Tolerancija

Stranica 4 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Go down

Re: Tolerancija

Postaj by stranac on sri svi 27 2009, 18:57

Svatko pod svoju zastavu! Ekumenisti u jedinstvo bez istine, a kršćani u jedinstvo u istini!

stranac
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 280
Age : 47
Registration date : 17.03.2009

Korisnički profil http://www.rijec-istine.com

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by stefani on sri svi 27 2009, 19:03

stranac je napisao/la:Svatko pod svoju zastavu! Ekumenisti u jedinstvo bez istine, a kršćani u jedinstvo u istini!
Amen

stefani
aktivan korisnik
aktivan korisnik

Broj postova : 326
Age : 37
Registration date : 29.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Mi-Ha-El on sri svi 27 2009, 21:56

amos je napisao/la:
Koje nade? Ja imam samo jednu nadu a to je Isus Hrist.
Kako da to povezem sa tolerancijom .....

i ekumenizmom, kako da povežem ljudsku ljubav i mirotvorstvo s Agape Ljubavlju,
kako da u Kristu vidim spas SVIMA a ne samo sebi i svojima!!??

Pod zastave bi, u obranu istine, u napad...
a kad Petar isuče mač i zamahne braneći ISTINU SAMU,
što mu Istina reče. Vrati mač u korice!
Da obrane treba Svevišnji Sin imao bi uzase legije anđela, tko smo mi!!??

Ja bih rekla da je strah zbog osobnog slabovjerja
ponukalo Petra da se mača laća,
kao što strah i slabovjerje pojedinaca
isukava jezike i mrzi srcem.
Ja se ne bojim!
Ja se ne bojim da ću Milost Vjere izgubiti jer ljubim sve,
pa makar i nesavršeno i ljudski, malešno i jadno i patetično...
i kako držim do svoga dostojanstva poštivam dostojanstvo stvorenoga čovjeka!
Ne gubim se i postojana je Vjera moja
pa i među mnogima!

... toliko straha od budućeg
prokletstva i samoosude...

Živjeti bez nade u Dobroga
uistinu je velika nevjera.


Bog s nama

Mi-Ha-El
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 108
Age : 107
Registration date : 04.12.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on sri svi 27 2009, 23:46

Ja bas naprotiv mislim da je tolerancija strah da izreknem ono sto verujem, mislim isto da govorenje da je nesto sto je lose dobro i prihvatljivo inspirisano bas strahom i sramotom, verujem isto tako da kada neko pokusava da bude prijatelj sa svetom je neprijatelj Bogu, verujem isto tako da je je to samo obmana i laz da je tolerancija moguca jer statistika govori upravo suprotno.Tolerancija je ljudski pokusaj da obavi nesto sto samo Isus Hrist moze, i kada prekrsimo biblijske principe i kazemo da je uredu ici drugim putem koji nije Hristov put, ne samo da lazemo nego i pokazujemo da ustvari ne verujemo u ono sto pokusavamo nevesto da propagiramo.Ali ako kazemo da je Isus Hrist jedini put , istina i zivot upoznacemo toleranciju ovog sveta na delu.Svaki princip tolerancije odise odustajanjem od naseg uverenja, svaki princip tolerancije bas Hriscane ucutkuje, ali narod i danas ide sirokim putem ravno u propast, ali "hriscani" tolerantno cute i podrzavaju ih u tome, jer najbitnije je ne zamerati se ovom svetu, biti fini, a ljudi neka propadaju u zabludama ovog sveta.Nije tu stvar u napadanju, nego je tu stvar u ne mesanju sa ovim svetom kako Istina na koju se pozivas govori.Mesanje sa ovim svetom, i prihvatanje principa ovog sveta nas neizbezno vodi daleko od biblijskih principa, i te reci lepo zvuce i fino izgledaju, ali se u praksi stvari odigravaju nesto drugacije, i da ti otkrijem jos jednu tajnu, bice jos mnogo gore.Ako neko misli i veruje da ce ovaj svet prihvatiti Hriscane onda kontrira Isusovim recima, nece ovaj svet pokusava da napravi nesto sto samo lici na Hriscane , one koji lepo zbore ali su se Hrista odrekli , jer Hrist iz biblije ni slucajno ne lici na onog hrista kojeg oni propagiraju govore da jeste.Takve "hriscane" ovaj svet prihvata, koji se radi ljubavi sa ovim svetom i prihvatanjem u drustvu, odricu onoga sto je sam Gospod govorio.Ali nema veze biblija je predskazala da ce takvo vreme i takvi ljudi postojati i da ce ih biti sve vise, dok na kraju i ne preovladaju.Ali Gospod vidi nasa srca i Njemu se ne mozemo sakriti, On zna koliko Ga ljubimo i koliko Mu verujemo, i zna dali smo spremni i svoj zivot poloziti ako je potrebno za Njega, i to na nacin na koji je On to uradio bez da potezemo mac.Ali "hriscani" danas radije potegnu mac na svoju bracu i sestre nego li kazu ovom svetu da su na putu za pakao, ali znamo koji je to duh, i njegovo je vreme sada.Malo me je iskreno da ti kazem zabolela ova opaska, ali prebolecu.Nije lepo na takav nacin nekome staviti reci u usta.Ne mrzim nikoga niti se bojim, i bas zato sto se ne bojim stvari imenujem pravim imenom.Necu da se pretvaram da sam nesto sto nisam i da menjam izjave iz dana u dan kako mi diktira ovaj svet, i lazi koje pruza Hriscanima.Zapamtite jednom za svagda da ovaj set mrzi Hriscane i to su reci Isusa Hrista, jer Njega su mrzeli pre nas.Ne nasedajte na njihove fine osmehe i lazna obecanja, realnost je drugacija.Otvorimo oci sirom i pogledajmo sta se dogadja po svetu.Jos uvek ubijaju, proganjaju, zabranjuju zakonom, klevecu, i svasta jos drugo rade Hriscanima, i onda sednu za sto i kazu bas fina ova tolerancija, mozes ubijati koliko god hoces sve dok umes lepo da lazes i da se blazeno smesis na druge.Ma dajte, to je laz!!Evo i jedan stih za kraj:

Kolosanima 2.8 Pazite
da vas tko ne odvuče mudrovanjem i ispraznim zavaravanjem što se
oslanja na predaju ljudsku, na počela svijeta, a ne na Krista.
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Mi-Ha-El on čet svi 28 2009, 12:24

ah, naivne tolerancije!!

koliko li nas Bog dragi mora tolerirat gledajuć nas prljave i nedostojne u svim uzrastima vjere i nevjere SmileSmile a da nije požalio što nas stvori te Omegu dočekasmo prije Alfe Smile!

ah, tolerancije
preranjenog Isusa
kad ne izusti prokletstvo za mučitelje i sve buduće naraštaje

fakat je trebao nastupiti tvrđe i pravednije SmileSmile Wink
Bez sale, sasvim sam ozbiljna, stav tvrdoće i netolerancije upravo je ŽIDOVSKI stav prema POGANIMA onoga svijeta! Izabrani narod, Božja pastva, oni koji upoznaše Gospodina a zbog tvrdoće srca nisu priznavali mogućnost spasenja izvan prave vjere jedog tora. Nije li Gospodin odklonio tu tvrdoću srca Židovskoga!!


Bog s nama

Mi-Ha-El
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 108
Age : 107
Registration date : 04.12.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on čet svi 28 2009, 13:47

To o cemu ti pricas je ljubav a ne tolerancija Mi-Ha-El.Hrist je pokazao ljubav prema nama, i dalje pokazuje tako sto nas vodi i u ljubavi koriguje, ali nigde u reci ne pise da se nas Gospod miri i tolerisa nas los stav ili ponasanje.Tolerancija te ostavi takvog kakav jesi da propadnes, ali ljubav prilazi i pomaze da budes bolji nego sto jesi.Bas naprotiv farizejski stav je ja sam dobar a ti ako god hoces.Ljubav deluje, a tolerancija posmatra sa udaljenosti, niti se mesa niti je briga.Tolerancija nije istina, ona podrzava covekovo lose stanje sve dok ne ugrozava okolinu, tolerancija izgovor za ljudski rod da ne uradi nista.Tolerancija je hladna i usebi ima samo lazni mir, da meni bude dobro a za druge bas me briga.Tolerantno cu posmatrati kao ljudi idu u pakao, to je princip tolerancije.Nemoj ni slucajno da mu kazes da ce ako ne prihvati Hrista za svog spasitelja i Gospoda otici u pakao, budi tolerantan pema njegovoj laznoj religiji, pusti ga da umre.Sedi sa njim za stolom i svojim prisustvo reci da se slazes da su i drugi putevi dobri.Ali nisu Isus to svedoci,rec Bozija to govori, zidovi nisu dopustali nikome da udje u taj tor i to je bio njihov problem.To je bila njihova tvrdoca, a ne to sto su verovali da jedini pravi Bog onaj koji je njima objavljen.Ali Isus pusta pagane u taj tor, i svako ko u njega udje bice spasen, ali nema drugog tora u koji se moze uci osim onogakoji se zove Isus Hrist, svi drugi su laz.Ali to je vec sasvim drugacija tema, otvorena pod imenom krscanstvo jedini pravi put ovde na forumu.Ovde se radi o novoj svetskoj religiji koja se zove mir i tolerancia, i mnogi joj se klanjaju vec uveliko.Nista bolja od komunizma ili bilo koje druge ovosvetske ideje, osudjena na propast jer covek bez Isusa jednostavno ne moze da bude tolerantan, moze da glumi, ali ako se osvrnes malo po svetu i internetu videces toleranciju na delu.I to je samo jedan san za koji je apostol Pavle rekao da ce doci.
1 Solunjanima 5.1 A o vremenima i trenucima nije, braćo, potrebno pisati vam.2 Ta i sami dobro znate da Dan Gospodnji dolazi baš kao kradljivac u noći.3 Dok još budu govorili: Mir i sigurnost, zadesit će ih iznenadna propast kao trudovi trudnicu i neće umaći.

