Sola Scriptura-pro et contra

Stranica 3 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by braslav on pon sij 15 2007, 21:50

Jevrejin je napisao/la:Ti li nas ucis, a to li neznas "Nikodime!"

Isus je Nikodemu govorio da ne može vidjeti kraljevstva Božjega tko se odozgor ne rodi. Meni je jasno da odozgor se roditi znači ono što danas zovemo obraćenjem čovijeka. Ti tvrdiš da odozgor se roditi i biti kršten Duhom Svetim isto, to mi je lako prihvatiti. Pa kad se već ponašaš kao da znaš i mene zanjima kako se dobija krštenje u Duhu Svetom?

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by καιros on pon sij 15 2007, 22:04

E ljudi ne ovdje pisati o tome, ja ću otvoriti novu temu...držite se teme...tema već otvorena na forumu teologija "Krštenje Duhom Svetim"...

_________________
"Da, dolazim ubrzo!" Amen! Dođi, Gospodine Is

καιros
Admin
Admin

Broj postova : 1666
Localisation : u vremenu
Registration date : 21.11.2006

Korisnički profil http:// http://krscanski.motionsforum.com/

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Živac on sri sij 17 2007, 00:48

Ako smijem primjetiti, ja sam pobio svih 11 argumenata u korist sola scriptura, dok moje argumente protiv nitko nije niti pokušao pobijati. Znači li to da smo donijeli zaključak?

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 31
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Daniel on sri sij 17 2007, 01:15

Živac je napisao/la:Ako smijem primjetiti, ja sam pobio svih 11 argumenata u korist sola scriptura, dok moje argumente protiv nitko nije niti pokušao pobijati. Znači li to da smo donijeli zaključak?
pobio je svatko tvoje argumente samo što ti ne želiš to prihvatiti kao pobijene nego ustraješ u tradiciji...pozdrav

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Živac on sri sij 17 2007, 17:18

Ima li ovdje netko IQ veći od 20?

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 31
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by braslav on sri sij 17 2007, 17:32

Koliko vidim Zivac je dao zadnju, cekamo protestantski odgovor.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Svjetlos on sri sij 17 2007, 17:36

Živac je napisao/la:Ima li ovdje netko IQ veći od 20?

Pitaj Malog Princa, on ima za izvoz....klap

Svjetlos
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Daniel on sri sij 17 2007, 17:37

braslav je napisao/la:Koliko vidim Zivac je dao zadnju, cekamo protestantski odgovor.
da, pravi kršćanski odgovor

Daniel
team member
team member

Broj postova : 975
Age : 34
Registration date : 04.01.2007

Korisnički profil http://bozjeprorocanstvo.com/

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Mucenik on sri sij 17 2007, 17:51

Zivac ti imas, malo vise od 20. To se vidi, kada ti kazem, ubedio si me veoma lako u to!

Mucenik
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Gost on sri sij 17 2007, 19:09

braslav je napisao/la:Koliko vidim Zivac je dao zadnju, cekamo protestantski odgovor.
Kada sumiramo neizmjerenu i izmjerenu svaku stranu za sebe , pitamo se , da li je to moguće, da takvi genijalci tolika zla čine čovječanstvu i tolike sramote i boli nanose Kristu..

Jakovljeva poslanica 3,13-18.
pa i dalje , glava 4
ne ogovarajmo se međusobom
jer, tko ogovara ili sudi brata svoga, ogovra i sudi Zakon...

Ne sudim bližnjega, već ga pozivam na Kristov dolazak..


Zadnja promjena: ; sri sij 17 2007, 19:17; ukupno mijenjano 1 put.

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Mucenik on sri sij 17 2007, 19:17

Da li mi koji branimo istinu, nanosimo bol Hristu?

Ja bih voleo da me neko pouci ako pogresno postupam, i svaka primedba u tom smislu dobro je dosla.

Ali, kako se ne vidi, da je ovaj forum pod uticajem nekih, koji bi da zaloste i uznemiravaju ljude na njemu.

Znam da dobra mera ukusa mora da se sacuva, kao i dostojanstvo primereno za slavu Hristovu. Medjutim, kada neko uporno gura ideje i stavove na nacin koji nije u redu, onda je to atak. To nije razmena misljenja. To nisu vise argumeti ili bratski razgovor, to je podmetanje duha koji remeti i razara.
Neki put, na zalost, moramo zauzeti stav odlucno i hrabro.

