Besmrtnost duše

Stranica 3 / 25. Previous  1, 2, 3, 4 ... 14 ... 25  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Mali princ on čet sij 04 2007, 19:45

Duša okrenuta svijetu poprima obilježje svijeta, smrtnost, a duša okrenuta Bogu poprima obilježje Božje-besmrtnost. Duša sama po sebi nije ni smrtna ni besmrtna, takva postaje svojim opredjeljenjem.

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by samaritanka on čet sij 04 2007, 20:32

..da ali isto si rekao da se ne možemo odrći svijeta...i da svijet nije samo zlo, nego je savršeno jer ga je Bog stvorio..i sad...sve mi se vrti u glavi.....

samaritanka
početnik
početnik

Broj postova : 73
Age : 45
Registration date : 06.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Mali princ on čet sij 04 2007, 22:03

"Gdje ti je blago tu ti je i srce", odnosno, kad u svijetu vidiš slavu Božju, tada on i nije opasan. No u svijetu tražiti ono što nalaziš u Bogu jest put u propast. Ljepota je u oku promatrača, i kojim okom gledaš, tako i primaš...

Mali princ
team member
team member

Broj postova : 791
Age : 45
Registration date : 12.12.2006

Korisnički profil http://www.inet.hr/prince

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on čet sij 04 2007, 22:13

ne odskačite od teme...molit ću...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by samaritanka on čet sij 04 2007, 22:38

a dobro...meni duša i svijet, duh...sve to je povezano..moram razmijeniti mišljenje i na taj način...jer mislim da je duša besmrtna i da sve što nas okružuje je tkođer jedan dio...beskonačnosti...a povezano s Bogom...dakle to je to...Zlatousti...

samaritanka
početnik
početnik

Broj postova : 73
Age : 45
Registration date : 06.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on čet sij 04 2007, 22:41

duša je smrtna...prah zemaljski + dah = duša, cijeli čovjek...i kad čovjek umre, tone u jedan san do Kristovog dolaska...duh se vrati Bogu, ali duh nije neka odvojena svjesna cjelina, nego životno počelo...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 11:37

Da ako su neki zaboravili, evo teksta...

Inače se besmrtnost duše prvi puta spominje u Platonovu dijalogu Fedon. Eto odakle je ušla ta dogma u kršćanstvo iz poganske filozofije. Nagradu primamo kad naš Gospod Isus dođe po drugi puta, a ne nakon smrti.
"Kad odem te vam pripravim mjesto, vratit ću se da vas uzmem k sebi i
da vi budete gdje sam ja" IVAN 14,3. "Dolazi naime čas, kada će svi
koji počivaju u grobovima ČUTI NJEGOV GLAS (misli se na njegov dolazak)
te izići iz njih, koji su činili dobro, na uskrsnuće - na život; koji su činili zlo, na uskrsnuće - na propast" IVAN 5,28.29.

"Pazi! Dolazim uskoro i sa sobom nosim plaću da svakome platim prema njegovu djelu"
OTKRIVENJE 21,12. Glavna nada kršćana leži u uskrsnuću. Ako su ljudi
odtišlli u raj ili pakao odmah nakon smrti, zašto uskrsnuće. Zamislite
vi uživate u raju, Krist dolazi da uskrsne mrtve, hop odjedanput se iz
raja premjestite u grob i onda uskrsavate. Ovo je nada koju čekamo,
Krista. "Jer kao što u Adamu, svi umiru, tako će u Kristu svi oživjeti.
Svaki u svom redu: prvenac Krist, potom u VRIJEME NJEGOVA DOLASKA, KRISTOVI PRIPADNICI" 1 Kor 15,22.23

"Jer će sam Gospodin sa zapovjedničkim zovom, s glasom arkanđela i sa zvukom
trube Božje sići s neba i najprije će uskrsnuti umrlli u Kristu. Zatim
ćemo mi živi, mi preostalibiti skupa s njima odneseni u zrak na
oblacima u susret Gospodinu. I tako ćemo ZAUVIJEK BITI S GOSPODINOM.
Stoga tješite jedan drugoga tim riječima" 1 Sol 4,16-18. Stoga mrtvi,
snivajte u prahu do dolaska našega Gospodina Isusa Krista! Amen!!!