Ma koliko se covek trudio da postigne taj mir i toleranciju jednostavno to je nemoguce jer postoji jedan veliki problem, a to je greh koji ga izjeda i tera ga da radi sve samo da bi zadobio korist za sebe.Tolerancia koju ovaj svet propagira je samo laz u koju niko ko imalo gleda sta se dogadja oko nas ne moze jednostavno da poveruje, lep san ali ne pretociv u javu, i naravno principi tolerancije razvodnjavaju biblijsku istinu, ljubav je mnogo veca i zahtevnija od tolerancije, a ta ljubav je moguca samo ako smo prihvatili Hrista za svog spasitelja.To nije ovosvetska ljubav zasnovana na lepim osecajima, nego ljubav koja realno sagledava stvari i prihvata ih onakve kakve jesu i uprkos tome ljubi.To nije lazna slika koju pruza tolerancija, to je mnogo vise, i zato ne nasedam na te tolerantne izjave koje svi ti mocnici religiozno-politicki upucuju, dok se u isto vreme proliva krv ubistvima koje su sami narucili.A onda lepo izadju i smeskaju se kao snasa na jugovini, kao sve je divno i mi se volimo i mi smo isto.Snovi u ovom svetu su samo o lovi, ni slucajno o miru i ljubavi.Covek voli samo sebe i to je ono sto ga vodi kroz zivot, i tolerantan je samo kada je neko drugi u pitanju, ali kada dodje do njegove koze potrebno je mnogo vise od tolerancije da ti ne odgrize nos.Potreban je ili Hrist, ili strah od zakonske kazne.Mehanizam tolerancije kao i svaki drug svetski mehanizam se sastoji u zastrasivanju i kaznjavanju svih koji su ne tolerantni, a ko je tolerantan a ko nije opet odlucuje saka svetskih mocnika koji od toga zaradjuju ogromne kolicine novca.Ako bi se samo probudili i uvideli tu laz bilo bi sve mnogo jasnije.Ali prorok Izaija davno prorokovao da taj duboki san je bas iz razloga sto ne poznaju Boga i sto Ga usnama priznaju a srce im e dalko od njega:
Izaija 29.8 Bit će kao kad gladan sanja da jede, a probudi se prazna želuca; i kao kad žedan sanja da pije, pa se, iznemogao, suha grla probudi. Tako će se dogoditi mnoštvu naroda koji vojuju protiv Gore sionske.9 Stanite, skamenite se od čuda, oslijepite i obnevidite! Pijani su, ali ne od vina, posrću, ali ne od silna pića.10 Jahve je izlio na vas duh obamrlosti, zatvorio je oči vaše - proroke, zastro glave vaše - vidioce.11 Zato će vam svako viđenje biti kao riječi u zapečaćenoj knjizi: dade li se kome tko zna čitati govoreći: De, čitaj to! - on će odgovoriti: Ne mogu jer je zapečaćena.12 A dade li se kome tko ne zna čitati govoreći: Čitaj to! - on će odvratiti: Ne znam čitati.13 Jahve reče: Jer mi narod ovaj samo ustima pristupa i samo me usnama časti, a srce mu je daleko od mene i njegovo štovanje naučena ljudska uredba,14 zato ću, evo, i dalje čudno postupati s ovim narodom - čudno i prečudno: i propast će mudrost njegovih mudraca, pomračit se umnost njegovih umnika.15 Teško onima koji se od Jahve kriju da bi svoje sakrili namjere i koji u mraku djeluju i zbore: Tko nas vidi i tko nas pozna?
U medjusobnim odnosima Hriscani trebaju da pokazuju ljubav i razumevanje za nespasene i sa strpljivoscu da im svojim primerom pokazuju kako treba da se zivi, ali ne i da odobravaju njihov nacin zivota.Hriscani trebaju biti svetlo morala ovome svetu,a ne ovaj svet svetlo morala Hriscanima.Mi trebamo biti so ovome svetu, i svetlo ovome svetu.Ali ako so obljutavi i ako svoje svetlo koje je Isus sakrijemo ispod posude onda nizasta ne sluzimo nego da nas ljudi pogaze.
Tolerancija radi bas suprotno, ona stavlja posudu i razblazuje so koju imamo, ona nas primorava da prihvatimo sve te lose stvari i zabranjuje nam da govorimo protiv njih.Protiv Islama, razlicith istocnjackih religija, homoseksualizma,abortusa, i monogih drugih stvari koje su zakonom ovog sveta prihvacene, tolerancijom zasticene, a direktno kontriraju svemu sto je Bog.
Svako dobro
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Mi-Ha-El on čet svi 28 2009, 18:05

tolerancija lat. (tolerare- podnositi, trpjeti)

trpeljivost,podnošljivost prema tuđim mišljenjima i uvjerenjima,
snošljivost, obzirnost, dopušteno odstupanje od uobičajenog propisa...(B.Klaić)

Mi-Ha-El
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 108
Age : 107
Registration date : 04.12.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on čet svi 28 2009, 21:05

Mi-Ha-El je napisao/la:tolerancija lat. (tolerare- podnositi, trpjeti)

trpeljivost,podnošljivost prema tuđim mišljenjima i uvjerenjima,
snošljivost, obzirnost, dopušteno odstupanje od uobičajenog propisa...(B.Klaić)

Ok, znam ja sta je definicija tolerancije.Ali prakticna primena se sastoji u tome da mi u arapskim zemljama je Hriscanstvo zakonom zabranjeno, u komunistickim zemljama zabranjeno, a u evropskim se crkva sili da vencava homoseksualce.I onda svi lepo sednu za sto odglume predstavu, lazu koliko god mogu i ubedjuju sve redom da su oni za mir i toleranciju i onda sve po starom.Ali kada dodje do Hriscanskih principa i onoga sto naucava biblija do te mere se vrsi pritisak na crkvu da to vise stvarno prekoracuje svaku meru tolerancije.
Zasto sve ovo pisem, recimo komunizam kao ideja na papiru zvuci jako dobro, svi jednaki , sve zajednicko, svi uzimaju koliko im treba i svi rade koliko su sposobni, divna ideja i zamisljena bez Boga.I naravno Karl Marks je bio toga svestan i na kraju svog dela je napisao da je to nemoguce jer smeta ljudski faktor.Ljudi su pohlepni i uzimaju vise nego sto im treba, ljudi su lenji i rade manje nego sto bi mogli,i nikako se nemoze postici jednakost zbog covekove zelje da vlada nad drugima.I bio je upravu, videli smo sta je komunizam uradio, pod parolom jednakosti otimali su ljudima imovinu, vladali celicnom pesnicom, ubijali neistomisljenike, zabranili veru.
Ista prica je sa tolerancijom, to je ideja koja bi u ljudskoj snazi zamenila Bozije delovanje, i jednostavno osudjena na propast jer muslimani i Hriscani imaju medjusobno veliki verski problem i nemoguce je uspostaviti kompromis a da neko ne odstupi od svoje vere.Naravno posto muslimani imaju opciju da Isusa proglase prorokom nas to dovodi u nezgodan polozaj jer mi ne mozemo muhameda da proglasimo prorokom, i zbog toga automatski postajemo ne tolerantni.Jer ako proglasimo Muhameda prorokom novog drugacijeg puta koji ukazuje na Boga i time direktno kontriramo Isusovim recima gde kaze da je On jedini nacin i put.
Nije problem u tome da ce muslimani nas prihvatiti, to se moze videti iz prilozenog u svim zemljama gde vlada rezim koji zastupa islam Hriscanstvo je zakonom zabranjeno, ako zucnes ode glava.Ali onda svi fino sednu i kazu tolerancija.
Jedini nacin da covek bude tolerantan je da prihvati Isusa kao svog spasitelaja, tolerancija je bleda i pateticna kopija ljubavi koju Hriscani treba da poseduju.
1 Korincanima 13.4 Ljubav je velikodušna, dobrostiva je ljubav, ne zavidi, ljubav se ne hvasta, ne nadima se;5 nije nepristojna, ne traži svoje, nije razdražljiva, ne pamti zlo;6 ne raduje se nepravdi, a raduje se istini;7 sve pokriva, sve vjeruje, svemu se nada, sve podnosi.