Ja upravo pokusavam da cinim tako, ali na zalost nisam savrsen.

Mucenik
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Wiklif on sri sij 17 2007, 19:21

Živac je napisao/la:Ima li ovdje netko IQ veći od 20?

Nije bitan IQ, več da li je čovjek spreman se poniziti pred Bogom i prihvatiti istinu i služiti mu cijeloga srca. Da li je spreman žrtvovati svoj ponos, svoje ja i nastojati živjeti po Bibliji, u skladu sa istinom. Isus kaže:

17 Posveti ih u istini! Riječ je tvoja istina!" (Ivan 17, 17)

Bog traži osobe koje će propovjedati i braniti istinu a ne pobijati.

Wiklif
apsolutni početnik
apsolutni početnik

Broj postova : 38
Age : 40
Registration date : 25.11.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Gost on sri sij 17 2007, 19:39


Živac je napisao/la:Ima li ovdje netko IQ veći od 20?
Mi ,smo se ranije dogovorili,da necemo takvim rjecnikom govoriti ovdje,U bibliji a i u predanjima isto stoji, cascu cinite jedan drugoga vecim, od sebe,sto bi Krist odgovorio na ovo tvoje pitanje?

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Gost on sri sij 17 2007, 19:52

Jevrejin je napisao/la:Da li mi koji branimo istinu, nanosimo bol Hristu?

Ja bih voleo da me neko pouci ako pogresno postupam, i svaka primedba u tom smislu dobro je dosla.

Ali, kako se ne vidi, da je ovaj forum pod uticajem nekih, koji bi da zaloste i uznemiravaju ljude na njemu.

Znam da dobra mera ukusa mora da se sacuva, kao i dostojanstvo primereno za slavu Hristovu. Medjutim, kada neko uporno gura ideje i stavove na nacin koji nije u redu, onda je to atak. To nije razmena misljenja. To nisu vise argumeti ili bratski razgovor, to je podmetanje duha koji remeti i razara.
Neki put, na zalost, moramo zauzeti stav odlucno i hrabro.

Ja upravo pokusavam da cinim tako, ali na zalost nisam savrsen.
Branimo istinu onakva kakva je u Isusu.
Isus voli i nestašnu djecu, za koju nam nekad dođe reći : oprosti im Oče ne znaju što čine.Kad nas gledaju anđeli , žao im bude nas nestašne djece koja liče na igre djece po križu , kao da je taj križ samo drvo, kao da je Krist netko drugi nego što je..netko se penje gore, netko silazi dolje, glumi tamne sile, netko se penje gore, glumi sile svjetla, no ,sada , ovako o odori šale , Krista to boli.. ali boli Ga i naše nestrpljenje u takvim šalama..kao da je naše nestrpljenje krvlju natopljeno..Iako je ovaj minijaturni forum - tehnički , eto , forum, kojega mogu gledati , čitati i naši političari, koji se i gore časte, eto , te naše vođe puka, ipak je ovaj forum ili koji drugi, golgotski križ na kojem ne činimo volju Kristovu, ni protestanti ni neprotestanti, ni katolici , ni nekatolici-kršćani...Borimo se za svaku dušu da ostane u mjeri rasta Isusa Krista..i držimo se etike dijaloga kojeg je dimenzionirao Benedickt XVI Neka nam Bog dade mudrost dodatnih dimenzionirnja..Opasno je paganizirati Logos, svesti ga na oruđe strasti..Tako natapamo misli krvlju onih za koje je Krist umro, a na nas navlačimo gnjev neba..

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Mucenik on sri sij 17 2007, 20:12

Abrahame, stoji sto si napisao, a ovaj Benedickt XVI, sto bi bio pravi primer dijaloga?

Isus je sa suzama korio licemerstvo, ali u tom ukoru bilo je bolne i nadasve jasne istine. Njegove neizvestacene reci kao i ukori, nisu li mozda bolji primer za nas.

Mnogo blize Pismu.

Mucenik
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Gost on sri sij 17 2007, 20:31

Jevrejin je napisao/la:Abrahame, stoji sto si napisao, a ovaj Benedickt XVI, sto bi bio pravi primer dijaloga?

Isus je sa suzama korio licemerstvo, ali u tom ukoru bilo je bolne i nadasve jasne istine. Njegove neizvestacene reci kao i ukori, nisu li mozda bolji primer za nas.

