u napretku
    korisnik u napretku

    Broj postova : 106
    Age : 32
    Localisation : Zagreb
    Registration date : 12.09.2009

    Korisnički profil http://www.answeringmuslims.com/

    [Vrh] Go down

    Re: Kur'an

    Postaj by Sponsored content Today at 21:35


    Sponsored content


    [Vrh] Go down

    Stranica 5 / 23. Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14 ... 23  Next

    Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


     
    Permissions in this forum:
    Ne moľeą odgovarati na postove.