Tolerancija ovog sveta je bleda i slabasna kopija standarda koji mi trebamo imati u svom srcu, ali to nije razlog da se mesamo sa ovim svetom i dozvoljavamo da nas prave magarcima stalno.Ali ova ljubav ne znaci da trebamo imati ljubav prema stvarima iz sveta, i njihovim krivim religijama,i pristajati na kompromise koji nas udaljuju od onoga sto je nas Gospod zapovedio.Zadnje je vreme i mnogi ce biti prevareni, i toga sam jako dobro svestan, ali me to ne sprecava da koliko god do mene stoji upozoravam ljude da ne nasedaju na tu lukavu zamku.Mi mozemo da imamo u srcu ljubav Boziju i zakon tolerancije je tada daleko ispod toga, ali ne smemo da dopustimo da nam ovaj svet kroji sta je tolerantno a sta nije.
Homoseksualci imaju jednako pravo na Boga kao i svi drugi, ali moraju zato i da predju isti put kao i svi drugi i nemogu zato sto svet misli da je ne tolerantno da im se brani vencavanje u crkvi da sada mi popustimo pod tim misljenjem recimo.Muslimani apsolutno imaju pravo da veruju u sta god hoce i da ispovedaju to sto veruju, ali i mi imamo puno pravo da ispovedamo nasu veru koja kaze da je Isus jedini put, istina i zivot.I to je ok, ne moramo da ratujemo ali treba biti svestan mi nikada ne mozemo iskreno reci da je uredu islam a da ne odstupimo od onoga sto je Gospod rekao.E sada ko zeli da pravi kompromise moze, ali nisam jos nikada cuo da je ispovedanje prave Hriscanske vere ubilo nekog.Ispovedanje Hriscanske vere obojeno nacionalizmom i politizovano jeste, ali biblijsko Hriscanstvo zabranjuje nasilje i ja se drzim toga.Tako da vrlo tolerantno mogu da kazem da onaj koji ne prizna Isusa Hrista ce ici u pakao, ali da se ne mrdnem iz mesta nekog fizicki da napadnem.Ukoliko se krene pravcem ekumene, a hoce morace oni koji zele da budu deo tog tima tolerancije da se odricu polako svega sto predstavlja ono sto je Isus naucavao i na kraju cemo dobiti hriscanstvo koje se stvarno po nicemu nerazlikuje od bilo cega drugog.Ali slava Gospodu imamo jos uvek Njegovu rec koja uci sta je Njegova volja i sta je On ucio.Ali polako ce se obruc oko naseg vrata suzavati po sistemu samo polako:
Ima jedna prica koja kaze kako da skuvas zabu zivu a da se ne mrdne.Ako je stavis u vrelu vodu ona odmah iskoci.Ali ako je stavis u hladnu, pa polako zagrevas po pola stepena, skuvas je zivu da to i ne primeti.To je taktika tolerancije i sistema ovog sveta, polako nas sve vise udaljavaju od onoga sto je biblijsko, i fanatizmom proglasavaju sve sto jeste biblijsko.Nazivaju nas mrziteljima iako nikog ne mrzimo, nazivaju nas ubicama iako nikog ne zelimo da ubijamo.Ali istorija se ponavlja i predjasnji sistemi su nam krpili razlicite prideve, od onih koji seksualno zlostavljaju decu, jedu ljudsko meso, bludnici, remetitelji mira, mrzitelji napredka, i kada bi u tome uspevali onda bi lovili i ubijali.Nikada Hriscani nisu bili ubijani zbog toga sto su venici, ne nego bi uvek im zakrpili neku laznu optuzbu, kao uostalom i Hristu sto su prikrpili.Ta tehnika je uvek bila dobra i taj duh je nastavio da deluje i sada u ovom vremenu je dobio na snazi jer biblija uci da je ovo zadnje vreme u kojem ce on zaista dobiti na snazi.
Boldao sam dopusteno odstupanje od uobicajenog propisa, koja siroka primena tog dela.Recimo Isus Hrist ako cemo malo popustiti i nje bas jedini put, istina i zivot.Recimo da budemo tolerantni i otvorimo pandorinu kutiju, ja necu da preuzmem odgovornost da menjam reci naseg Gospoda i to nebi preporucio nijednoj osobi koja zeli da sluzi Hrista.A za druge ionako nije vazno, mogu da pricaju i veruju sta god hoce, ako ne zele da slede Hrista sve im je zalud.
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on čet svi 28 2009, 22:56

amos:
jer covek bez Isusa jednostavno ne moze da bude tolerantan
cas ides kroz crveno, cas kroz narandzasto..no tolerancija ne moze zamijeniti drzavu, demokraciju, svo bogatstvo drustvenih odnosa civiliziranog krscanstvo, ona je povijesni koncenzus a daleko manje privatna dosjetka ili filantropski cef prema pluralizmu interesa..No nije li ipak bolja tolerancija od intolerancije..Na pr. u podrucju sveukupne mreze tehnicke civilizacije u infrastrukturi uzmimo na areodromima gdje nema dovoljno parkiralista za razliku od aerodroma gdje ima dovoljno parkiralista a nema dobre sluzbe sigurnosti dolazi necivilizirana osoba i bubne svojeg merdzu maltene pred salter za chekiranje..Policajac mu prikelji kaznu od 100 eura , primitvac se ispricava itd.., kaze da nije odavde....policajac unistava kaznu..na temelju - tolerancije koja nije propitala da li je primitivac homoseksualac ili td..
Jedno je izgradjivanje tolerancije u kulturoloskom otezanom okruzenju a drugo u razvijenom gradjanskom drustvu na pr. u Njemackoj za razliku od Bugarskog iako je Bg u Europi...a na pr. Banjaluka nije...
Kako sam Te razumio, Ti si za neku vrstu uvjetne tolerancije i neku vrstu uvjetne netolerancije tj. intolerancije ako se radi o kozi drugih ...Granicari na pr. toleriraju krijumcare jedno vrijeme da bi ih ukebali..No u Banjaluci ima vise korupcije a manje ukebavanja..dok na koncu ne padne koja vlada..
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on pet svi 29 2009, 00:58

abraham je napisao/la:amos:
cas ides kroz crveno, cas kroz narandzasto...

Mislim da se ovde bavimo malo vise verskom tolerancijom zar ne? Na jedan takav nacin ide cela ova tema, a ne dali trebamo biti kulturni u ovom svetu.Kada kazem koza drugih, mislim na to da je lako odredjivati nekome kada i gde treba da bude tolerantan, ali kada smo mi u pitanju svako se pozove na toleranciju.I tu dolazimo do paradoksa tolerancije.Homoseksualac misli da nije tolerantno da mu ne dopustimo da se sa drugim muskarcem venca u nasoj crkvi, a mi mislimo da je ne tolerantno sto tako nesto trazi od nas.Musliman misli da je krajnje ne tolerantno sto mi Muhameda smatramo jeretikom, a mi mislimo da je ne tolerantno sto oni kazu da se nama samo pricinilo da je Isus umro na krstu. I ko presudjuje tu sada.Nazalost sudija je ovaj svet koji nije na strani Hriscana i nikada nece biti i stalno nas prisiljava na kompromise koji stete nasem inegritetu, sto je da budemo iskreni najvece licemerje koje postoji, da se pod parolom verske tolerancije gaze nasa prava zagarantovana bas tom istom tolerancijom.I to je istina koju vidim, i koja je bila prorokovana u reci Bozijoj, jedino sto mi je zao sto Hriscani gutaju taj mamac i nadaju se da ce ovaj svet prihvatiti nas ako budemo fini.Ali to nije biblijski, biblija kaze da je to krst sramote i prezira, i ko od toga bezi promasio je veru naskroz.Nema tu nikave sanse da mi budemo prijatelji sa svetom, apostol Jakov kaze:

4.4 Preljubnici!Ne znate li da je prijateljstvo sa svijetom neprijateljstvo prema Bogu?Tko god dakle hoće da bude prijatelj svijeta, promeće se u neprijatelja Božjega.