Mnogo blize Pismu.

Da, tako je, Jevrejine, u dijalogu se trebaju pokazati dimenzije Nebeskog uzora na koji je i Benedickt pozvan da mu se pokloni jer dođe čas suda..Dijalog izvn Kristovih normi je uzaludan.Mnogi hoće Antikristizirati drugu stranu - to je pogrešno.Crkva ostatka mora pokazati kako se vodi pravi dijalog i onima koji daju tradiciji veću dimenziju.Osobno mislim da će uskro doći do lažnih probuđenja koja će nastojati zasjeniti pravo probuđenje povezanos apozivom na Božji zakon, probuđenje koje će nadvisiti pedesetnicu svojom moći u napuštanju vjerskih zabluda.Praksa će pokazati Čovjeka bezakonja, veliki otpad će nažalost biti vrlo surov, no , nemojmo biti sudionici njegovog grijeha ..Sv e dok mjera pada nije doprla do neba, dužni smo pozivati na izlazak iz Babilona..

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by braslav on sri sij 17 2007, 21:29

Opet ponavljam da nitko nije odgovorio Zivcu, njegova je jos uvijek posljednja.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Mucenik on sri sij 17 2007, 21:51

U cemu je Zivac dao zadnju, u cemu je njegova zadnja? Zato sto on tvrdi da je nesto pobio. To je glupost.

Taj covek je puki provokator. Ujedno vredja ljude, a sve dok tako cini, mi smo kao hriscani odlucni da trpimo i podnosimo udarce.

Ako ista moza postideti i dati odgovor bezumlju uvreda, jeste cutanje.
Kada Bog cuti, i ne daje odgovore na molitve, to znaci da nesto ima jako jasno da nam kaze. Isus je cutao ispred Iroda, nije ga dostojno ni pogledao, ali je to bio veci ukor za njega nego da mu je bilo sta rekao.
Ima vreme kada je cutanje zlato.

Mucenik
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by braslav on sri sij 17 2007, 21:55

Jevrejin je napisao/la:U cemu je Zivac dao zadnju, u cemu je njegova zadnja? Zato sto on tvrdi da je nesto pobio. To je glupost.

Taj covek je puki provokator. Ujedno vredja ljude, a sve dok tako cini, mi smo kao hriscani odlucni da trpimo i podnosimo udarce.

Ako ista moza postideti i dati odgovor bezumlju uvreda, jeste cutanje.
Kada Bog cuti, i ne daje odgovore na molitve, to znaci da nesto ima jako jasno da nam kaze. Isus je cutao ispred Iroda, nije ga dostojno ni pogledao, ali je to bio veci ukor za njega nego da mu je bilo sta rekao.
Ima vreme kada je cutanje zlato.

Ne zato sto On tvrdi nego zato sto je odgovorio na sve, pa sad cekamo odgovor na njegovo, pa ajde razumni smo ljudi.

braslav
senior
senior

Broj postova : 632
Age : 31
Registration date : 15.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Živac on sri sij 17 2007, 22:00

Wiklif je napisao/la:Nije bitan IQ, več da li je čovjek spreman se poniziti pred Bogom i prihvatiti istinu i služiti mu cijeloga srca. Da li je spreman žrtvovati svoj ponos, svoje ja i nastojati živjeti po Bibliji, u skladu sa istinom.
Da. Samo istinu treba i spoznati. A koliko ja vidim, na ovom topicu su pobijeni svi argumenti u korist sola scriptura, a niti jedan protiv nije. Pa neki onda ili zbilja imaju pre nizak IQ da to skuže, ili se stvarno nisu spremni odreći svog ponosa i prihvatiti istinu.

Ne govorim gore o istini je li sola scriptura ok ili ne, nego o argumentiranosti na ovom topicu. Citat "pobio je svatko tvoje argumente" stvarno ne mogu protumačiti drugačije nego što sam gore napisao. Pa pročitajte raspravu.

Dina je napisao/la:Mi ,smo se ranije dogovorili,da necemo takvim rjecnikom govoriti ovdje,U bibliji a i u predanjima isto stoji, cascu cinite jedan drugoga vecim, od sebe,sto bi Krist odgovorio na ovo tvoje pitanje?
"Ja."
Priznajem da sam puko. Ja uvijek puknom kod pomanjkanja razuma. Znaš kad je Eistein rekao: "Samo su dvije stvari beskonačne: svemir i ljudska glupost.". Pa je onda malo razmislio i dodao: "Hm, za svemir nisam baš sasvim siguran."