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 11:49

Krizostome gdje je sadržana osoba čovjeka? u tijelu njegovom ili duhu?

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 11:55

Imaš platonistički pogled na čovjeka...tijelo je zlo, a duša dobro...mi kršćani imamo holistički pogled...
prah zemaljski + duh = živa duša...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 12:47

ali to ne odgovara na moje pitanje, a ne znači da je Platon i drugi grčki filozofi su bili daleko od istine....

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 12:51

“Duh, duša i tijelo.”

Ključ za razumijevanje Pavlova spominjanja “duha, duše i tijela” u 1.Solunjanima 5,23 je činjenica da se apostol obraća vjerujućim kršćanima koji, premda su još uvijek u tijelu, imaju dvije naravi: izvornu Adamovu koju su primili rođenjem (dušu), i novu duhovnu koja je stvorena u njima djelovanjem sile Duha. Adamova narav, kako smo to ranije vidjeli, nazvana je “duša-psyche” i u Bibliji označava različite vidove fizičkog života povezanog s dušom. Duhovna je narav nazvana “duhom”, jer
Božji Duh obnavlja i preobražava čovjekovu narav. Tijelo je, naravno,vanjski, vidljivi dio osobe.

Pavlova molitva za Solunjane da sačuvaju “dušu-psyche” zdravom i besprijekornom do Kristova dolaska, znači da su trebali živjeti ne samo za ovaj fizički život (Mt 6,25; Dj 20,24) kojemu prijeti smrt, već i za viši, vječni život koji nadživljuje smrt. Jednako tako Pavlova molitva za Solunjane da sačuvaju svoje tijelo zdravim i besprijekornim znači da neće “udovoljavati požudi tijela” (Gal 5,16) niti činiti “djela tijela” kao što su bludnost, nečistoća i raspuštenost (r. 19).

Na kraju, Pavlova molitva za njih da sačuvaju svoj duh zdravim i besprijekornim, znači da će ih voditi Duh (Gal 5,18) i proizvesti “plod Duha” kao što je ljubav, radost, mir, strpljivost, blagost, dobrota i vjernost (r. 22). Prema tome, Pavlova molitva za Solunjanje da sačuvaju tijelo, dušu i duh zdravima i besprijekornima, nije namjeravala navoditi popis sastojaka čovjekove naravi, već staknuti cjelovit stil života onih koji čekaju Kristov povratak. Razlika između to troje je etička, a ne ontološka.

Drugi tekst u kojem se javlja isti kontrast između duše i duha nalazimo u Hebrejima 4,12: “Uistinu je živa i djelotvorna riječ Božja. Ona je oštrija od svakoga dvosjeklog mača i prodire do rastavljanja duše [psyche]
i duha [pneuma], zglobova i moždine, i može suditi nakane i misli srca.” Ovdje se postavlja pitanje da li Božja Riječ odvaja dušu od duha ili ih oboje probada. Edward Schweizer prikladno primjećuje: “Budući da je teško zamisliti odvajanje zglobova i moždine, tekst vjerojatno kaže da je Riječ prodrla u pneumu [duh] i psyche [dušu]
kao što je prodrla u zglobove i moždinu.”[27]

Držeći na umu da duša i duh označavaju, jedna fizičke, a drugi duhovne strane čovjekova života, tekst kaže da Božja Riječ prodire i pažljivo istražuje čitav čovječji život, čak i samu nutrinu našeg bića. Proučavanje Svetog pisma nam otkriva jesu li naše želje, težnje, emocije i misli nadahnute Božjim Duhom ili tjelesnim, sebičnim težnjama. Tekst jednostavno kaže da Božja Riječ prodire u najskrovitija mjesta našeg bića, iznoseći na svjetlo dana tajne pobude naših postupaka.