I Ivanovo evandjelje Isus govori svojim ucenicima:

13 A sada k tebi idem i ovo govorim u svijetu da imaju puninu moje radosti u sebi.14 Ja sam im predao tvoju riječ, a svijet ih zamrzi jer nisu od svijeta kao što ni ja nisam od svijeta.15 Ne molim te da ih uzmeš sa svijeta, nego da ih očuvaš od Zloga.16 Oni nisu od svijeta kao što ni ja nisam od svijeta.
17 Posveti ih u istini: tvoja je riječ istina.18 Kao što ti mene posla u svijet tako i ja poslah njih u svijet.19 I za njih posvećujem samog sebe da i oni budu posvećeni u istini.

Dakle oni koji prihavte rec Boziju, pravu istinu svet ce ih mrzeti i truditi se da ih odvede sto dalje od te reci, i tolerancija je mehanizam koji u ovo vreme koriste protiv nas.Isus Hrist nije neko koga mozes uvrstiti, On sam je tako postavio stvari da Ga ili mozes prihvatiti ili odbaciti, sa Njegovim recima nema polemisanja, On je rekao i to je istina.Ali sistem ovog sveta koristi bas toleranciju kao izgovor da nas osudi i u pravo vreme kada mnogi budu progutali tu pricu, cak i oni koji se nazivaju hriscanima, ce se obrusiti na ostatak koji jos uvek drzi i zivi rec, optuziti sa fanatizam, hapsiti, prebijati i na kraju po reci i likvidirati.I to ce pozdraviti cak i hriscani koji ce tada biti vec toliko zavedeni da ce misliti da je to sasvim ispravno za ciniti.Ova ideja tolerancije i ekumene je platforma samo za dogadjaje koji trebaju uslediti u buducnosti, buducnosti koja vise i nije tako daleka.Biblija govori o tome i trebamo znati mi koji zelimo da sluzimo Gospoda ne podeljenog srca sta nas ceka.Mi se trebamo distancirati od tih laznih ideja i zastupati biblijsko Hriscanstvo i biblijski moral, prvo u svom zivotu pa tek onda u zivotu drugih.Biblija bi tebalo da nam bude autoritet, a ne lepe pricice koje smo culi koje su doduse dobre za pred spavanje, ali ni slucajno nemaju snagu da nas provedu kroz ono sto nas ceka.Svet pokusava te price da proda i izabranima, i uspeva nazalost u tome.Ja samo zelim da se probudimo i otvorimo oci, stavimo naocare biblije, i onda sve postaje mnogo jasnije.Nekada moji postovi zvuce ostro, i mozda vam se cini da se sa druge strane nalazi neki tip koji mrzi sve redom i uziva u tome da se svadja, ali nije tako.Samo osecam uzasnu odgovornost u svom srcu da predstavim stvari sto ozbiljnije, jer je stvar jako ozbiljna.Nekada se ovde igramo decije igre sa vrlo ostrim nozevima, nesvesni da se neko moze povrediti, ukoliko postoji imalo prostora u bilo cijem srcu da primi ove reci to je super.Nije bitno ko ce na kraju biti u pravu, i da se u replikama nadmudrimo, ja imam 8 razreda osnovne skole i vecinu tvog posta nisam mogao da razumem jer reci koje koristis su previse ucene za mene, jedino sto imam je Gospod Isus i Njegova rec, i sve sto me u zivotu me zanima je On.Ne da ispadnem pametan, vec da pokusam ako je ikako moguce da upozorima i podsetim na nesto stose zaboravilo, a znam da su sve konfesije i denominacije to propovedale u svoje vreme i upozoravale.Jer moguce da su to svi zaboravili pitam se ja, pa nista ovo nije novo sto sam napisao, sve se to vec sto puta govorilo u propovedima u svim zajednicama.Ovo nije nikakvo novo otkrivenje, vec nesto staro, ja samo podsecam i nista drugo.Setite se....
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Mi-Ha-El on pet svi 29 2009, 10:09

amos je napisao/la:...Ali kada dodje do Hriscanskih principa i onoga sto naucava biblija do te mere se vrsi pritisak na crkvu da to vise stvarno prekoracuje svaku meru tolerancije.
...

Tolerancija ovog sveta je bleda i slabasna kopija standarda koji mi trebamo imati u svom srcu, ali to nije razlog da se mesamo sa ovim svetom i dozvoljavamo da nas prave magarcima stalno.Ali ova ljubav ne znaci da trebamo imati ljubav prema stvarima iz sveta, i njihovim krivim religijama,i pristajati na kompromise koji nas udaljuju od onoga sto je nas Gospod zapovedio.

...
...ali ne smemo da dopustimo da nam ovaj svet kroji sta je tolerantno a sta nije....


Boldao sam dopusteno odstupanje od uobicajenog propisa, koja siroka primena tog dela.Recimo Isus Hrist ako cemo malo popustiti i nje bas jedini put, istina i zivot.Recimo da budemo tolerantni i otvorimo pandorinu kutiju, ja necu da preuzmem odgovornost da menjam reci naseg Gospoda i to nebi preporucio nijednoj osobi koja zeli da sluzi Hrista.

ovoliko potpisujem,
znala sam da je klica tolerancije u tvojim postovima Smile
samo što strasti malko sve preuveličaju i zbrkaju...
Tolerancija je srednji (bolji) izbor za suživot sa svijetom
između krajnih ignorancije ili ugnjetavanja,
tolerancija ima granicu osobnog dostojanstva i slobode ispod kojih se ne ide da ne izgubimo sami sebe.

Bog s nama

Mi-Ha-El
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 108
Age : 107
Registration date : 04.12.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on pet svi 29 2009, 14:57

Vece tolerancije nema od Kristove:,,sto ne zelis da tebi netko cini,ne cini ti drugome''Treba li ovome nesto dodati?Mnogi su bez tolerancije ubili buduce stanovnike neba.U komunizmu je religija bila onoliko zastupljena koliko i tko je kakvog karaktera bio.Mozda na zalost mnogim krscanima,ali mnogi posteni ateisti su bili mnogo tolerantniji i mnogo ljudskiji od nekih vjernika,tako je barem bilo u mom privatnom zivotu.Ako Bog daje sunce i kisu i dobrima i zlima,tko sam ja suditi ljudima,mislim da covjek koji raspiruje vjersku mrznju odnosno sumnju u suzivot ljudi razlicite vjere,netrpeljivost ne moze se pohvaliti ljubavljuBozjom,jer da je tako,govore mnogi mrtrvi ljudi koji su mogli zivjeti na slavu i hvalu Bogu.Prema tome drzimo se Kristove tolerancije i njegovih principa sigurno necemo pogrjesiti niti zgrjesiti.
Sam princip sloboda savjesti ukljucuje toleranciju.
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on pet svi 29 2009, 15:29

Dina je napisao/la:Vece tolerancije nema od Kristove:,,sto ne zelis da tebi netko cini,ne cini ti drugome''Treba li ovome nesto dodati?Mnogi su bez tolerancije ubili buduce stanovnike neba.U komunizmu je religija bila onoliko zastupljena koliko i tko je kakvog karaktera bio.Mozda na zalost mnogim krscanima,ali mnogi posteni ateisti su bili mnogo tolerantniji i mnogo ljudskiji od nekih vjernika,tako je barem bilo u mom privatnom zivotu.Ako Bog daje sunce i kisu i dobrima i zlima,tko sam ja suditi ljudima,mislim da covjek koji raspiruje vjersku mrznju odnosno sumnju u suzivot ljudi razlicite vjere,netrpeljivost ne moze se pohvaliti ljubavljuBozjom,jer da je tako,govore mnogi mrtrvi ljudi koji su mogli zivjeti na slavu i hvalu Bogu.Prema tome drzimo se Kristove tolerancije i njegovih principa sigurno necemo pogrjesiti niti zgrjesiti.
Sam princip sloboda savjesti ukljucuje toleranciju.