Živac
korisnik u napretku
korisnik u napretku

Broj postova : 187
Age : 31
Registration date : 12.01.2007

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Mucenik on sri sij 17 2007, 22:24

Galama, i vika, samoisticanje ili izduvani argumetni, nisu nikakav dokaz.


Biblija sama sebe potvrdjuje i brani.

Rec koju ste culi ce vam suditi.

Ono sto je Isus rekao sudice vam!

Treba drhtati, to nisu ljudske reci. Gospodar nad gospodarima i Car nad carevima ih je izgovorio.

Mizerijo ljudske reci, padni u prasinu i daj slavu Bogu!

Mucenik
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Spart on pon vel 19 2007, 00:43

Ovdje nastavite iznositi svoja mišljenja,argumente i ostalo,vezano za Sola Scriptura.

Spart
Mod
Mod

Broj postova : 1222
Age : 40
Registration date : 04.12.2006

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Gost on pon vel 19 2007, 13:03



Joshua je napisao/la:Ovdje nastavite iznositi svoja mišljenja,argumente i ostalo,vezano za Sola Scriptura.
Evo jednog dobrog linka www.bibelcenter.de

Gost
Gost


[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by No Nick on uto vel 20 2007, 18:05

Uh, uh, uh...Koliko toga receno, koliko toga receno...Smile Prilicno sam iznenadjen stavovima, ali zelio bih svejedno i ja da se prikljucim diskusiji.]

1. Sola Scriptura je načelo samo sebi kontradiktorno- Sveto pismo nigdje ne
naučava da je samo ono izvor objave

Idemo od pocetka.

Odgovor:

Nije Biblija nigde sebi kontradiktorna, a i ako jeste=svaka je kontradikcija prividna. Drugo, ko kaze da Biblija ne naucava da je samo ono izvor objave/otkrivenja? Trece, gde Biblija uci da ona nije izbor objave? Cetvrto, u Bibliji se nigde ne spominju termini: trojstvo, npr., pa svi verujemo u trojstvo. Ne spominje se jos masa drugih stvari u koje se veruje pa nikom nista. Odsutnost argumenata ne znaci da oni ne postoje. Kada Biblija cuti o necemu, onda postoji razlog zasto cuti. Pre bih rekao da ima svoj nacin kako govori.

2. To je načelo protubiblijsko-postoje biblijski navodi koji inauguriraju Sv. Predaju kao način prenošenja Božje riječi

Zavisi kako se posmatra predaja. Kao drugo, zasto bi bilo "protubiblijsko"?? Ovo ni najmanje ne razumem, iako imam malo vise od 20 IQ. Smile Uostalom, prava predaja je zapisana u formi novoga zaveta. Od strane apostola, ili pak ljudi koji su ih poznavali licno.

3. U praksi neprovediva, primjerice zato što nam same biblijske knjige ne mogu reći koje knjige sačinjavaju Bibliju (kanon), to može samo Predaja - dakle prije nego što krenemo slijediti Bibliju moramo nužno slijediti Predaju da bi uopće znali što je Biblija;

Nema potrebe da Biblija definise kakonske knjige. Pa nije Biblija 'sacrament' ili nemam pojma, nesto magijsko, sto radi na 'clik'! Drugo-apostolski spisi su autoritet sami za sebe, ne vidim razlog zasto mora Predaja da je kontrolira, a trece-ko ce kontrolirat Predaju? Zasto bi verovali Predaji i njenim piscima, a sumnjali u verodostojnost onih na koje su se pozivali pisci te Predaje? Vrlo slobodna izjava!

4. Biblija ne sadrži svoju vlastitu interpretaciju, te izostavljanjem Predaje
ne možemo više znati kako tumačiti Bibliju - zato su se protestanti vrlo
brzo raspali na stotine i tisuće sekti koje se sve pozivaju na Bibliju ali
ju svaka različito tumači.

Hm, ovo je tema za topic "hermeneutika", "egzegeza" i slicno. No, dovoljno je reci da su i pisci predaje cesto sami sebi kontradiktorni i nejedinstveni. A drugo-pokazite da Biblija ne sadrzi svoju vlastitu intrepretaciju te da joj je zato potrebna Predaja? U sustini, 'sveti oci' su nista drugo do tumaci Biblije, neki losi neki manje losi. Zavisi. A to sto ima na hiljade sekti-meni to nije problem, zato sto znam da postoji milion obicaja u tradicionalistickim crkvama, gde se covek moze samo izgubiti i nista vise. Bez uvrede, naravno.