Na određeni način ovaj je tekst sličan Pavlovom u 1. Korinćanima 4,5: “On
[Gospodin] će osvijetliti što je sakriveno u tami i objaviti nakane srca.” Stoga nema razloga tumačiti Hebrejima 4,12 kao učenje o strukturalnoj razlici u čovjekovoj naravi između duše i duha.

Gore navedeni tekstovi koji razlikuju između duše i duha ništa ne govore o
besmrtnosti duše. Oni ne daju zaključiti da smrću jedan član ovog para može preživjeti odvajanje od drugoga ili da se odnose na različite tvari. Naprotiv, uloga Božjeg Duha, kao uzročnika moralne obnove u ovom životu i uskrsnuća u vječni život na kraju, niječe učenje o besmrtnosti duše jer je na kraju jedina besmrtnost ona koju jamči Božji Duh.


Zadnja promjena: ; uto sij 16 2007, 12:55; ukupno mijenjano 1 put.

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 12:55

sve je to divno i krasno, opet samo pretpostavka...ali opet mi nisi odgovorio na pitanje...

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 13:00

Daniel je napisao/la:Krizostome gdje je sadržana osoba čovjeka? u tijelu njegovom ili duhu?

u srcu...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 13:03

a što je to u srcu što je osoba čovjeka? naravno da se ne misli na tjelesno srce koje pumpa krv...ali Bog je napravio po meni savršenu usporedbu sa tjelesnim srcem....

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 13:08

Bog je udahnuo dah...a to nije isto što i
duša...dah ili duh nije neka svjesna, odvojena cjelina...to je životno
počelo...kada je Bog udahnuo svoj dah u Adama, počelo je kucati njegovo
srce, bubrezi su počeli funkcionirati, mozak misliti...Inače riječ
besmrtnost samo se dvaput spominje u Bibliji, i taj atribut je pripisan
samo Bogu...Čovjek nije dobio urođenu besmrtnost, nego uvjetnu...da
Adam nije pogriješio, živio bi vječno....Pa ljudi, zašto je Bog
postavio kerubima sa plamenim mačem ispred drveta života...Da naši
praroditelji ne bi postali vječni grešnici...Ne nećete vi umrijeti...je
prva propovijed o besmrtnosti duše...ako čovjek nastavlja živjeti nakon
smrti, onda je on besmrtan...no to svojstvo ima samo Bog...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 13:14

znači anđeli nemaju besmrtnost?

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 13:18

Anđeli koji nisu sagriješili su kod Boga...znači oni imaju uvjetnu besmrtnost i ne vjerujem da će vilše griješiti...oni koji su sagriješili će biti pogubljeni nakon Kristovog trećeg dolaska zajedno sa zlima...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 13:20

tako ne piše u mojoj Bibliji...20:10 A njihov zavodnik, Đavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 13:21

inače po meni je to što ti govoriš lažno učenje, a sada neka svatko prosudi na svoj način

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 13:26

Kako vi shvaćate ove tekstove:

Jeremija
17,27: "Ali, ako ne budete svetkovali dan subotni, i ako budete nosili
bremena ulazeći na vrata jeruzalemska u dan subotni, tada ću potpaliti
oganj na vratima njegovim; i plamen će proždrijeti dvore jeruzalemske, i neće se ugasiti"
Židovi su oskvrnuli subotu, da li ta vrata i dan danas gore?

Filemon
15 redak: "Možda je zato bio odijeljen od tebe (misli se na roba
Onezima, kojeg Pavao vraća Filemonu) na kratko vrijeme, da ti bude
povraćen zauvijek.
I u vijeke vjekova koje spominje Dominik, i ova riječ zauvijek su iste riječi, grčki aionis, što
znači vječno, zauvijek...No postavlja se pitanje je li ovaj rob još
uvijek kod Filemona...naravno da nije, umro je...nema ga više...