Potpuno se slazem sa tobom po pitanju toga da je ono sto bi Hriscani trebali biti mnogo vece od tolerancije, kao sto i pise u hvalospevu ljubavi, protiv toga nema zakona.No ne mogu se sloziti sa tobom u netacnom citiranju Isusovih reci jer u Lukinom evandjelju sestoj glavi nalazimo taj stih koji kaze:

31 I kako želite da ljudi vama čine, tako činite i vi njima.

Mozda neko misli da je to isto, ali ako malo bolje promislimo nije tako.
Zaista princip svetske tolerancije funkcionise tako, da ono sto ne bi voleli da nama cine nemojmo ni mi njima, i poziva na pasivan stav prema okolini.Ali Isus poziva nas da cinimo drugima ono sto bi voleli da oni cine nama.I tu postoji jedna mala razlikica ali kljucna u razumevanju ove situacije i vremena u kojem se nalazimo.
Recimo ja sam Hriscani i ja bih bas da neko dodje kod mene i da mi govori nesto iz biblije, i ja vodjen principom iz biblije to radim i drugima.Taj princip nas poziva da dajemo ono sto sami volimo i drugima i tu se postize sirenje onoga sto mi volimo a to je Hrist zar ne.Usta govore ono cega je srce prepuno.Imat nesto jako dobro se krije u ovoj razlici, i to je jako oslobadjajuce za Hriscane.
Ja bih voleo da ako bi neko cuo da se ja ponovo drogiram, da mi upadne u stan i da me podhitno natera da se vratim u komunu, jer to je ljubav i paznja koju ja tada trebam.Mozda ne razumem u tom tenutku da je to dobro za mene, ali to je ono sto je potrebno.
Tolerancija kaze, dok ne ugrozava neka radi sta god hoce sa svojim zivotom, ne uznemiravaj ga iako se ubija postepeno, on na to ima pravo, pusti ga.Tolerancija ovog sveta blokira Hriscane da sluze ovom svetu na nacin na koji je to Hrist rekao, nije to poziv na ne toleranciju, nego naprotiv da jos snaznije zasvetlimo ovom svetu i pokazemo im sta je prava Hristova ljubav, a ne da prihvatamo njihove bedne zamene koje ne funkcionisu.
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on pet svi 29 2009, 22:14

12 Sve, dakle, što želite da ljudi vama čine, činite i vi njima. To je, doista, Zakon i Proroci.

U doba reformacije za zlatno se pravilo , za Zakon i Proroke borilo i tolerancijom kako se ljudi ne bi istrijebili u svojim predrasudama..

Tolerancija je suzavala sirok put neodgovornosti onih koji su mogli postivati zlatno pravilo ..

No , opravdani vjerom cesto dolaze u situaciju u kojoj su svjesni da im ljudi ne mogu uciniti ono sto bismo zeljeli da oni nama cine..Mi se trebamo zaloziti za njih i putem tolerancije kako bi ih naveli da ih Krist osposobi ciniti ono sto bismo od njih ocekvali po nasoj ljubavi..Ljudi rebaju upoznati korist zlatnog pravila koje funkcionira po Kristu...
Kada bivamo zalosni da nam ljudi nisu sposobni ciniti po mjeri Zakona i Proroka Kristova ljubav dolazi ispred naseg "egoizma" da nam ljudi zadovolje ocekivanje ispunjenja zlatnog pravila..Kao sto se Krist zalozio za nas tako se trebamo zalagati za njih..Krist je ispunjenje Zakona i Proroka..Sve dok ih Krist ne oslobodi droge grijeha duzni smo nositi njihove slabosti jer svoj kriz nisu jos upoznali..Dakle trebamo biti strpljivi i tolerantni..Krscanska se tolerancija razlikuje u sustini od tolerancije prema sirokom putu i djelatnosti prosirivanja i tko sirokog puta..

13 Uđite na uska vrata! Jer široka su vrata i prostran put koji vodi u propast i mnogo ih je koji njime idu. 14 O kako su uska vrata i tijesan put koji vodi u Život i malo ih je koji ga nalaze!

Kada znamo put i ne zelimo da nas ljudi vode na taj put, zar nismo duzni upoznati ih ljepotom zivota do kojeg se dolazi mesijanskim putem..Trebamo im omoguciti izbor bez nasilja..Kada grube, neotesane ljude pomilujemo sto ce oni uciniti?
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on pet svi 29 2009, 22:40

Tolerancija kaze, dok ne ugrozava neka radi sta god hoce sa svojim zivotom, ne uznemiravaj ga iako se ubija postepeno, on na to ima pravo, pusti ga.Tolerancija ovog sveta blokira Hriscane da sluze ovom svetu na nacin na koji je to Hrist rekao, nije to poziv na ne toleranciju, nego naprotiv da jos snaznije zasvetlimo ovom svetu i pokazemo im sta je prava Hristova ljubav, a ne da prihvatamo njihove bedne zamene koje ne funkcionisu.
Krscanska tolerancija egzistira na principima Kristovim.Ako netko ima moci,silom nekoga dovestiu krscanstvu to je ipak priznat cete Krist.Ali sjecate li se price o vingradaru i najamnicima.Pristup Kristu je dopusten svakom bicu koje ga mozei hoce prihvatiti,ali priznat cete putevi su razliciti,e u tom je bit tolerancije.Svi ljudi pronalaze Krista na svoj nacin.
Sto mislis da nas Krist ne moze sve u jednoj sekundi dovesti k sebi?Ali ipak to ne cini,zasto?Zato sto se njegova ljubav pokazuje prema palom covjeku od pocetka.Nisu ljudi kistre,koje trebas sloziti u red i sve je pod kontrolom,svatko ima svoj put prilazenja Kristu,on ljubi sve koji ga prihvate,i u arapskim zemljama ima krscana,i tamo svjetle ljudi za Krista.
Nase je reci ljudima istinu i velicinu Kristovu,prihvatanje Krista je ipak osobna stvar Boga i covjeka,i nesmijemo mi od Kristove tolerancije prema covjeku napraviti diktaturu sledjenja Krista,jer sam Krist ne zeli to.Rijec je o suzivotu u civilizaciji gdje s ljubav hladi,treba odrzati harmoniju razlika upravo zbog pristupa Kristu. Srela sam ovih dana majku,covjeka koji je bio na samrti, i ljecnicke prognoze su bile za njega, nema sanse u nekoliko dana,majka istog bivsa komunistkinja vidjevsi sina na nogama poslije svih saznanja kazala:,,Hvala Bogu ,moje dijete je zivo''.Je li ova zena dosla Bogu ja ne znam, ali je shvatila da on ipak postoji,sve ostalo prepustam Bogu i sto mogu uciniti za nju je moliti se i dalje joj ukazivati na svijetlost Krista.
Mi moramo prenjeti Kristovu poruku,a pred njim se tocno zna sto se tolerise i sto se ne tolerise.
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on pet svi 29 2009, 23:59

Slazem se sa svim sto je receno Dina, ali naravno moramo biti svesni cinjenice da ovaj svet nece biti tako tolerantan prema nama, sto uostalom vec i osecamo na svojoj kozi uveliko.Moj apel nije da budemo ne tolerantni, nego da ne verujemo ovom svetu da ikada moze biti tolerantan prema nama, i da bas to sto smo mi obavezni prema Hristu da ljubimo cak i svoje neprijatelje oni koriste i koristice protiv nas.Idu toliko daleko da sada oni nas uce sta znaci biti Hriscanin, i kako mi trebamo imati ljubav prema necemu sto i sam Bog mrzi i gadi Mu se.Ovaj svet ce biti tolerantan samo ako odstupimo od onoga sto verujemo i razblazimo toliko da vise i ne lici na Hriscanstvo, ali njihov problem ne treba da bude i nas, ako oni mrze na nas mi ne moramo i ne trebamo da mrzimo njih, vec naprotiv.Ali isto tako kao sto si lepo rekla zna se sta tolerisemo a sta ne, ali ovosvetska tolerancija insistira na tome da mi potvrdimo nesto sto je upravo suprotno od Hristovih reci:
Ivan 14.6 Odgovori mu Isus: Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni.
Kada to kazemo krsimo pravila tolerancije zar ne? Mi mozemo da drzimo Hriscansku toleranciju koliko god hocemo i Gospod ce nas blagosloviti, ali to nece zadovoljiti svetsku toleranciju i proglasice nas ne tolerantnim.Svu nasu ljubav ce baciti na pod i pogaziti jer mi propovedamo protiv greha koji oni toliko vole zar ne?I onda su smislili, hajde da ih ucenimo sa njihovim rodjenim pravilima, dali je to razumljivo.Jedino Hriscanska vera ne priznaje nijednu drugu , dali se iko upitao zasto.Sve druge religije i ucenja priznaju na ovaj ili onaj nacin Hriscanstvo, samo Hriscani su totalno netolerantni i kazu samo po Isusu Hristu.I onda nas osudjuju da smo losi Hriscani jer trebamo ljubiti sve, jer Hrist je ljubav, trebamo biti tolerantni jer Hrist je tolerantan.I slazem se samo ono sto svet misli da je ljubav Bozija nije ono sto je biblijska cinjenica nego nesto sto je ovaj svet skrojio, isto tako Hristova tolerantnost nije pristajanje da je nesto sto je neispravno proglasi ispravnim, vec suzdrzavanje da ne spali ovaj svet plamenom u jednom trenutku zbog svih opacina koje ljube i cine, kajuci se lazno ili ne kajuci se uopste.To je tolerancija koju Hriscani trebaju da imaju, ne volim i tvrdim da je ono sto ti verujes i zivis ne ispravno, ali necu da te mrzim , da se bijem ili svadjam sa tobom.Ali moram da ti kazem jer cu ako cutim sam biti odgovoran za tvoju krv kada zavrsis u ognjenon jezeru.Ukoliko odbijes milost koja ti je pruzena necu te siliti, ali necu ni imati zajednistvo sa tobom,bez nervoze ili ljutnje ili ne daj Boze rata ili fizickog razacunavanja.
Ali ne svet trazi od nas da se mesamo sa njima, da budemo kao oni, to je sistem koji se provlaci kroz celu bibliju.Mi cemo malo promeniti ovo, vi malo ono, pa da se lepo udruzimo.Ali ne biblija uci u 2 Korincanima:
6.14 Ne ujarmljujte se s nevjernicima. Ta što ima pravednost s bezakonjem? Ili kakvo zajedništvo svjetlo s tamom?15 Kakvu slogu Krist s Belijarom? Ili kakav dio vjernik s nevjernikom? 16 Kakav sporazum hram Božji s idolima? Jer mi smo hram Boga živoga, kao što reče Bog: Prebivat ću u njima i hoditi među njima; i bit ću Bog njihov, a oni narod moj. 17 Zato iziđite iz njihove sredine i odvojite se, govori Gospodin, i ništa nečisto ne dotičite i ja ću vas primiti. 18 I bit ću vam otac i vi ćete mi biti sinovi i kćeri, veli Gospodin Svemogući.
Oni mogu kada god pozele da predu na stranu na kojoj smo mi, i poziv je otvoren Hrist poziva sve, mogu cak i da ostanu gde jesu, ali nikako nemogu i necemo im dozvoliti da nas prevuku kod njih, e to im se ne svidja i proglasavaju nas ne tolerantnima.
Sa druge strane kada su u pitanju konfesije i denominacije Hriscanstva tu smo svi pozvani na Hristolikost i bratoljublje, ali cvrsto verujem da neke denominacije imaju manje neke vise svetla i da to nebi trebao biti razlog za svadju, ali isto tako ne verujem da moze da dodje do nekog udruzivanja a da pritom dodje neko vece svetlo u crkvu, naprotiv mislim da ce to biti konacno zatamnjenje svega sto jeste Hrist.To bi morao biti zestok kompromis zasnovan na lazi i licemerju , jer neke stvari su nepromenjive a u isto vreme i nespojive, i zato je bolje da svako kako je stranac rekao pod svojom zastavom propoveda u meri onog svetla koje mu je dano, pa ko voli nek izvoli.
Dali ovo sve zvuci cudno, ili netolernatno? Meni ne, samo mi izgleda kao jedina realnost i sansa da Hriscani ostanu cisti dok ovaj svet uporno pokusava da nas isprlja, osudjujuci nas i optuzujuci.Ali jedna stvar im je promakla:

Rimljanima 8.31 Što ćemo dakle na to reći? Ako je Bog za nas, tko će protiv nas? 32 Ta on ni svojega Sina nije poštedio, nego ga je za sve nas predao! Kako nam onda s njime neće sve darovati? 33 Tko će optužiti izabranike Božje? Bog opravdava!34 Tko će osuditi? Krist Isus umrije, štoviše i uskrsnu, on je i zdesna Bogu - on se baš zauzima za nas!35 Tko će nas rastaviti od ljubavi Kristove? Nevolja? Tjeskoba? Progonstvo? Glad? Golotinja? Pogibao? Mač?36 Kao što je pisano: Poradi tebe ubijaju nas dan za danom i mi smo im ko ovce za klanje.37 U svemu tome nadmoćno pobjeđujemo po onome koji nas uzljubi.38 Uvjeren sam doista: ni smrt ni život, ni anđeli ni vlasti, ni sadašnjost ni budućnost, ni sile,39 ni dubina ni visina, ni ikoji drugi stvor neće nas moći rastaviti od ljubavi Božje u Kristu Isusu Gospodinu našem.
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on sub svi 30 2009, 23:04

Kad se spoje ideja demokracije svedene samo na glasovanje te relativističko poimanje dobra, prema kojemu je dobro ono što je korisno - može doći do diktature gdje će sve biti moguće..Lokalni moćnici koji su utkani u balkanske mreže korupcije i kriminala podstiču relativizam i porok kako bi spriječili zakonsku infrastrukturu da uz dijalog kultura i institucionalno oblikuje prostor slobode suživota..
To je jedan od ključnih razloga zašto treba odbaciti relativizam. Imamo problem u našim europskim zemljama, a to je integracija onih koji svakodnevno dolaze k nama, napose onih koji su muslimanske vjere. A da bismo ih integrirali, moraju svi poštivati određena načela. Zato treba razbiti kulturu relativizma i multikulturalizma i reći da kod nas postoji kultura koja vrijedi za sve, a to je kultura poštivanja života, poštivanja dostojanstva osobe, poštivanje jednakosti muškarca i žene. To je kultura temeljnih prava koja svi trebamo prihvaćati. Dakle, ili će Europljani biti snažni i shvatiti da imaju kulturu koju treba spasiti, da je to njezin temelj, te će integrirati druge, pa i muslimane, pa makar i s poteškoćama; ili će Europljani biti slabi, misliti da je to samo kultura nekih a ne svih, neće zahtijevati da je svi prihvate i integracija neće uspjeti. U tom će slučaju dijalog s islamom u Europi propasti i nastat će društvene napetosti.
Mislim da je to dobro i za muslimane koji dolaze u Europu te da građanin musliman koji dolazi k nama ima interes podijeliti tu našu kulturu, pri čemu će dakako očuvati svoju vjeru. Jer nitko od muslimana ne zahtijeva vjersko obraćenje nego prihvaćanje temeljnih prava, jer ona su jamstvo da će se integrirati u društvo u koje je došao.
" Ako vodimo rat protiv religije, kao što je činila Europska Unija u vrijeme dogovora oko propalog ustava, gubimo jedan od glavnih elemenata ujedinjenja Europe. Gubimo upravo dušu."
Bez duše i uma nema ni mudre tolerancije koja omogućava svima razlikovati uski od širokog puta i sačuvati individualnu slobodu savjesti od sila diktatura i ispiranja mozga..
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on ned svi 31 2009, 13:41

abraham je napisao/la:Kad se spoje ideja demokracije svedene samo na glasovanje te relativističko poimanje dobra.................................. sačuvati individualnu slobodu savjesti od sila diktatura i ispiranja mozga..

Nravno ako gledamo Evropu ka Hriscansku instituciju, pa mi tu koa nesto prihvatamo Muslimane.Ali ja gledam Evropu i njene zakone kao zakone bluda, sodome i gomore, tako da nikako ne vidim gde smo tu mi.I bas ti zakoni koji su opste prihvaceni od strane "hriscanske" Evrope tlace i i primoravaju Hriscane na kompromise koje nikako nebi trebalo da prihvatimo.Vidis zakon o slobodama ne ukljucuje samo te stavke koje si naveo, naravno ukljucuje i njih, ali ima tu i gomila drugih skaradnih i sramotnih zakona koji nam se namecu da po njima zivimo, i ti zakoni samo pokazuju da je Evropa paganska institucija iako se naziva Hriscanskom, kao i mnoge druge institucije koje u svom imenu sadrze motive Hriscanstva ali im je sustina predaleko od onoga sto je ustvari Hriscanstvo.Humanitarne organizacije koje prodaju oruzje i belo roblje, i sve to ima svetlucav izgled ali se iza toga svega krije sotona koji mrzi coveka od pocetka, pretvarajuci se u andjela svetlosti zavodi sve koji nisu utvrdjeni u reci, i ne zive po reci.Nazalost danas covek moze da cuje da neki ljudi koji pripadaju najozbiljnijim i najostrijim denominacijama, sada vec odustaju polako od onoga nasta su pozvani i hvataju se sa ovim svetom za ruke i pevaju zajedno lepe pesmice o cvecu i prolecu.Ali to je sve jedna velika prevara i kada shvate da su prevareni bice vec kasno i jako skupo.Ali nazalost mi kao Hriscani mozemo samo da vicemo koliko nas grlo nosi protiv toga, cupajuci jednog po jednog iz te prevare koja se zove Mir i Tolerancija, a nigde nema ni mira ni tolerancije, sve pod zastavom ekumenizma koji preti da ukine i ono malo vere u cisto Hriscanstvo koje smo zadobili reformacijom.Meni je zao sto je tako, ali nazalost tako treba biti, tako pise da ce biti, i u tome nalazim radost jer znam da su to znaci Hristovog dolaska.Ali sa druge strane mi je zao ljudi koji idalje veruju u bajke koje im servira ovaj svet, videci ih kako se bore u necemu sto nema ni silu ni snagu da ih izbavi iz ropstva.Rob koji je dobrovoljan niko ga ne moze osloboditi, ako on sam zeli da raobuje.Tako ko zeli da se hvata u kolo sa ovim svetom, i da mu veruje, on je dobrovoljni rob ovoga sveta i niko ga ne moze osloboditi jer je dobrovoljan.
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Slobodna on ned svi 31 2009, 14:12

stefani je napisao/la:O, onda i ja imam buntovan duh. Celim svojim srcem sam protiv ekumene.
Za mene je ekumena svezivanje kukolja. Tolerancija za greh pod okriljem ljubavi, ali ne one agape već fileo.Čujne i telesne. Reč nas uči da mrzimo na greh i idolopoklonstvo. I kako onda da ljudi idu ruku pod ruku sa velikom bludnicom i da ih Bog u tome blagoslovi. U ekumeni ima ljubavi ali ne one prema Reči božijoj. Reč kaže izadjite iz nje narode moj, a ne idite u njen zagrljaj. Zapravo Reč je predskazala svezivanje kukolja pred spaljivanje i to se mora desiti pre suda i mi smo svedoci tome.