No Nick
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1236
Age : 41
Localisation : Beograd
Registration date : 15.02.2007

Korisnički profil http://www.svetlostistine.com

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by No Nick on uto vel 20 2007, 18:27



Predaja je nauk Crkve, koja vođena Svetim Duhom, na temelju Biblije, naučava i tumači Riječ. U nauk Crkve spadaju svi istupi Crkvenih Otaca, ex cathedra, kao i djela raznih osoba životom posvećenih Bogu.

Uh, vrlo slobodna i radikalna tvrdnja. Postoji toliko razmimoilazenja oko tumacenja Pisma i u samoj KC. A kao sto vec rekoh-predanja su sveti spisi a ne spisi otaca. To je razlika. Drugo, u pisanju novoga zaveta ko je ucestvovao do Duh Sveti?? Sto nije slucaj sa predajama. Trece, apostoli su pisali Rec Bozju, sto nije slucaj sa predanjima koja su interpretacija te Reci, i kojoj temelji nije Biblija. Vrlo zanimljivo.



Isus je ostvarenje Pisma, odnosno riječi proroka Starog Zavjeta i sasvim je normalno da je inzistirao na Pismu budući da Crkva nadzirana od Svetog Duha tada još nije bila ustanovljena, a koja bi bdjela nad ispravnošću Predaje.

Pismo je rodilo-Crkvu. Prema tome, Pismo je ono koje kontrolira Crkvu. Crkva je potcinjena autoritetu Pisma a ne prednjima. Njena uloga nije bila da bdije nad Predanjima, nego da bude poslusna Bozjoj Reci. Ovako, gornji citat se moze shvatiti kao=promasaj uloge crkve.



Dakle, prvo je Isus nadahnuo prve učenike, apostole, onda su oni slijedeće itd.Postoji jedna neprekinuta duhovna linija koja vodi sve do Isusa. U svakom vremenu postoji jedan Kristov namjesnik na Zemlji koji u ime Krista predvodi Njegovu Crkvu u vremenu.



Hm, pa daje se Duh Sveti tek tako. Smile Kod pravoslavaca i katolika to ide mnogo jednostavnije-ispada da se moze upravljati Duhom. Uostalom, ta duhovna linija je vise puta kroz istoriju bila prekinuta, to su mi priznali cak i pravoslavci. A trece, to sto ta linija vodi do Isusa-to nista ne znaci, jer pitanje je na koji je sve nacin ta linija vodila, s obzirom sta se sve desavalo u trad. crkvama. I ne samo to. Hebreji Isusovog vremena bili su ponosni na njihovu 'duhovnu' liniju, pa sta im je rekao Isus?? Ko je pravi Njegov sledbenik?? a zanimljivo: na koji su nacin apostoli mogli nadahnjivati ucenike? Duh je koji nadahnjuje, apostoli se samo mogu pokoraviti Duhu, kao sto to moramo i mi.





I ta Crkva je Katolička!!! Dakle, sveopća!



Da, naravno. Crkva svih naroda a ne samo pojedinih. Crkva u kojoj zajedno mogu sjedeti i srbin i hrvat i siptar i muslija i afrikanac i belgijanac. Eto, pre par nedelja sam sedio sa siptarom za istim stolom, verovali ili ne! I covek protestant, iste smo 'vere', verujemo u isto, i kako mi je bilo drago zbog toga! A da ne govorim da imam brace slovence, hrvate, rumune, madjare, nemce, engleze, bugare, grke, sudance, i da sad ne nabrajam. I moja Crkva je univerzalna i katolicka.





Ono čega se gnušam jest zadrtost, na svim stranama, štrebersko učenje Biblije i teologija bez Života u nama, formalizam i takve furke....




Amen, ja isto! Smile

No Nick
stručnjak
stručnjak

Broj postova : 1236
Age : 41
Localisation : Beograd
Registration date : 15.02.2007

Korisnički profil http://www.svetlostistine.com

[Vrh] Go down

Re: Sola Scriptura-pro et contra

Postaj by Sponsored content Today at 19:35


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 3 / 5. Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.