Juda 7: "...kako ispaštajući kaznu - vječni oganj - stoje za primjer Sodoma i Gomora s okolnim gradovima koji su kao i oni bludno griješili..." Mnogi su bili na Mrtvom moru, i nisu vidjeli da Sodoma i Gomora još gore u vječnom ognju...

Kad se kaže vječni oganj, misli se na posljedice tog ognja, a ne na trajanje...vatra
gori dokle ima materije...a ljudi imaju tijelo...i kad su opkolili
Jeruzalem, mislim na grešnike "Tada siđe vatra s neba i proguta ih" OTKRIVENJE 20,9. Trebate razlikovati pojmove, u Bibliji se spominje vječna kazna, a ne vječno kažnjavanje...I
stoga vas molim da malo razmišljate o ovom, a ne samo onako letimično
pročitati i otići u arhive i kopirati drugi tekst kao protuargument...

Zli ljudi uskršnjavaju nakon tisućljeća...zatim pravedni silaze s neba u
Novom Jeruzalemu, i tada zli kreću na grad...i rekao sam što se zbiva s
njima Otk 20,9....To je druga smrt, vječna smrt, vječno odvojenje od
Boga...Stoga mislim da je važno razumjeti onu doktrinu što se događa s
čovjekom kad umre...kad se to bolje shvati, onda će se lakše razumjeti
i doktrina o paklu...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Daniel on uto sij 16 2007, 16:09

ali prijatelju, to što ti navodiš je sve PRETPOSTAVKA koja se može
interpretiirati na način kako mi to interpretiramo ili na način kako ti
to interpretiraš...



ovo što si ti naveo jednostavno je suprotno od onoga kako ja to vidim,
jer gdje ti vidiš doslovno ja vidim metaforički, a gdje ja vidim
doslovno ti vidiš metaforički...

meni je Luka 16 i priča o bogatašu i Lazaru jedan jednostavan dokaz o besmrtnosti duha...

isto tako vjerujem da je naša osobnost sadržana u duhu, srcu naše duše,
koje je metaforički Bog napravio da tjelesno srce pumpa krv (koja
označava život) isto kao što naše duhovno srce pumpa duhovni život kroz
našu dušu posredstvom Duha Svetoga

pozdrav

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Mucenik on uto sij 16 2007, 22:54

Evo divni moj brate Danijele neceg sto i ti i ja ne vidimo na isti nacin.

Vidi, ovo je dobro resenje, mozda, kazem mozda, ako bi smo istrazili kako je bilo na pocetku.

Moli se ozbiljno kao sto to siguran sam i cinis, i pokusaj uz pomoc Duha Bozjeg da razumes sta je to Bog ucinio kada je stvarao coveka. Tu na pocetku, mozda ti Bog kaze ono sto mi vidimo, koji ne verujemo u besmrtnost duse.

Mozda nam i uspe da se razumemo. Ako ne, ti si i dalje moj brat.

Mucenik
Gost


[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by braslav on uto sij 16 2007, 23:38

Meni je barem sve jasno.
Dusa je besmrtna znaci neunistiva, ali u vjecnosti ili je s Bogom ili nije s Bogom. Biti bez Boga je nesto najgore sto se moze nekome dogoditi i to stanje se zove druga smrt.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by καιros on uto sij 16 2007, 23:50

I ti imaš platonistički pogled na dušu...grčki poganski um...problem što su to prihvatili gotovo sve kršćanske crkve...osim nekih naravno...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Živac on sri sij 17 2007, 00:42

Krizostom je napisao/la:...osim nekih naravno...
...i to su one prave Kristove, naravno...?

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 32
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Besmrtnost duše

Postaj by Sponsored content Today at 05:03


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 3 / 25. Previous  1, 2, 3, 4 ... 14 ... 25  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.