Pa sa ovim se slazem. Neznam jeli ekumena koja se sada provodi moze ujediniti ista. A pitam se dali je uopce moguce ujediniti razlicite religije?Po meni nije niti bi ih trebalo ujedinjavati, jer su vecina opijum za narod.Mislim da treba raditi na ujedinjenu krscana koji su uzasno razjedinjeni,ali opet moramo imati u vidu da smo u Duhu jedno...Jer netreba nekoga tjelesno ujedinjavati nego duhovno...No dobro o tome kad dode vrijeme.
Uglavnom zanimljiv post i mislim da su pravo gledas na stvari stefi...Very Happy
avatar
Slobodna
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 42
Age : 41
Registration date : 17.02.2009

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by amos on pon lip 01 2009, 15:05

Posto je ovo siroka tema koja se bavi svetskim obliko resavanja medju verskih odnosa i odnosa uopste, smatram da je i ekumenizam deo te teme kao svetski nacin resavanja crkvenih nesuglasica.Pa evo malo sto ima u srcu a tice se ekumenizma:

Verujem da je u ovim vremenima neophodno jedinstvo Hriscana koji veruju i zive po reci Bozijoj.Naravno isto tako verujem da onaj koji veruje reci i zivi p oreci je vec jedinstven oko centralne stvari Hriscanstva , a to je Isus Hrist i Njegova rec.I to se zove bratoljublje koje vec ima u sebi ono sto je potrebno da kada vidimo brata koji veruje i zivi rec Boziju, da ga volimo jer volimo Onoga koji prebiva u njemu a to je Sveti Duh.Tako da ako osoba ima i inspirisana je Svetim Duhom, on je upravlja ka zajednistvu sa svima koji poseduju istog Duha.

Ekumena koja se danas promice je suzivot sa razlicitim religioznim duhovima koji u sebi nose mrznju prema svemu sto je Bozije, i uvek imaju nameru da isprljaju osobu.Religiozni duh je fini , cini da se osetis sigurno u okruzenju, promice lazni mir, svetske nacine komunikacije medju Hriscanima, svetsku ljubav namesto Bozije, svetske nacine sirenja dobre volje medju ljudima.Mir i sigurnost.Religiozni duhovi su delovali i u proslosti, pa na primer vidimo u proroku Jeremiji :
8.8 Kako možete tvrditi: 'Mi smo mudri, u nas je Zakon Jahvin!' Zaista, u laž ga je pretvorila lažljiva pisaljka pisara!9 Mudraciće biti osramoćeni, prestravljeni i uhvaćeni u zamku. Gle, oni prezreše riječ Jahvinu! A njihova mudrost - što im koristi?10 Zato ću žene njihove dati strancima, a vaša polja osvajačima. Jer od najmanjeg do najvećega svi gramze za plijenom, od proroka do svećenika svi su varalice.11 I olako liječe ranu naroda mojega vičući: 'Mir! Mir!' Ali mira nema.12 Neka se postide što gnusobu počiniše, no oni više ne znaju što je stid, ne umiju se više crvenjeti. Zato će popadati s onima što padaju, srušit će se kad stanem kažnjavati - govori Jahve.

Dakle narod Izraelski koji je u to vreme bio narod Boziji je napravio istu gresku.Udruzili su se sa svetom primili njihove obicaje i prakse, od Solomona to pocinje kada se on zeni zenam iz naroda i prima njihove bogove u svoju sredinu, i na kraju i sam prinosi zrtvu laznim idolima.Polako duhovima se ne zuri, oni polako pripremaju teren da uniste sve sto je Bozije.Ekumena koja je tada postojala se i danas pojavljuje pod drugacijim okolnostima, ali taktika je ista uvek, polako izmesaj, stvori preko laznih proroka i zastranelih svestnika ideju o miru, i proklamiraj je je i ljudi ce progutai jer smtraju da svestenici valjda govore to sto je ispravno, a sa druge strane i lepo zvuci , biti u mirusa okolnim narodima.Sa druge strane taj duh je agresivan ako mu se ne pokoravas, i bilo ko da strci i buni se protiv te ideje bude smaknut i sklonjen da ne smeta toj ideji. Osvrnucemo se malo na reci naseg Gospoda:
Ivan 17.13 A sada k tebi idem i ovo govorim u svijetu da imaju puninu moje radosti u sebi.14 Ja sam im predao tvoju riječ, a svijet ih zamrzi jer nisu od svijeta kao što ni ja nisam od svijeta.

Dakle nema tu iskrenog mira, vec samo licemerna ljubav ovoga sveta prema Hriscanima, i pokusaj da se prevare i uvuku u nesto sto ce im oduzeti identitet Svetog Duha, i zameniti ga nekim religioznim identitetom.Ali idemo dalje.
17.15 Ne molim te da ih uzmeš sa svijeta, nego da ih očuvaš od Zloga.16 Oni nisu od svijeta kao što ni ja nisam od svijeta.17 Posveti ih u istini: tvoja je riječ istina.18 Kao što ti mene posla u svijet tako i ja poslah njih u svijet.19 I za njih posvećujem samog sebe da i oni budu posvećeni u istini.20 Ne molim samo za ove nego i za one koji će na njihovu riječ vjerovati u mene:21 da svi budu jedno kao što ti, Oče, u meni i ja u tebi, neka i oni u nama budu da svijet uzvjeruje da si me ti poslao.

Dakle posmatrajuci ovu molitvu Isusovu, i zelju ekumenista da se udruze, onda dolazimo do dva zakljucka:

1. Otac nije ispunio molitvu svome Sinu.
2.Tu je nesto drugo po sredi i crkva je jedinstvena bila i bice.

Posto rec Bozija ( Isus) kaze u Ivanovom evandjelju :
11.41 Odvališe dakle kamen. A Isus podiže oči i reče: Oče, hvala ti što si me uslišao.42 Ja sam znao da me svagda uslišavaš; no rekoh to zbog nazočnog mnoštva: da vjeruju da si me ti poslao.
Dakle prva stavka odpada i preostaje nam nesto drugo.Izgleda da su vernici uvek bili i bice jedno , i da oni koji su razdvojeni nisu crkva. U cemu je problem ekumene, ona spaja ljude koji nisu crkva u pokusaju da ih nazove crkvom i to lepo zvuci ali da bi se izvelo moras prisiliti nekog da bude deo te price.I to ekumena radi, ucenama , optuzbama, laznim svedocenjem itd...Ali verni su idalje jedni i nije im jasno sta to ovi pokusavaju da ujedine.Vernici imaju ljubav jedni za druge, oraganizacijsko-denominaciono-konfesioni duh insistira na svome, Sveti Duh insistira na Isusu Hristu.Nazalost mnogi vernici pod pritiscima popustaju toj naoko dobroj i opste prihvacenoj ideji mira i tolerancije i ljubavi u razlicitostima.Ali Isus je uvek isti, nema drugog Isusa
doli Jednoga, koje razlicitosti.Konfesiono- denominacione razlicitosti one koje nemaju veze sa crkvom, i to je pucanj u prazno.Ali ta ideja zvuci dobro i opste prihvaceno, i naravno kako je biblija puna reci koje karakterisu sve pojave u 1. Ivanovoj mozemo naci odgovor:
4.4 Vi ste, dječice, od Boga i pobijedili ste ih jer je moćniji Onaj koji je u vama nego onaj koji je u svijetu. 5 Oni su od svijeta, zato iz svijeta govore i svijet ih sluša. 6 Mi smo od Boga. Tko poznaje Boga, nas sluša, a tko nije od Boga, ne sluša nas. Po tom prepoznajemo Duha istine i duha zablude.
Ekumenisti imaju svuda prolaz u svetu, jer duh kojeg nesvesno zastupaju nema problem sa svetom jer to je taj isti sotonski duh.Ali oni koji zele slediti rec osete brzo na svojoj kozi mrznju kojom ovaj svet mrzi, jer duh koji inspirise te osobe je isti ko i onaj koji je u svetu. Prepoznacete da je to duh zablude, dakle osoba koja je pod delovanjem tog duha je u zabludi i misli da sluzi Bogu na takav nacin i tu se isto ispunjavaju upozorenja koja je Isus govorio svojim ucenicima i nama danas.
Ivan 16.1 To sam vam govorio da se ne sablaznite. 2 Izopćavat će vas iz sinagoga. Štoviše, dolazi čas kad će svaki koji vas ubije misliti da služi Bogu.3 A to će činiti jer ne upoznaše ni Oca ni mene.
Nezgodna situacija skroz, scena se postavlja za konacno progonstvo i istrebljivanje svih koji istinski veruju rec Boziju, ovo je njihovo vreme to trebamo znati i ne ziveti u zabludi po tom pitanju.Jedino sto trebamo ciniti je da se trudimo da budemo poslusni reci Bozijoj koja je zapisana u Lukinom evandljelju 21 glavi:
34 Pazite na se da vam srca ne otežaju u proždrljivosti, pijanstvu i u životnim brigama te vas iznenada ne zatekne onaj Dan 35 jer će kao zamka nadoći na sve žitelje po svoj zemlji. 36 Stoga budni budite i u svako doba molite da uzmognete umaći svemu tomu što se ima zbiti i stati pred Sina Čovječjega.
Svako dobro i Boziji blagoslov, kroz Njegovog Svetog Duha u poznavanju istine, na raskopavanje i rasvetljavanje svih zabluda koje ovaj svet i podli sotonski duh donese, vam zelim , mojoj braci i sestrama po krvi Isusa Hrista koju je prolio za sve koji verujemo Njegovo ime i Njegovu rec.

Neka se ime Isus proslavi medju narodima kroz Njegovu crkvu, kroz one koji su spremni svega da se odreknu radi Njegovog imena.
avatar
amos
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 969
Age : 38
Registration date : 12.11.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Mi-Ha-El on pon lip 01 2009, 17:31

amos je napisao/la:evo malo sto ima u srcu a tice se ekumenizma:

Verujem da je u ovim vremenima neophodno jedinstvo Hriscana koji veruju i zive po reci Bozijoj.Naravno isto tako verujem da onaj koji veruje reci i zivi p oreci je vec jedinstven oko centralne stvari Hriscanstva , a to je Isus Hrist i Njegova rec.I to se zove bratoljublje koje vec ima u sebi ono sto je potrebno da kada vidimo brata koji veruje i zivi rec Boziju, da ga volimo jer volimo Onoga koji prebiva u njemu a to je Sveti Duh.Tako da ako osoba ima i inspirisana je Svetim Duhom, on je upravlja ka zajednistvu sa svima koji poseduju istog Duha.


Prijatelju,
ovoliko potpisujem, no mislim da opet zabrzaš u žaru razmišljanja.

Ekumenizam znači nastojanje oko pomirenja, suradnje, zbližavanja i jedinstva kršćanskih crkava.
Dok se međureligijski dijalog odnosi na sve religije, ekumenizam je dijaloški napor unutar kršćanskih crkava.


U ekumenizmu se naglašava ravnopravan dijalog među kršćanskim konfesijama, ono što je pojedinim crkvama zajedničko i ide se za potvrdom duhovnoga i moralnog poslanja Kristove Crkve.


Dakle JEDINSTVO istog trsa loze!
čega se ja iskreno više bojim od međureligijskog dijaloga
jer ipak dijametralno suprotni i nemamo bitnost dodirnih točaka-razvidni smo si jedni drugima-i ne mogu mi ništa-dapače, iznimno ostajem mirna i tolerantna u stavu -nek živi svak u sebi;

ali me brata bližnjega strah
ako ovome radi mira moram oskvrnuti ili prilagoditi u bitnom vjeru koju imam!
Toliko ne mogu zamisliti život bez svetog Oltarskog Tijela
i ne dao Bog ikada radi ikoga ukidanje ovog posvećenog Sakramenta!
Umre mi duša pri pomisli.

Toliko ja da me se pita
NIKADA NE BIH TOLERIRALA!

Bog s nama Miljenicima Njegovim!!

Mi-Ha-El
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 108
Age : 107
Registration date : 04.12.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Edy on uto lip 02 2009, 14:11

Mi-Ha-El je napisao/la:
amos je napisao/la:evo malo sto ima u srcu a tice se ekumenizma:

Verujem da je u ovim vremenima neophodno jedinstvo Hriscana koji veruju i zive po reci Bozijoj.Naravno isto tako verujem da onaj koji veruje reci i zivi p oreci je vec jedinstven oko centralne stvari Hriscanstva , a to je Isus Hrist i Njegova rec.I to se zove bratoljublje koje vec ima u sebi ono sto je potrebno da kada vidimo brata koji veruje i zivi rec Boziju, da ga volimo jer volimo Onoga koji prebiva u njemu a to je Sveti Duh.Tako da ako osoba ima i inspirisana je Svetim Duhom, on je upravlja ka zajednistvu sa svima koji poseduju istog Duha.


Prijatelju,
ovoliko potpisujem, no mislim da opet zabrzaš u žaru razmišljanja.

Ekumenizam znači nastojanje oko pomirenja, suradnje, zbližavanja i jedinstva kršćanskih crkava.
Dok se međureligijski dijalog odnosi na sve religije, ekumenizam je dijaloški napor unutar kršćanskih crkava.


U ekumenizmu se naglašava ravnopravan dijalog među kršćanskim konfesijama, ono što je pojedinim crkvama zajedničko i ide se za potvrdom duhovnoga i moralnog poslanja Kristove Crkve.


Dakle JEDINSTVO istog trsa loze!
čega se ja iskreno više bojim od međureligijskog dijaloga
jer ipak dijametralno suprotni i nemamo bitnost dodirnih točaka-razvidni smo si jedni drugima-i ne mogu mi ništa-dapače, iznimno ostajem mirna i tolerantna u stavu -nek živi svak u sebi;

ali me brata bližnjega strah
ako ovome radi mira moram oskvrnuti ili prilagoditi u bitnom vjeru koju imam!
Toliko ne mogu zamisliti život bez svetog Oltarskog Tijela
i ne dao Bog ikada radi ikoga ukidanje ovog posvećenog Sakramenta!
Umre mi duša pri pomisli.

Toliko ja da me se pita
NIKADA NE BIH TOLERIRALA!

Bog s nama Miljenicima Njegovim!!
Ako su ovo rijeci Miljenika Bozjih,hvala,hvala,hvala

Edy
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 12
Age : 49
Registration date : 19.07.2008

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on pon ruj 07 2009, 20:54

Smešno je to kad se napada kršćanstvo da je netolerantno!
Mi jesmo tolerantni na vaše neznanje,a istodobno smo isključivi ,jer poštujemo tuđu vjeru u BOGA (shvatljivo je da verujemo svi u istoga Boga,i većina ih misli da je svejedno kako dođu do toga jednoga Boga,pa traže toleranciju) ali smo isključivi zbog ISTINE koja je jedna,i samo je jedan put do Boga-a to je eto kroz "našeg" ISUSA,koji bi rado da je i vaš,samo da ga možete i želite prihvatiti.
Igre EGA su tu-ZAŠTO BI VI BILI U PRAVU,A NE MI?
...misle -svako ima svog Isusa !
Isus nije samo dobar čovjek po kome je religija nastala...
ISUS = BOG
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on pon ruj 07 2009, 21:07

Ne mrzim nikoga niti se bojim, i bas zato sto se ne bojim stvari imenujem pravim imenom.Necu da se pretvaram da sam nesto sto nisam i da menjam izjave iz dana u dan kako mi diktira ovaj svet, i lazi koje pruza Hriscanima.Zapamtite jednom za svagda da ovaj svet mrzi Hriscane i to su reci Isusa Hrista, jer Njega su mrzeli pre nas.

amos ,svaka čast,i moj je to stav!
Ponekad se čudim smelosti svojih reči,al u taj čas shvatim-NE REKOH IH JA !
...a kad pokušam posumnjat -NE IDE Shocked
(ne da mi mislit,reć,djelovat)
PRELEPO JE ŽIVET SA SIGURNOŠĆU BOŽJOM,TU GREŠKE NEMA! sunny
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Gost on pon ruj 07 2009, 21:14

ali ovaj forum, je Hriscanski forum.Ovde sam kod kuce.Nisam otisao na islamski forum, i nisam otisao na homoseksualni forum, i nisam otisao na neki svetski forum.Ovo je hriscanski forum.Hriscanski forum.Hriscanski forum. Sigurnost spasenja!
amosss Shocked ,ote mi reč iz usta!
ČIJE LI SU??? sunny
...i ja sam tu upućena da govorim!
(moraćemo samo da pripazimo da se suviše ne repriziramo) kuca smjeh
avatar
Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Tolerancija

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 4 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.